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楼主: 亦非台

主流终于占了上风

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发表于 2009-3-2 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表 7 ^% W: O) @0 q; [. X: P; O/ `
说实话,高潮的帖子很没有深度。

( C8 R; H. N! p偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~
& h( Q3 V3 B$ W# ~如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-3 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表
7 V2 S; Y# _$ z8 c: i' y* p5 C3 x/ ?
谢谢支持,昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的,所以偶又回来了~
2 U$ X, H$ I0 C3 z  o0 O0 M
哈哈!
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发表于 2009-3-3 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
( ?; W" b- x1 F8 w" @3 o! z2 ?6 C2 M: |7 E# E7 c2 a
因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:
/ d7 F" N: T9 B# L! j1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
, k- y9 w! y8 Q, d: v2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。
; R4 F# |8 }5 A' X9 f ...

, o- G, Q8 O/ b4 y# @5 _: i' d( {你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......
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发表于 2009-3-3 00:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表 0 s* X% c' j6 L2 B
说实话,高潮的帖子很没有深度。除此之外,就是互联网搜索来的别人的东西,也不管对不对,只要可以被自己利用就可以。关于宗教,关键是自己的体会,别人的总归是别人的。所以,到这里宗教版以来,我没有转过任何人的 ...

5 X) N; b+ ~1 L! S1 t% ?" d+ K
* O6 K0 V% g! V  x9 ^6 M6 e; i8 N我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!
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发表于 2009-3-3 01:35 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表 1 w9 ~. e2 G$ a5 D& D* @
' r& o+ z! h7 h: J

8 k$ {6 y5 `$ W5 j% U% l1 s我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

0 @, r; [! N: G  o" @. c* s' L3 L! X7 x
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。+ L* O1 }5 q1 y' G0 Z  t5 c
9 h! D" W. v) i! k' B
不过,如果大家想看到旗鼓相当的辩论,那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上,那就成了对方的陪衬了。
' b5 [: s, @( `& Q
. b2 t4 X7 e; \. _* N8 j[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]
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发表于 2009-3-3 09:11 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表 + m' z  ^& V1 j5 O' ^
: m) z" d% w2 \' Z. S

$ b/ K& ^& o8 F6 B预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。7 L1 Y. I& |  {+ @- B7 u7 z+ ~0 M
" F# i" O) z  f# p+ z
...
5 ^6 X( y6 S, u: f
还有你扁舟,琢磨完23楼那8条没有?哪条同意,哪条不同意?不要学基督徒那样演戏呀~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-3 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
阿扁象个和事佬,常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世,
, C* W/ y  U$ S# @; R  n" n# O2 y* J5 j/ c: f

' e% m5 s" U! {+ Z 指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-3 16:25 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表 ) Z: j6 p8 g. k! K. h% C! p5 j
* i% i. K  Z, U( p# Z
' J( G2 W( x- k+ H+ E
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...
2 V: D% O6 l2 d0 \% q7 p
8 M" |8 U4 j' ~( O) c+ [. @7 d2 A
不是因为爱,我们在这里讨论基督信仰干什么呢?
5 l4 u4 i/ c% o6 R' ], ^6 i/ k2 V, g% r8 N* X+ M$ L' T  i
约翰一书 4:19  我们爱,因为神先爱我们。
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发表于 2009-3-3 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
4 I# X; h  y7 f; N  g. E5 z. G
5 e) x, R3 i( z- K* F, u* b因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:
* o# J% u2 E3 I% r, S( h% X1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。% h8 s+ y- [2 r6 l: y& i0 b9 H
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。# K: R1 ~! K$ T; `
...
" Z: D8 h" y- q: x, b
看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。7 o) S- T1 e% T' _# l
- S# d& e3 G3 T) G; k/ }
如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。
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发表于 2009-3-3 20:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表
$ v' e: W# _9 x4 H3 M7 c4 G2 h$ ?! g$ d' a
看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。
0 D( G1 J$ e3 f" A7 J- h7 b5 _, Q4 F3 Y: c9 K
如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

7 l( U2 [7 Q4 K好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
- Y" J2 ?: e$ J' M  m  U就先看第二条弄清地震的原因:
, X; Z, x. s* K) \4 A! ^2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。* ?% }% n3 k5 D: h3 ~* `
所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?
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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层

打蛇七寸,一针见血!

大型搬家
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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表 6 r( E4 g: j* _6 M2 F( F
( \3 ~0 t2 k4 D: @

( {: z4 f  z6 s/ }/ E1 B, ~预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。# R; v  y0 J% P: ^
. J: J" [3 a2 S4 Q4 q- v; w/ t
...

* p; h& I$ R1 F  b9 h嗯, 这个观点我同意.0 M' l7 F# S' [0 W
% Y. m/ }, L% e% w
另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.
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发表于 2009-3-4 19:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表
; j( g( Y0 v. h# i9 [3 X" q- W1 [6 ?1 _
好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
, J3 \* j$ I; W8 J2 G6 m" I5 q0 Z4 y就先看第二条弄清地震的原因:
$ \" F+ {, G# h5 @! d2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。; e' v2 y* m; m: R" w5 P4 b
所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?

0 [* P: \+ W! O1 o$ v4 g4 D, K# `- z3 {% }0 q- @6 ?- _' x
你应该看了扁舟的帖子,起初,神创造天地。如果你接受圣经,我们讨论就比较有依据。# Y2 R' p6 d3 j, _0 q: p. u
1 q3 ~3 b/ y8 e+ z8 N
你也会读圣经,你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下,也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。
* C. F2 m2 |- i9 M3 g/ S7 [' O6 }+ s  X) Y  L6 B
约伯记 9:4  他心里有智慧,且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢?5  他发怒,把山翻倒挪移,山并不知觉。6  他使地震动,离其本位,地的柱子就摇撼。
9 N" c( X' _. @% T, N
. Y$ p: s" ~% A( o( l约伯告诉我们,地震的原因,神使地震动。神制造了地,神当然可以使地震动。但是,是否只有神可以使地震动呢?圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论,地震是由于地球板块运动碰撞造成的,但是为什么板块这样运动呢?可以改变板块的运动吗?现在的科学还不能回答,还作不到。
. r( X1 L, _* C; u1 p, q' H8 _5 b; B
诗篇 60:2  你使地震动,而且崩裂;求你将裂口医好,因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难;你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。
2 }' i8 N  E* D* i6 o% u2 v
+ l4 g* [) r% O/ t7 w/ M3 Q这是以色列人的经历,神会用地震审判他的选民;以色列人也知道唯有神可以医治裂口,神是他们的拯救。; c  g) S0 E/ y. e5 z' s$ t+ K1 N
7 v2 d, E' J# k2 B# T) J  A" t
马太福音 24:7  民要攻打民,国要攻打国;多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。& }& [$ W1 D; q! S5 r7 R4 o% s
3 ], y% \5 L! W; ^. I4 m% Z& T$ x* A
这是末世预言,关于所有人的。地震是末世灾难之一,没有人可以逃避。
! `7 _3 ]. `. _4 M& O6 ?2 ]* D4 D; Z
再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说,路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
! E4 G* k, m4 ~5 L9 K8 B) y9 ^6 L" s% ]3 b- b- W9 N' e  k2 q, |
“神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法,这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的,这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震,神就不怜悯了吗?不是的,因为圣经上的话是不能改的,你可以信,你可以不信。' |, w. d+ o1 y  m
. U: X1 x' Y' f* k8 l/ W
我们在这里讨论这个问题,我们虽然不是经历者,但是还是有很多感情因素在里面,我的老家离震中大概200公里,虽然没有什么损害,但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过,我们能够为他们作点什么呢? 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候,也给他们带去福音。
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发表于 2009-3-4 20:47 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。
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发表于 2009-3-4 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表 , h; d5 b! P9 e
, B6 Q, h1 a9 H% V) d4 P8 z7 O7 m
再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。
( L0 R1 V5 T! i+ X/ n7 `, W1 f4 g
其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震,因为基督徒认为“神掌管一切”~
, y$ w5 Q4 v2 M2 S! k制造地震杀人,竟然还是“美善”?要不要来多几次地震,让耶和华更加“美善”?直到中国人死光为止?你的人性和良知在哪里?$ Y" f* N( H2 F3 ]" o
如果是撒旦制造了地震呢?那么撒旦也“美善”了?
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发表于 2009-3-5 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表
, Z0 e! x" f& b3 V' u4 `在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。
* J% S' X6 _, H8 {
4 k- Q6 `+ Q( I- D6 p
以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 16:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表
5 \* P( i' a3 T
  K7 M; s( g: v3 b' @/ ^" i; n
' Z3 N" j7 {- r% W以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?
& d/ w# Z7 K+ B9 W- L3 s, Z0 z
请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 15:24 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表 4 p( o! V% C, g/ b( V% Z2 n7 g
- \" {: G; p/ Y5 o7 W/ H2 `" y
请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?

8 _( T! S* {' \5 t" A$ y$ r
# C) x7 M  k# L5 R: m7 W这不是人可以决定的事情。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 18:33 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表 ' ~/ n8 E2 ~3 y$ i: {
, f- L4 P6 D8 j) m* i( Y
+ s4 u( x1 J# G5 }0 l; z9 j  I3 ?
这不是人可以决定的事情。
( G& u9 j6 ~: K3 D
神制造了地震,基督徒却去救人,基督徒是不是违背了神的旨意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 19:05 | 显示全部楼层

回复 49楼 的帖子

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提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。
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发表于 2009-3-6 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表 8 ^( S+ M3 E( b/ s! J
提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。

- Q3 {3 Z( A, W- V9 `0 P. i8 ?: l那还要制造地震?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。+ `# }6 n* |  ]! M

# O, X0 x/ y8 h* `8 m; ^
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
$ Z" _: p# I: K% ]$ m( r5 V1 Q5 o* p8 Q, P; `" r# B( n9 K" e
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

1 F( {, {7 f; X0 @% t1 f[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。: P# @% w- p' M9 _0 X6 o
4 ?" q5 J0 o' |9 ?
原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表 ! n' }3 j% ]5 T- A& i  |3 ]7 d4 H

) X" P" g- ^, `! j  a, o0 r偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~
, V6 @5 q; A% b7 P' M: S- k如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表
; h7 j4 B3 x* \, Y, Q你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。' k, s+ J2 \- T3 c
- H- a! [& {- q( J4 R. k
7 B" T) B1 _; `" f7 q( K7 R" `

, @, o# w9 K( |2 J, _& E  b饿..谢谢你,我真感动= =% e/ ]% |4 E8 t+ V. m; x4 O
说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =
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发表于 2009-3-6 22:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表 : N7 l) e- g3 Z
实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。
- t$ l$ s2 ]! x9 }5 O  Q# I7 Z4 k' b. B# _* w
' ^; \; V: `) k; u- m, [6 }9 S0 G
连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 23:23 | 显示全部楼层
小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。$ o* S" h( a% v5 E/ D

% A# H7 ~- G! s  H
原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表
. D7 A, ?; G/ c
; o. A1 S* Z9 w7 V3 \9 j连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表
. N! k5 I, a" Z1 Q& t* i% F小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。4 J+ d6 V( P$ J1 \

) t5 y7 t: L  o# v7 D% [$ t# f
0 e8 c- d* P- ?$ r  N6 N
你回答小孩的问题会不会要了你的命?你不是已经永生了吗?难道你还怕死?
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-3-6 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表
1 R" `6 z% R+ s
( V4 V7 G$ E( q* X+ s
# ?! h/ {6 B+ a6 O" u  j' S; c饿..谢谢你,我真感动= =
& h" w. p3 X3 l; C2 ~) |4 W% O说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

" m/ {! F4 Q9 `8 t  x
! L4 v+ z, u+ T( B: Q9 N) H6 u# l 高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!- I* {' K* q9 m# R& C

& t* a& \% O9 C( m8 X! e: }3 H3 w; p1 }0 {7 y6 }' `3 N; |
先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!; z# z: z; F( L" W0 I! z
8 x# n% ^% i, t+ h2 L5 }

9 r; P4 D9 ?% ]6 k$ Q( j
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表
, x9 d2 V2 Q  K6 ~3 \( y' k; E; l$ [0 V  X
+ \/ E4 b2 k; D" t8 N
高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!8 y6 f  }1 b9 l  W. H0 W% w3 B
1 E, R  F5 R& V; b. I

2 _7 C7 C: Y0 Z% { 先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!) C+ e$ P' d2 u, @
2 h' Z& k+ x$ u3 A4 G
; _2 H. P5 R( F# G1 u6 `7 I
+ \- T* U' {- l+ a/ M
早就叫你不要说这样的话了,基督徒看见会争风吃醋的~
理袁律师事务所
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