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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

' x0 R  r3 _; ]最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
$ B7 c& R8 }" s) B# f  g- v0 X% l$ j7 r- {
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
- \) {+ [. V  t3 r% ]% q: A; w
, g( M0 ~* V% ?) d( _4 _西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。6 u1 i+ q: G" r- ?0 t

% |, W; X% M( }! e6 d  K介入例子:
* e' `/ _" u" N( ^- R# f% d! f8 b1 j1 Q6 R$ ]/ {1 F, X  [, Y( |
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。  F: S: y: V" \, p  ~
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
% n9 }' c- G; _
& p+ Q  d/ }& a没有介入例子:& s9 A. w9 `" ?9 s

9 ^4 @+ L) X5 @. a七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。$ A  l/ l* t' t; P
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。3 J1 s$ ^. _2 f: H- z

$ D3 ~6 q3 U3 D  l, R& u8 \这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。. f" j0 Q2 g8 L; b* f& j

) _) ~' R+ Q4 x1 q: n% |* ?观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。/ {- T& {8 S# s/ T3 u4 c- Q4 I

. O/ q  g8 H$ |- `( }' E& k国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
+ M: C) n) n) w6 {1 b- F: n3 |

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
) F1 J3 i+ a# S3 s8 n也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
. h' y6 B+ a0 n- @: x/ B
我同意,理解能力差异造成了观念不同。( b6 `! q) m, ]6 T6 U" h. t
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03: g' U& c# b/ N9 P/ T1 k$ t6 I
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
; B2 K* M3 \7 |3 @: S& A5 A; {
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
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心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
- r& w9 S, W' q. ]2 ]$ K《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
8 _6 M8 u, ~$ P3 }$ d+ v, {
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
9 }5 q1 A- F( k  A  @. z% ~& B$ ~6 ?等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
$ q) x# p5 z1 X. U7 k; F; l* v" p& d) r1 S
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
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billzhao 发表于 2018-4-16 16:57: c! v8 y- ^$ P1 R3 m
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
' f! B- I3 e. W; v; \/ Q8 n等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

; l/ f: h; O3 h. a/ a4 X: A2 N0 _衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。0 F6 N& v% {9 U- f) L
) ~$ J6 z- g# B: ^7 B# i
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
9 p/ U7 e0 Z; y8 V1 y
# w) |, J% Q1 B( `" z: E/ ^5 c那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
7 w& d( }' \$ ^: D- ~5 o+ a* q/ P3 j
/ c' e5 d% }( [/ Z4 u其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
4 Q" R8 d6 R$ w2 s
8 K' I- W* w9 f" v& n4 ~一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
, V1 r$ o/ ^1 ]5 c* W) k
2 U- t: R% k) L那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
7 k/ m! x! z2 E6 q7 A那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

/ n% k! F8 Q7 m# Y+ \流氓呗
  o* {9 V: m8 S9 R# h" a! q6 v- v4 q6 E# k% h9 y5 ^& c
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
. c( i! ?+ P$ g* T) _# ]4 j( b# P; j
有疑问吗7 E+ i2 n, j+ b0 E8 {/ b

% E* S# E( r# w7 P4 Z& X$ c" J- D去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:482 P2 ^6 c: R* y- B% y' b. C
流氓呗
9 ~/ q( {6 N' g8 ~( A$ j/ d' \4 j) \( z
/ {2 ]2 w; y# s5 q$ {5 O) c' d朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

( V1 ^% ^8 c& q) h3 H2 y% _, u& J( u* e3 s4 j0 C
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
: a" `, D0 o' ]1 d: x% c5 I/ t' g. m& e% q8 V" Y& \4 L
几年后中国人和美国死拼
9 [" M% E0 ^3 k) i' ^) C, l, v; ^# X: H) o# i2 X+ H! s* M2 t
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
7 u8 \/ a, v! x! c0 l$ R" T* B5 U5 H$ r' r% Q' Z  [$ f% Q* e5 v: v
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少! `+ n8 o! }6 @5 ]1 ?/ X

( N6 R& ]) s2 t5 Q! c5 Z' |. _% ?我同学的矿山机械设备就被抢了
. X7 N- y3 O  y* J0 \) g9 y" C
% m# C3 T# W& n6 d2 `% ?" E% ~) E中国人民政府太奇怪了2 ], N9 q9 L# L
. F+ I: \$ h' C3 P% [4 K
我真搞不明白 所以草民就是草芥
  w2 S1 W: c% B1 f; J3 [! v( S8 d
/ W. J/ ~- a. c; i  L/ |不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
: z$ o6 Y# {7 ^' U$ g屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?' s5 l" @' F8 m6 i. }
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

' g0 E  [- G/ F
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。9 o$ Z* o$ ^+ ^! I  t) f! Y
5 L4 I+ k+ {7 s5 f/ j
也就是说:政府基于国家,国家基于地域, g' b) u  O- X

9 O+ l2 A! ~, `2 T2 @7 j& |2 X; D虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
& w1 C2 f9 M* l) {5 B- o0 ~( K, c$ E& x' [6 b3 |0 h
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
- e& Z5 v; j8 A% M1 p; }- N; m# f+ R# t$ O0 T* @
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
; x; t& W) V# |( c2 ?美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
0 p% @# r8 m! R2 ^' I2 |! F% }# x! d* q. p3 s/ z
几年后中国人和美国死拼

" m# ~5 K/ J8 p4 n" [9 ^% o) j这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
理袁律师事务所
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
# i1 u/ T/ I# W! m5 r+ f
" U8 E3 |6 P* K" B" h
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
5 N3 o7 q2 O" Q& Z/ n2 j没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。% n" v0 p0 H, x  v

' R$ k: w( C( c7 F0 [也 ...
4 y) j6 n2 f3 c; f
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。* }/ R; }+ }. \7 p; ?
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
) U' l) d( u4 T2 ^- I) J/ o美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
8 h( D2 F1 d. h  C& Z+ }在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
" _4 i3 `( N7 H& R+ M6 K" u
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53/ N3 a, v1 {  @
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
$ e/ m: T/ o' Z8 J, f( A6 I, C( i- B' [7 Y: t
几年后中国人和美国死拼
# \" M8 T' G" F! M
草民就是草芥一点错都没有
4 R0 `: x; I. Y& `' B
: Y* c, S3 g' }2 M& ?3 }而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
; @8 q+ C% F% H- F% ]& @2 A  G6 ^1 W& A! h! x

1 b: @& |* ^$ a" M" h) K9 a至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路! e5 m# e% _7 F- H. f; c
( z7 y1 v, }" k+ H
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
: s+ l7 P) N0 V+ S4 V8 [! J9 v4 A6 M0 {; E( B
专政的有可能向独裁发展
" q% B6 A& K: ?  Y( E5 |1 `
+ `4 S# m1 }7 t民主的则向霸权发展
+ P" b2 N- t0 P0 |2 H) C: j5 z6 o
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
& B& ~! U2 u0 u$ i0 x1 p0 u0 h3 d9 u( x# o
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利: ^: H! O# J  X( Z5 |9 s

1 _! y" i5 N  C6 Q中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
0 s2 A' B- P  T5 t* E& N+ }6 R" G5 p8 n+ t+ }0 C- Q; a7 \2 t! ^
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等9 @: ?8 E/ R# U7 [4 E  g5 C9 I' w
& H$ g5 ?- g6 {1 |% ^$ l8 X5 s
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福6 l0 _4 G& f3 z3 ^7 E

  J0 ?. U$ s! d# |1 }$ n2 f" f* e' @5 O+ }

5 ]/ _* q* E9 O" v为什么祝福,祝福她成为一个好的政府# [7 L( p/ |% i! M2 H8 B- t

" ]% \7 U0 R% W4 H& [
. N7 G. x3 T4 P1 N) u- y政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善5 f% ]7 w" u: l2 S' C8 S
- s% ^! b* L: y  \0 b6 \
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,7 D, F1 Z0 I4 E+ R0 e' F& Y

6 f8 G" L0 F+ J, J4 o; Z. Q% V  Z你说她不如美政府好也是可以的' L$ a3 {) n$ `
+ C" [1 F3 V% e
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
0 s4 V6 m7 |, N  Y6 W7 H( J美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的/ H2 c, \  P6 _' T& J7 o

" Q0 \8 L2 ~. o2 E几年后中国人和美国死拼
, b; h/ R" `# \. J- q6 C
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:403 g- F" o1 z: C; [+ z
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
. ]# q. L) [# V7 T如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

& p. z& L; r. Y  L在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
' w9 s8 F- _9 K6 }! _% v
( v/ {7 \1 F' J0 }, ]8 Y3 O这句话值得斟酌+ f: R. ?8 J3 b; s5 v
8 P. o" v- t% p7 V5 W( D. S6 z

/ O7 X0 L' H$ G$ }间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
  k% f( }" m9 \, _. o& C1 ^
: j! L) c$ k* d5 m一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑5 `; ?, \' C4 @& S, F

' s0 p+ ~# M8 s( e& S% w% z在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。& S  V3 Q: n9 Z7 s( p9 l) @( ^
2 f! Y5 o- h' N6 H1 x; R( t' m" Y
9 J. X' c5 M: s( \
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
; k$ Q3 p5 R. O在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
* ~( \9 S3 @" D5 z: i* i0 q9 P
& t, d) Y2 V- M  m这句话值得斟酌
* D5 k' Y$ q& J" U
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
# @! L+ s; m' O$ q- H- Z5 n! Z" C4 X
  N9 M! J4 U* Q# n; H要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。) t/ t5 S* f0 e, T) q9 t/ O" S
. A7 S! ~* \# R" l; A
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。, `/ x) W( |' }$ r

4 ]3 Z: k$ n% {- b
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:213 X' a( f& _1 E' }5 Z( y
草民就是草芥一点错都没有5 O" R; D# f% _. }8 x5 g7 T& J

. b7 Q2 A3 |! e: Q而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

4 T! X& V& ?& D  o$ x4 t! o) R1 T继续 BB
8 N  ~# {; m# q2 p& V+ ~+ v# x  Y: a: [% U* `6 u. W+ T
接下来这段没什么主题,就是瞎BB$ n, b: S& p; [+ v5 v" V) w* s) L4 V

, H/ ~5 j) V# P* V: f刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
2 i2 S& r$ i2 d) {4 H) l( K0 Q
/ Q- N6 T& _$ S这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况  N5 x* L5 R. {: T) Z

' r. O' g$ j+ x1 q谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
( J# V8 I4 e- X+ I# P
( v  P4 ?1 \9 x1 l也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府+ @0 o6 T3 @, _

/ m. }' G* a( u  D) U4 [. ?1 ~3 L一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”7 D0 i" d% ]2 y) Y9 s

4 d; `# J& h2 q- ?1 ^9 w) C' L3 m  U2 k- o) C) V
回来说说葡萄
2 ^4 s+ r! F" S& I! b# T  V
7 B# i( ^5 |: m% N9 D一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往7 i- |- W* q6 M* s

1 |+ L9 f+ F! X$ N! J这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
. ~3 N" r0 j1 t9 R2 u* N! O* B- R) ]- f5 o# R* M8 N8 x8 d
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
2 V- N2 j# }$ Y1 Q2 j: k
: _; V7 I: ]2 E- K$ j+ \因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民3 e- m7 d, X: ~* p9 z, q6 G0 i
% B+ ]# J/ K; |# j' i7 |4 e& N! [
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
. ~1 O& @5 s% g3 U% W& z/ s. H$ z* G$ s1 Q

5 \* l) b0 a4 R/ _" M
- @$ F8 m) s& M0 c4 r; @当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
* t1 R7 p/ E( F4 |
; t$ j! ]1 m( v1 C% o2 `+ Y& q这真的不代表我就支持他。
$ |0 U6 j+ l8 z! _( i  a6 P, |2 [* Y0 |* p1 o
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
( d- l0 e$ A* M6 [  t; R
# N' i/ X/ }. @) \( i$ B% o一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
" `4 C6 W( J- M) m  @, C
, m6 Y/ _7 o: J/ H- n4 w4 B
6 |% ]: q1 M5 N, z' I1 F6 b) ?3 i6 O/ D* b" T; t# K1 ^
2 I1 k9 T, ^9 f" l6 Q  V. h- C

9 f1 U9 }" j, h7 d; @5 _  ?+ U& s/ s8 y. w' F, q7 c5 |

: V: Q/ i! H+ L! ^0 q+ g
9 B) h1 f1 k0 n9 a2 m
- r  B$ K7 b4 d! o, X
' m, ^: v* b8 }3 f
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
7 G' ]2 \* L9 f* K8 f4 p$ w你的担心是可以理解的,但是没有必要的。1 B+ B2 J+ j& X2 W/ y, S% r

. @5 v. f$ L. Q要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
0 _+ Q; L1 \$ ]" X9 O/ r
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
2 g) |! V% n% p4 z! `* W+ |9 M* f4 @+ Y/ c$ S
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
* i3 M4 ^* v6 q& z8 F; c* p! g; Z+ H1 `1 R+ V/ W
* Z  K6 X. W& Q# H

, C0 g" ~0 b3 L4 V我没什么可担心的/ p, _0 }+ m: H$ `

0 [/ ~3 a) d  r5 d% _2 ^
" x! u5 {3 g% Q
, p* d4 F! d- j; U5 ^
$ }& G$ j% w& c4 u1 h7 S! _  u) \3 D4 X

% n/ d- v# {) s( F& z2 e, M, T0 }/ a. e# J; u& B
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23( L8 _" }. S; M( [# h! w3 u" L" y
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

( }- @1 |8 K9 t2 z+ m2 U+ M我是这样的意思
: N" s* `4 g/ A) Z; u$ [) {3 ]: |/ X& W& |2 D  L$ }5 g7 ~
你帮我了 我记住了
3 ~2 J0 Z7 V# n; t( V: d, k0 U+ L# u0 O
总得还给你
6 B$ I* ^0 N. h) M5 ]8 M+ D
* G: P( C/ B4 M! c% u6 ]( N2 o会选择适当的时候说几句小话 下句5 E6 q6 q9 Q. ^6 Y' k

% ], ]" d& c9 ^1 N得捧一下大哥
, E- w3 i  o& L* B1 d! E* s& \; q1 T1 \* l1 f1 S
实在小弟没钱+ j: w- ^4 w, E" }/ k- ~: d  i
7 W0 s0 H( {% d" q5 T
要不然没有意思 钻地缝
7 ^/ `; i: @+ s/ _5 J
# E' N9 F4 W7 n& c国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22: v. E: F8 [) X- l7 U* Q: `
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

8 h# b3 A$ U$ _* y这笔是有点问题
/ g" t/ n/ L' O% z% h
$ t. f' ^# E$ o8 C就像我申请专利似的
- E- a$ }( f' l+ f- b, X2 V6 p+ L3 ^5 |
多半花钱赚吆喝
. z* J, ]3 d; z* p; \
/ q" R! \4 y  [* h9 E开始我就反对6 w: D; @* N7 G8 a
0 U) b2 D0 @" O1 y" E2 A' j" w
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19* R0 _- F& h( d0 t6 ~
我是这样的意思
$ N2 r. J$ V; w  G1 f& C7 t
4 f5 o; X2 L% S) c* D你帮我了 我记住了

" H& O4 q" ]1 X4 A( R$ i大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
# ]* b& X3 r/ c' E5 Q$ D+ e5 W* L请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
, F* }; j8 y. h7 T: J# e3 Z
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
5 c& o$ u/ O4 F# v( e( y8 r
. A  M, {7 K3 p. w争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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