实践是检验真理的唯一标准

大头熊

先说明几个概念，免得有人又偷换概念。
1 客观规律，存在于宇宙中的规律，它是客观的，是不随着人的思想变化的。
2 理论，是人们对客观规律的认识。
3 真理，正确的理论；谬论，错误的理论。
; P, L# D- Z+ v7 H1 I4 假说，未经证实的理论。
+ a0 n; D, }# k3 @. u) m% P
+ P2 T1 M4 _# Z) I% m如何判定理论的正确，只有经过科学的方法的重复检验，并且被多数人接受认可才可称之为正确理论。正确理论对客观规律的描述才是值得相信的。
, H+ j* B, W9 G
% D  K- Z( v- a3 T; Z- N; j  v; C再来看佛法，也就是佛教的教义。其核心理论是六道轮回学说，经过三千年的时间，正确性还无法被人证实，逻辑上的错误到是被人发现了不少。关于其逻辑上的错误我会另外开帖指出。
7 x9 b! i% V4 B. {4 g) z4 W1 s
6 q& |5 i2 o3 I/ Z# {8 e除ShiJiaMoNi自称成坲外，再无一人成佛。为什么会这样？只有一个解释，ShiJiaMoNi进入了一种自我催眠的状态，产生了幻觉自以为发现了真理。当然还有一种可能，就是佛经上有关ShiJiaMoNi的记载是后人编出来的。凭空想象的东西不能被证实也就不希奇了。

+ B6 ^" P( ^/ V  i% m7 G结论，佛法充其量也只能算是假说。

孤舟蓑笠翁

“如何判定理论的正确，只有经过科学的方法的重复检验，并且被多数人接受认可才可称之为正确理论”
9 ?6 z+ |3 I+ |. B! Q: s3 U! _
) h; B- ?. a2 ]9 N% F* b请用科学的方法证明“人是由猴子进化来的”？或进化论到底是科学事实还是未经证实的理论？
5 J7 H, b; t" k+ R$ c3 h7 |“多数人”好像不是个科学的概念。

大头熊

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-14 17:24 发表
“如何判定理论的正确，只有经过科学的方法的重复检验，并且被多数人接受认可才可称之为正确理论”
5 K* n: m& w8 E% p
请用科学的方法证明“人是由猴子进化来的”？或进化论到底是科学事实还是未经证实的理论？
“多数人”好像不是 ...

关于进化论还有很多争议，我个人并不认同它。但我相信随着科学的发展，人们会揭示出真相的。
, p  z- r2 ~  J; ?4 w7 q" k9 L6 `很想知道圣经（按基督教的说法，是世界上唯一正确的书）中是否有关于支持六道轮回的证据？

善女人

潮汕人有一句话叫“大头好脸”，呵呵，正好形容大头熊

polyhedron

原帖由 Bear_031X 于 2007-11-14 18:59 发表

4 V+ P8 k5 {. n$ K7 g9 ], t4 k关于进化论还有很多争议，我个人并不认同它。但我相信随着科学的发展，人们会揭示出真相的。
& V# G- z7 N7 a, L( J很想知道圣经（按基督教的说法，是世界上唯一正确的书）中是否有关于支持六道轮回的证据？

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圣经不支持六道轮回。 关于进化论， 只是个理论而已， 达尔文自己最后都怀疑。我是不信的， 反正我不是什么猴子进化过来的。
我是人， 是有尊严的，区别与任何其它生物的高贵的人， 是上帝特别创造的（请参看圣经最前面的创世纪， 上帝创造人，和造别的东西是不同的）。 进化论之所以这么流行， 我个人觉得，与一些人或组织想废弃上帝， 自己做神分不开。

孤舟蓑笠翁

“但我相信随着科学的发展，人们会揭示出真相的”
3 l7 D9 v: d+ ~0 s你还是很有信心的。但我不知道你到底信的事什么？人到底是进化来的还是创造来的，好像没有第三重选择的。

大头熊

我个人倾向于创造论。但这不是最终的结论，如果科学能证明进化论是对的，我也会接受。

高潮

偶想知道是谁创造了上帝，基督徒说上帝是恒有永有的，就人类目前所知，还没有发现任何恒有永有的事物~
' V( s+ @; Z7 W. f. c5 ]按圣经所说，上帝是比较人格化的，也有喜怒哀乐，上帝在这两头无限的时间长河中是否也会百无聊赖，于是创造出人类，当玩具一样耍弄一下？神爱世人，这种爱是不是和我们对玩具的爱一样？

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-11-15 14:11 发表
, m' e; Z" U2 ]$ y3 J  |偶想知道是谁创造了上帝，基督徒说上帝是恒有永有的，就人类目前所知，还没有发现任何恒有永有的事物~
" }3 q3 d' E& h! [按圣经所说，上帝是比较人格化的，也有喜怒哀乐，上帝在这两头无限的时间长河中是否也会百无聊赖，于是创造出人 ...

是呀，我也想知道？谁能给个答案，谢谢先。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Bear_031X 于 2007-11-15 13:31 发表
我个人倾向于创造论。但这不是最终的结论，如果科学能证明进化论是对的，我也会接受。

很诧异你倾向创作论，我想知道你凭的是信心还是科学证明。
同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”，但创造和进化这是能够重复和检验的么？前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子，个人认为这种证明有点好笑,。
8 E- k* |' G; C“偶想知道是谁创造了上帝”？
如果甲创造了“上帝”，那么该“上帝”就不是上帝了而是甲了。上帝是创造者而不是被造者。
6 U0 ~; B4 ]& E$ q/ a“自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。"

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表
+ [7 q2 X6 _( E3 p
! ~8 @0 E/ T$ N% z8 ?3 Q, g很诧异你倾向创作论，我想知道你凭的是信心还是科学证明。
同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”，但创造和进化这是能够重复和检验的么？前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子，个人认为这种证明有点 ...

为什么神只能有一个，而不能有两个或更多？

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表

* {9 }# v0 @  X5 v“自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。"

以前的人认为“地球是宇宙中心”，“太阳绕地球转”是也“明明可知的”，“叫人无可推诿”的。
用“明明可知的”，“叫人无可推诿”这种毫无余地的权威式语气反而让人觉得结论有点令人生疑，或者是说话者另有目的。

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-15 18:59 发表

/ c3 _$ ]7 p& @以前的人认为“地球是宇宙中心”，“太阳绕地球转”是也“明明可知的”，“叫人无可推诿”的。
1 K7 q8 b: l; J# S2 I4 @用“明明可知的”，“叫人无可推诿”这种毫无余地的权威式语气反而让人觉得结论有点令人生疑，或者是说话者另有目的 ...

: Q) }) C! i5 Z7 G你知道那是人认为的就好。你也知道很多神学家的意见往往是相反的，但他们的话不代表圣经，但圣经是他们的标准。同理科学家的意见也不能代表科学事实。
“明明可知的”，“叫人无可推诿”我引用的是圣经原文，毫无余地的权威式语气是很正常的。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 19:22 发表
" b/ ^% x0 }. U* w% [! Y2 W9 L
你知道那是人认为的就好。你也知道很多神学家的意见往往是相反的，但他们的话不代表圣经，但圣经是他们的标准。同理科学家的意见也不能代表科学事实。
7 e/ w7 |+ Q- F1 e# o' W: K9 Q" I“明明可知的”，“叫人无可推诿”我引用的是圣经原文，毫无 ...

) j. H' p, z: h9 E+ o2 z  i2 G( \+ q#11的问题呢？

大头熊

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表

' V3 ^  p3 t; W% D* Z% n很诧异你倾向创作论，我想知道你凭的是信心还是科学证明。
同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”，但创造和进化这是能够重复和检验的么？前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子，个人认为这种证明有点 ...

创造论不是基督教的专利。我倾向于创造论是因为支持它的科学证据要比进化论多很多。关于你提到的第三选择，也是有可能的。在黑和白之间还有很多其它颜色。
. \7 Z+ _5 a* ]) T% \
[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-11-15 20:02 编辑 ]

大头熊

佛教徒都躲到哪里去了？都变成缩头乌龟了吗？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-15 19:26 发表

' D/ W# j+ h4 m9 Q$ F# ^9 z( _6 W#11的问题呢？

, ]( |$ A: @5 e4 t. \4 D8 ~1 y一生二夕二生三，三生万物是玄关。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 17:04 发表

一生二夕二生三，三生万物是玄关。

- M3 q, v, L1 G  V$ g- h
如果你的确知道不能有两个神的原因，请用通俗易懂的语言来说明，用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄，会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-11-16 18:19 发表


如果你的确知道不能有两个神的原因，请用通俗易懂的语言来说明，用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄，会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。

同意，有人故意把简单问题复杂化。

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-16 18:19 发表
/ T2 L) Q- J& N3 O$ u* }
1 m; m, U  z$ F- J: w
+ o9 a$ D! R- W( t! y& y' h; E1 I如果你的确知道不能有两个神的原因，请用通俗易懂的语言来说明，用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄，会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。

我本来觉得明白的，被你一说反而糊涂了。
不知道你所说的神的定义，因为中国的神太多了。如果你把神定义为创造者的话，是否好理解些。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 18:55 发表
! F& }9 z% P. V1 Q$ A+ ?' `
" n" g3 ]( d) z! [/ {; E1 r) x我本来觉得明白的，被你一说反而糊涂了。
不知道你所说的神的定义，因为中国的神太多了。如果你把神定义为创造者的话，是否好理解些。

5 Q2 p- y4 [2 Y: s1 Q' S6 M偶的问题是“为什么只能有一个上帝（或者说创造者），而不能有两个或以上的上帝？”（偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”）。你那句风水行话与这个问题有何关联？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-16 19:11 发表

9 o/ f9 U/ ~8 T9 h2 S2 \& W. A1 {偶的问题是“为什么只能有一个上帝（或者说创造者），而不能有两个或以上的上帝？”（偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”）。你那句风水行话与这个问题有何关联？

; D: l0 I* H# l# c, F+ c& z0 f# }风水行话？那也是引自老子的《道德经》里的，记得你说听老祖宗的话,只好给你这个了,你可以理解为万物都从"一"而来,那"一"就是上帝.
你既然"偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”",那你也读了圣经,从旧约到新约说到神都是唯一的.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 22:59 发表
8 l( {- ?7 G0 _- Q! o  V/ t
风水行话？那也是引自老子的《道德经》里的，记得你说听老祖宗的话,只好给你这个了,你可以理解为万物都从"一"而来,那"一"就是上帝.
你既然"偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”",那你也读了圣经, ...

. K( w  t; A# g. p) [ 老子也信上帝？老子说过那个“一”就是圣经里的上帝吗？《道德经》里有提到亚当，夏娃，撒旦，天使，天堂，地狱吗？
5 f2 ?) U" c3 e: @《道德经》里也说“無名天地之始　有名萬物之母”，就是说『無』，我們形容它就是天地的創始者。 『有』，我們形容它是產生萬物之母。
可见天地的創始者与萬物之母是分开的~（不过也无法确认老子的论断是否正确，这只不过是他个人主观认为而已）

polyhedron

又来了。zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

8 }7 A) u# y1 z' D: }[ 本帖最后由 polyhedron 于 2007-11-17 10:34 编辑 ]

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-16 23:47 发表
$ C. Y- f  G: G* ^8 s$ u- _: C0 [
0 E  E9 o: A3 f3 a* `4 r( C 老子也信上帝？老子说过那个“一”就是圣经里的上帝吗？《道德经》里有提到亚当，夏娃，撒旦，天使，天堂，地狱吗？
《道德经》里也说“無名天地之始　有名萬物之母”，就是说『無』，我們形容它就是天地的 ...

7 ]' H4 `& D8 a6 m0 h. S老子信不信上帝无法证明，最少他也是追求那道的。阮志明牧师说道德经就是老子受上帝的启示写下的，虽然引起争议，他解释“道可道，非常道”里的“道”就是耶稣基督，俺觉得也非常有道理。
5 t* h% W* J& I$ c; {《道德经》又不是圣经，干吗一定要提到亚当，夏娃，撒旦，天使，天堂，地狱。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-17 12:34 发表

老子信不信上帝无法证明，最少他也是追求那道的。阮志明牧师说道德经就是老子受上帝的启示写下的，虽然引起争议，他解释“道可道，非常道”里的“道”就是耶稣基督，俺觉得也非常有道理。
《道德经》又不是圣经， ...

老子也没有证明上帝的唯一性，上帝的唯一性只是人的主观认为而已，没有任何实证，如果你也认为道德经是老子受上帝的启示写下的，那个道就是耶稣基督，是不是说《道德经》与圣经的地位是同等的呢？你是否赞同在教堂里讲解《道德经》，不要只说圣经了~，你在《道德经》发现了一条似乎和圣经一致和语句就拿来用，而对其它与圣经矛盾的地方却视而不见，这是不是有失偏颇？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-11-17 16:21 发表
" f* ?: s  U8 \' T" z
老子也没有证明上帝的唯一性，上帝的唯一性只是人的主观认为而已，没有任何实证，如果你也认为道德经是老子受上帝的启示写下的，那个道就是耶稣基督，是不是说《道德经》与圣经的地位是同等的呢？你是否赞同在教堂 ...

/ z' |* E$ b  W  \; k俺可没说《道德经》与圣经的地位是同等的呢？在中国人的教堂里讲讲道德经给慕道的朋友听，俺觉得不错呀，最少有文化背景的相通。俺在慕道的时候可参阅他的《老子VS.圣经-跨越时空的迎候》 http://www.chinasoul.org/wk/laozi/laozi-fram.htm，如果你随便看看，俺觉得那里可不是一处一致啊 。

高潮

如果道德经是老子受上帝的启示写下的，不是与写圣经的人一样吗？那么为什么不能与圣经地位相同呢？难道上帝是在迷迷糊糊时启示老子的？而在清醒时启示其它人写圣经的？另外你有没有发现道德经与圣经有不一致的地方呢？至少偶发现了一处哈~