埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: 扁舟

请教贴:佛经都要学吗?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 00:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听”还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵。
* m5 `! x0 J- i" W" |4 |绿荷说:“。。。我们从小学、中学、大学的学习过程,不就是有相应次第学识的老师来教授,对吧!。。。难道你能说小学老师的学识没有大学老师高就不跟他学吗?。。。”,答曰:那是一定要跟他学的,但前提条件是,要教我小学物理,他本身必须具备小学物理以上的程度,就像我想开悟,我只能跟已经开悟者学,只有按照佛的指引才是通途。如果认一位自己还没把小学物理弄明白的人学小学物理,那是要误入歧途的。2 r2 q  z8 ]' E3 X; c
绿荷说:“这个‘悟’有大悟、有小悟、有顿悟、有渐悟。。。”答曰:完全同意悟有大小的分别,因为在我看来,佛的层次也应该不完全相同。如来,观世音,宗客巴。。。等等应该有层次的分别,但这个分别是佛与佛的分别。觉悟成佛是向佛者的目的,而目的只有达到没达到的分别,所以,我理解的悟应该都是顿悟,如果的确有渐悟之说,那这个渐字也应该是指----与目的----悟的距离在逐渐缩短。比如登泰山,如果把山顶作为目的地,那么爬山就有个渐进的过程,爬了100步的就比爬了50步的距离目的地近些,但达到山顶却是瞬间的事,是个突变。
0 a( W% {& y( C" W3 s7 N7 c看绿荷的意思,有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。0 T7 z" {& e& w3 K, o, y& M7 z
(后边的下帖在说)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 06:59 | 显示全部楼层

“如来说”的后边都是如来说的话吗?最好能把原文敲上。

如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。 + K/ K+ H2 g8 D" A/ x
! w+ j5 Y5 n( t" T
以上的话除了“如来说”以外都是如来说的话吗?有没有扁舟自己的理解,如果有请把如来和扁舟的话分开。如果都是如来的话,最好把原文敲上。
8 t! M6 w: G, x( P因为我觉得这些话里的漏洞是很多很明显的,不像都是如来的话。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 14:04 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表 1 ?: w% D; m: D% V( ~
有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。

# p  n8 {" [% Z4 P: _9 P
; l- @; x! y; Y& S. T9 `+ B# w4 Y, ]6 ?  y7 J; k- I7 a
50步向100步的人去学,是不知道他说的是不是正确的路。所以佛法里,才特别强调传承和师承,就是为了保证我们走在正确的路上。 既然已经有人爬到过山顶, 他留下的路,后来的人一步步跟着爬, 100步带着50步的人按着传承下来的路走,怎麽不可以? 所以,我在第三楼里才特别引用《广论》里的教授, 告诉扁舟学佛不可自学,要有师承,才不会爬错路。您这里刚好做个佐证。 但您更有意思,跑到另一边, 认为只有爬到山顶的人来接才肯跟着走,不看前边现成路上的任何人和他们的帮助,认为他们还没爬到顶。
" r& x5 N, A7 l/ E& f# |/ x" _
; C2 J7 T1 [# Z  I( w7 o+ F/ [再引用您在22楼的一句话:# J4 {+ ]) ^1 L/ w- r
我所谓的“讲”不是指佛经而是指对佛经的注解。也就是说,佛经是应该讲的也是应该听的,而且更应该反复的念反复的诵,但“注解”却是没用的。..

* \, f9 F( c* A6 M9 C: f* S3 g: u: V  c+ L" z+ W: }# u' _3 [, f0 X
你可以自己只看佛经,诵佛经。 这是您自己的专修。但不能说其他人看“注解”是没有用。这是以一法废他法,不是如来说!
  V7 H+ e1 n$ e) B7 `: P9 L% V: C' ?0 [; u9 t* V( @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 14:08 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 15:29 | 显示全部楼层

再者,你的这个观点

老杨团队 追求完美
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表 绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵

+ }9 D; c! s3 h' `1 T3 M; I% o& f$ ~& C
* N0 N, |6 _: g. V* L; e

7 j+ E$ G! k7 g5 M
0 G0 i/ q* l% p: F8 p+ T! t 非常正确。好好听听是非常不够,还要如理的去思维。然后或同时反复去诵持经文。闻思修,闻思修,中间还有一个很重要的步骤是思维。只有正确地听闻,正确的去思维,产生坚定不移的定解,建立正知见(佛法的正知见很重要,正知见的人一天念佛的功德,比没有正知见的人一劫念佛的功德还大,《广论》上说的),才可能去正修行。
; f6 y2 {6 _: B  `- l& `9 a
: c/ U  O; [* o0 f现在好多学佛人,尤其净土宗里,好多人一开始学佛,一说念佛好,好,好,就赶紧念,日诵佛号1万,两万,十万。每日诵经多少遍。好像这才叫修。(认为你们看经看论都没有用)其实这只是狭义的修(或者叫正修)。广义的修(也叫助修),还包括思维修,运用佛法的道理去思维观察,去观察自己的心里形象,然后启用到身心上,这也是很重要的修。佛法最终的成就不是依功夫,而是依智慧的成就为最究竟的成就。心相如此,法尔如是!
- \" L  Y8 z/ ^( C6 d) y3 ]$ s: D) ^9 `1 W2 V- ]' @
再举个例子,普通人有种观点,“知易行难”。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。; f3 Y) F, h0 R6 Y% O8 y+ a
但国父孙中山先生却说 “知难行易”。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。
6 N+ R( r, m4 u! J% r8 t, n4 m( G( l+ w) F
所以,祖师大德们一再劝告学人,佛法的修习,重点在于 “正知见”然后是“正精进”。 理事要并进!, g6 G6 S  B* S! @6 p

6 K" W# O  `' D- E  w. K[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 16:24 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-26 22:44 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 06:59 发表
3 e' c: n7 C% ~5 d; I: f# l3 u如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。 ' x' C! s. R1 X- k. D  r
, c1 w/ z/ w# C8 }! p9 }
以上的话除了“如来说”以 ...
6 j- Z  z  b' z2 |' n* h
( M. r; I7 d, x) T% V- ~
整个故事,以及故事的寓意评论,没有一句是我编的。出自年轻时读过的一本书名类似于“佛经故事选”之类的书。书现在找不到了,但是我对自己的记忆力一直有信心。应该有百分之九十以上是书中的原话。但是“如来说。。。”的出处,记得原书没有给出来。那是一本通俗普及书。0 W& F4 q8 J4 E& n% }1 S3 H0 W  k
. W$ D" f( q$ u% b  E
记得后来读过的佛经,和这个故事有关的有几句还记得,什么经记不清楚了:: A# b5 L! y: e/ t: k/ q8 Q
0 Y9 E$ V; @5 B4 }# t# c3 _" s9 V' l# B
。。。。。。杂以世语错定是经。令多众生不得正说正写正取尊重赞叹供养恭敬。。。。。。。如彼牧牛贫穷女人辗转卖乳。乃至成糜而无乳味。是大乘典大涅磐经亦复如是。辗转薄淡无有气味。虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于诸苦味为千倍胜。何以故。是大乘典大涅磐经于声闻经中最为上首。喻如牛乳味中最胜。。。。。。
6 L( `- q: m3 s. f: g0 H) {$ E0 L% F# d6 a
以上经文虽然读的时间很长了,但是因为是年轻时候读的,所以就像小时候学的歌,有错误的可能性极小。
" b4 g/ F" |. S, m0 w# p3 f
1 S! V1 Y1 ~' M* ?  U  ^[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-26 22:50 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-27 20:49 | 显示全部楼层

这就清楚多了(回35楼)

“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经,但“佛经故事选”却可以肯定是后人编的,因为佛的确在经里讲了很多故事,但却从没出过选集。后人编的故事选虽多含寓意,但既然是人编的就不应该不加辨别的奉为金科玉律,有个见仁见智加以辨别的必要。比如在大思想家韩非的寓言故事里有一个很有名的故事“东郭先生”,在很多人眼里大概“寓意极深”,但在信佛者看来,却几乎通篇都是无稽之谈。因为那句“如来说”后边的话并非真的是如来的话,而是编“佛经故事选”的作者的话,所以“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用”7 q% @% _# _7 @- f0 S* ?7 n7 h2 U
也就很难让人信服了。即便这句话是佛说的,是正确的,但也只是对“悟性高者,不会有误导作用”,而我辈的悟性却是连自己也不敢恭维的,也许很容易被误导吧。话说到这里,想起这段时间我与绿荷的辩论。虽然我不得不承认,在绿荷的很多观点里我的确得到了许多启发,绿荷对佛理专研之深入,我是很佩服的,但,也隐隐地总有一种为她担心的感觉,和看小品《卖拐》总为“范厨师”担心的感觉相仿。因为敢于作讲座和师傅或师父的人,到底是不是“大德先祖”常人是很难辨别的。“范厨师”即使上当也不过损失些钱财,但,在觉悟成佛这件天大的事上,一旦因盲从而入了歧途,损失的却是无法弥补的一生的追求!0 X. S7 i' ~( z9 ~- H; `
后边的那段佛经,仅从字面上是很容易理解的,没有“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的”的意思。我在前贴中说过:佛与佛之间应该有层次的差别,如来、观世音、宗客巴等等所讲的经也就应该有层次的差别,所以“参了奶的水比水好多了”。也就是说:尽管奶里参了水但毕竟是有奶的,所以也就是宝贵的,如你贴中所转的佛经所言:“虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于苦味为千倍胜”,但如果全都是水就没意思了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-27 22:17 | 显示全部楼层

知易行难和知难行易

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。4 G: L% P) F8 p+ a
但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。”
  g" P* {7 }. r7 x& z现在谈谈我的观点。* p1 b- u  E# K2 f1 W$ c7 I- c! b
“知易行难”和“知难行易”到地哪个对,在上世纪30年代的“京派文人”和“海派文人”之间曾经有过论争,而且,论争面积之大连鲁迅、郭沫若等这样在当时有着极大影响力的大家也卷了进去。但最终还是谁也没有说服谁。但论争必须针对某个具体的命题才有意义,例如,革命,是知易行难呢还是知难行易呢?每个人的观点是不同的。如果离开了具体的命题那争论就没意义了。因为如果泛论那两个说法是都有道理的。比如,戒烟,吸烟者差不多都知道吸烟是有害的,但戒起来就难了;再比如,猜谜,如果知道谜底写出答案是容易的,但猜起来却往往很难。“知易行难”不一定所有的普通人都是这个观点,孙中山说“知难行易”也不一定就有:“只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不奉行佛法都不可能”的意思。# C1 u. [$ V- E' \
话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-27 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-27 20:49 发表
' S5 Y" {0 _/ ~3 V5 u+ C“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经, ...
  A& A3 K1 K$ |! `- }

' N- F2 k( h0 ]* y对于佛法的不同理解,不同修行途径及方法,人们的态度是很不同的。有的敬而远之,有的互相攻击为“邪见”“异端”; [( F- R: M6 z/ s* M, Q5 o4 Y3 K
而佛,把杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶,这个比喻,成了我对这个问题的基本出发点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 00:27 | 显示全部楼层

回扁舟38楼的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做注解的。但现在应该说明的是:佛友或同修之间互谈学习佛理的感受和心得是无可非议的,但把自己的感受和心得当成金科玉律去指导天下的修佛者,去做讲座去作师傅或师父是不对的。
3 q+ a- P$ p+ e  M3 t7 [“杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶”,是不错的,“参了水的奶比水好多了”也是对的,但“比水好”却不等于“就是好”。比如说“碌碌无为”虽比“杀人”好多了,但也没有提倡碌碌无为的意思。即使是我等俗人“笨想”,也能明白,往奶里参水总不是光彩的事。佛也就绝没有倡导它的道理。所以我在前贴说,在你引的几句经里“没有‘如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的’的意思”
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 00:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 00:27 发表
+ c' k0 x8 i' X. S你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做 ...
' f+ ?  Y& f  B2 F+ g
$ K4 q2 k4 ?# _( K
佛家弟子对佛法,应该“广为人说”,俱“广长舌”,“辩才无碍”。而不是因为自己还不是佛,对佛法理解不透甚至有曲解之处,就不弘扬佛法。每个学佛的人对佛法有体会,都应该广为人说,能办讲座自然是更好。这是最大的布施福德。有讲错的地方,那是必然的,然而,你讲的是佛法,讲的有错,也对己对人都有福德。这是我理解的牧牛女牛奶掺水比喻的寓意。1 t$ f: O$ L6 U# A

4 _/ ]" ]2 r7 |- m7 J- N, U* {: r后面鹅王一段,我理解,是说,你讲错了,听的人却未必听错。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 01:17 | 显示全部楼层

怎么又成了“我理解,是说,你讲错,听的人却为比听错”了?

弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想”是对的,怎么现在又变了?如果你还是这么老变下去,那我一定总会有“牙口无言”的时候。
1 z) |* _8 o+ i4 v; P$ F& \2 n怎么这么晚还不睡觉啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 01:22 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 01:17 发表 , e5 ~: ^: J9 I2 p% B" r- {- u
弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想” ...

* U) c! t" u% e9 d; X  H  h' v8 l两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 02:05 | 显示全部楼层

有时间再聊吧,我下了

同言同羽 置业良晨
得睡觉了睡觉睡觉睡觉睡觉! C. b9 C2 ~2 r( E. i
睡觉睡觉8 j9 d$ ?. J# @' J+ d
睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 07:12 | 显示全部楼层

也许还有别的什么原因吧(回42楼)

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己的理解解释佛法”本来是两个意思,但扁大师却说:“两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的”。2 j2 B$ x# A1 _/ Q7 f. E
太监赵高指着鹿说是马,版主扁大师看着两个意思的话说是一个意思,他们真的连这也分不清楚?----我糊里糊涂的想。虽然想不明白,但觉得,也许还有别的什么原因吧。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 08:40 | 显示全部楼层

那就具体一点

原帖由 青云街61 于 2008-2-27 22:17 发表
" Z' H3 I, }0 j, A3 n- Z: e: V8 B绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。9 N* u$ w9 c* b6 O$ D
但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法 ... 话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!
" _7 o' \3 }; G# @4 m# u3 B2 R
7 u# T1 F1 }6 `1 q! E9 N+ I0 }8 O
学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?, P/ q/ ?( {3 r" T8 ~
7 ^! \) G+ u) H; d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-28 09:04 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 07:12 发表
2 v( D( X. t. S+ q1 X2 o这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己 ...

( y1 F* t' u& B. M& _. E) T/ {4 i/ z. u1 p( y
此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。
; z$ p$ [+ k8 S8 c0 d+ {  y" n2 `3 M2 A/ ^
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 10:20 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表
: k7 l* ]2 Q: L5 p
# w5 E$ ?! n' ?% u* [1 o0 `- j& P5 o$ K( |( X5 L( G
学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?

. j8 H' Y' b( K我觉得,都不难。佛发大悲愿,行大神力普度众生,众生皆有佛性,自然会证悟,有什么难的呢?真理如烘炉,愚昧如片雪,片雪遇红炉,刹那化为无形,有什么难的呢?
3 G7 @9 \* D$ z) ~0 p% v; \
7 {) W! h7 o: I, Z; W[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 20:40 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 00:36 | 显示全部楼层

回45楼和46楼

绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让你用锹移走一座大山和让你讨得宋祖英的欢心,哪个更不容易?”,我一定茫然,也一定还是那句话:“哪有个容易的啊!”
8 s% e& t, w' Y对扁大师把“两个意思”硬说成是“一个意思”,我说了指鹿为马的典故,意思是:任你再有权势,但鹿总还是鹿不会因此就真的成了马。但扁大师回贴说:“此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。”。这话真的让我觉得高深莫测,难道马和马有差别,鹿和马有共性,就可以把鹿说成马?话已经到了这个份上,其实是没法再争论下去了。我说个前几年经历的一个故事吧。我与同事出差坐火车从甲地到乙地去,以下是我俩的对话:
: m. Q; n# g" W, [8 N7 t; u. M0 P1 q我:(火车从甲站徐徐启动)差不多再有一小时就到乙站啦!4 i$ `1 W* }$ Z
他:(毫无表情)不,得两小时。
/ r: R6 g+ X% u5 |9 B5 f我:(耐心地)一个小时能到站,因为这列车我已经坐过几次了,都是差不多一小时就到了。# L7 a1 \" ^3 Z% S8 k2 ^0 j
他:(毫无表情)不,得两小时。
/ A8 m1 e1 E; U( W" e+ K+ s我:(拿出列车时刻表指着本次车发车和到站时刻)你看,时刻表上写着呢,是差不多一小时- }% O3 h" E- G1 W# a* [9 ?3 W, r
就到了。
' g, x: w3 [. `1 E8 u* Q( C他:(接过表看了看,仍毫无表情)不,得两小时。
. W  K4 d& P  P( m4 Y" u; w我:(有些着急,找来了乘务员)乘务员同志,您说从甲站到乙站得多长时间?: }6 r! X2 \+ p
乘务员:差不多一小时吧。# s$ g' q" M. }. n
他:(毫无表情)不,得两小时。5 m7 X- }  v( l8 E6 X3 ]7 @4 l
我:(列车在差不多一小时的时候到了乙站)你看,我说的不错吧,是差不多一小时吧!) V2 s1 U& R3 `1 `8 V
他:(毫无表情)不,得两时。
) u6 U, d/ R8 w7 a* `% h我:?!?!?!!!!!!
* \$ H) E# ~/ Q. E6 C上学的时候老师给讲过一个词叫“不可理喻”,我当时总也理解不了。有了这次乘车的经历后似乎有点理解了,但真正完全理解是这次和扁大师辩论以后。意外的收获往往更让人高兴啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 00:43 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表
# `- R- |; k: P+ i# Q绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...

& ?# e. |% v- N0 I/ i: O你能不能说说,按你的理解,掺水牛奶和鹅王择乳的故事寓意是什么呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 01:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表
7 }& h& I" H4 f9 e" Q9 p2 Q: v; ^/ y) x  m+ y) T) V% ?) V

# ~1 H" h9 O2 S/ v! g" Z  }1 @: K学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?

+ y4 X1 A" [3 a0 V- G
, X' L! Q* e& C% O佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 12:21 | 显示全部楼层

佛陀因一大事因缘兴出于世,是为了帮助众生开示悟入佛之知见

同言同羽 置业良晨
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表 4 A0 n2 P+ v7 B* q3 q- z$ v
绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...

& ^. j! d6 i2 H& ]/ k5 z1 B! w3 n
7 e* k- z/ \! `, @
! F& R" g! a& F+ P7 n  L  e+ j 这是全部佛陀教化的中心。2 T- y( g8 w# a9 t

/ Q! M4 m- @6 P2 R7 v$ r针对我们初学佛人来说(这点要特别强调探讨的对象),请问:佛之见、佛之见、佛之见、佛之见 。这几个大字,指的是知的问题还是行的问题? 或者说至四个动词,是属精神范畴的,还是属行为范畴的?( g7 x6 ^* h" p/ E7 o5 V' B5 N
. N8 Z/ g+ d' H8 z5 O- \
我不知道我的语言表达清楚没有? 想重申,这个讨论原自您的一个观点,学习佛法要以诵为主(不知这样理解,是不是符合您的原意)。而发问, 学佛是嘴上修的,还是心上修的? 嘴上修,心上就能变了?
* t: h& j7 ]1 R- F
+ p+ [& }: o3 w) E3 e[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-29 13:44 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 12:30 | 显示全部楼层

想来讨论,是对我们普通人来说的。 从佛的角度来说,都是在瞎说!

同言同羽 置业良晨
原帖由 孙敬修 于 2008-2-29 10:56 发表
3 w5 j! |5 z5 Z0 o" m: I9 q
% A& W$ U6 m$ B1 Y, o4 a+ d
1 u3 [$ \* k9 Q# h# X8 L9 Q( }; z佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
2 u( B! o4 U( \  P
0 Y- z+ U# |) O& m( s# v1 T
8 \! I& W" ~4 ]5 }1 i: ]7 g* N
“戒定慧”三学都是为了悟入“佛之知见”,有了佛之见,自然就成佛了。如何行,如何修,都为了破自己的妄念,妄知.
; j! {; z- H! _3 m% X+ A0 k- m- J# g3 ~! j
我们难在“知”上,还是“行”上呢?
0 b- I. D% ?  Z1 f5 x
' X3 Q! ?: [$ ?  k) X) k) B) @: N[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 12:45 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 13:10 | 显示全部楼层

脚注:此乃扁舟说。非佛说

原帖由 扁舟 于 2008-2-29 01:56 发表 1 N" B4 e% P  `3 R, Z+ U
我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?

. R# B& K4 ^* Y, V9 ?
( ~3 P: M5 ?3 Y- j
2 A5 k7 R; T! R% U- {- s“空、假、中” 乃佛说!《金刚经》可能看得太多了!落入偏空!
1 b; X$ B! v/ ~7 `, Y: U
: h9 O6 v/ k, J5 h5 T: v  D4 f[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 13:16 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 13:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我看你们还怎么掐?要掐,也是能是我的奶水少,你的奶水多,这个掐法,打不起来。% ?/ ^2 h7 `  |9 B, i
/ q, R% F. q! y) O* m7 ^5 z5 z% {# a
佛教诸宗,多年以来能基本上相敬如宾,和佛的高瞻远瞩是分不开的。例如,藏传黄教的“次第”论,与源于达摩的中原禅宗的“不立文字,直指人心”,似乎分歧很大,但是却能求同存异,异途同归。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-29 13:13 发表 ) i( @1 v" {: l. j8 q, c( h
掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我 ...

* i! s! _2 l1 @. g4 o: D9 }' N- d. H, [( K
不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。
3 N" z. P4 a1 f$ k2 M$ G掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。$ L8 g" S" l/ b$ Q! Q

/ `- A+ A5 M0 J3 D' b/ |0 _' h) ?[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-29 13:39 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 20:54 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-29 13:37 发表 ; I- e* Q. p+ ]: @9 L
, D. |' c! M; J

* s9 }* t/ J" c! ~# j不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。
; H* y* [2 |* S掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。
; A6 y! p5 _. ^/ N; o$ j; M
& X6 m# X$ R: \5 m
我佛慈悲 普渡众生 法门八万 途异归同2 N4 v- X) n8 ]' k
时遭末法 世起斗诤 己是人非 人邪己正' i7 u, w) W1 S, i6 D! s
佛善护念 妙喻早成 鹅王择乳 众生佛性
8 L  Y- j: }: u后学扁舟 赤心奉诵 诸宗和谐 佛门大同! I8 E1 @) C4 m$ k# D7 ]8 ~7 U" K
良师绿荷 益友谭兄 企盼赐教 不吝斧正+ h0 @0 x# L# P8 r
; Z4 I2 x+ S1 R( T1 v$ e+ ^
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-29 21:03 编辑 ]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-13 19:34 , Processed in 0.193175 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表