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[时事热评] 石油公司纷纷落入对冲基金陷阱

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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-4 13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 兰君子 于 2017-11-4 14:52 编辑
- N5 E3 I% @. u9 g
) a$ e. }7 m! V+ R; q5 f0 H3 A# T在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！4 H& G0 Y1 n. G3 n. ~
+ p# E# T, r# j$ R  O
这是多少钱呢？ 按照最新的2018上半年WTI均价55.9计算，上半年一桶损失7美刀。
" k. N( j0 W9 h7 C7x181x21万=2.66亿美刀！ 败家呀！股东损失巨大啊！一股损失：
2 a" h1 \$ c/ H  X9 f4 U2.66/12.28=0.22美刀 或者0.28加元！
2 h# Y2 X. A! J7 V8 S, c( ~
# k) G' g9 s# P- P' ~下半年大概也损失了近一亿美刀！+ U2 Z$ d) J) n. x; y. s

) Z/ |( b/ m! T- ]前段时间油价在50上下波动的时候，很多公司纷纷对冲2018年产量，现在傻了吧！油价直奔60而去！而且失去了石油公司的对冲压力，油价上涨再无阻力！第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！- q8 B9 W7 o0 v/ y& R  i, H) Y
' x7 [) u) e$ j% K1 `+ P
应了一句中国老话：出来混迟早是要还的！
' D# S% C9 ?, J. @' u4 s, W  d4 [1 [
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 14:56 | 显示全部楼层
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
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NDTTNTDDT
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 15:05 | 显示全部楼层
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
贾佃工 发表于 2017-11-4 15:56
/ }! E- |$ t0 W9 N根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
# z, b% n& U7 f+ a# {/ f
你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？7 e! \1 x, W) U& K' r. s# V: n
CVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还是加拿大重油折扣处于历史低位10块左右的时候！现在WCS折扣又升到了14左右，你却说它48.9提前卖掉5000多万桶只是少赚了一点？
# y8 N4 r9 ?, {. y0 j
' i& ~* I/ c! ?% h不管如何，乐观总是好事，哈哈
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:14 | 显示全部楼层
NDTTNTDDT 发表于 2017-11-4 16:05
+ a# n. p+ [" u5 D) D这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了

# n, r' \. _# J4 d/ A这话也不错。但有人在资产价格下降的时候对冲避险，有人却反着做，反正不用自己埋单！
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lanmeiguo
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-11-4 17:17 | 显示全部楼层
one was using financial strategy to reduce risk; the other was gambling luck. Neither of them was wrong. The winner is always the king. Haha...
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laojiang
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
哈哈 这个靠谱。油价不能单单看产量，价格走势是资金大佬之间的博弈结果。
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾佃工 于 2017-11-4 22:51 编辑 % y8 t6 R5 P% R( g, x4 S  b
兰君子 发表于 2017-11-4 16:09
5 @: Y2 S! H9 J' `' `3 t你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？9 C/ \0 y, K' }% L. k+ z
CVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还 ...
* P% \  k3 q1 S* s9 R
8 H2 {6 E& \' A- v# l3 h; |; K( E
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴记者写的。, `, c3 A1 k" j: j: K1 _  d
石油公司不是提前卖出自己的产品，而是以48左右的价格卖出几个月之后到期的wti标准合约。这样的话，若果几个月之后油价大跌的话，石油公司在在期货交易上会获得很大的利润，正好补偿了现货市场价格下跌的损失。当然这样操作，如果油价大跌，石油公司也没法获得更多的利润，因为期货市场会大亏一笔，把涨价带来的利润抵消掉了。
2 D+ u, b* l' @6 i: M" A8 g( y你现在说石油公司损失了一大笔钱，那是马后炮，几个月前石油价格持续下跌，谁都不知道将来会发生什么事。
大型搬家
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 23:00 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-11-4 22:44; L$ \0 Y9 k4 J' a% `
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
  s9 L6 Y2 c1 j* c/ ?
我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据CVE的Q3 report写的。所以请你收回所谓的白痴说法。我也不用你教我什么是期货，什么是对冲！我之所以那么些是为了更好理解，让你这个所谓的专业人士见笑了😜 我这是平民帖子，请自称专家的绕道。  @( S" W- c8 K, u2 S

8 M2 v3 ]' `2 w6 `1 ~) c有一点我是很坚定的，自从沙特领衔的OPEC减产协议达成后，我就坚定的相信他们会坚定的的执行下去，一定会达成效果。现在我已经开始收获果实，而且我坚信收获一点会越来越丰盛。

鲜花鸡蛋

whitestone  在2017-11-4 23:05  送朵鲜花  并说：我非常同意你的观点，送朵鲜花鼓励一下
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 21:44
2 Q" L: S* i' ^: e你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
, h2 p$ P' e- y1 q: a6 Y
这个是对的。3 F8 \) V5 P1 [- ?- d& z( w" N( E
5 u2 @: P, d* t1 ^5 G$ G8 |
老板不怕赚钱。怕赔钱。6 D  R1 n' L* I5 r/ G4 M( U
8 h6 o/ e5 C9 e6 t  a
只要不是净亏断裂老板都没大担心的。4 e. l9 V. L: D' Z+ U) B
8 Y& _* B1 d4 [
以前大师总是预测油价涨。* l, w6 _) ^$ M' ^
9 z, K3 y8 I! v% m. b. z
我从不敢搭话。  D( b! b. F. u7 B7 X! |- Z

* m' T' o$ \/ i" X0 ^记得有一次，一些基金说油价下跌 而大师又说上涨。
+ V% z! n! H1 h4 i2 ?% t; C! g9 D6 J2 M! ~( Y  N$ @" }; O
我就肯定的旗帜鲜明的说这次对了，以前的不知道。
- U- i- l( Z2 ^0 ~
* [, |4 }7 f! @. [$ t8 W( B/ H
% d4 K1 q7 _  n8 ^每个行当都是街边赌棋谱。7 U8 s4 x7 G( P) _$ y. |

. Y( Y) u" o' k5 J" @. SSB都看出来赢了或者庄铁铁的破腚在那里。' M1 K: |3 ^8 ^9 R$ Y+ a7 R
  L0 B: A+ j! ]% s" b0 P- H
你就是输了。# v% r8 C4 ~; N# Y( a# v

# X# L% Y2 F. t) @1 u4 u大佬和街边骗子也没区别。2 b2 g3 ^7 U, ^5 W) s4 b/ a
; k2 O4 k) g9 {2 p: k  v
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2017-11-7 13:49 编辑
) i5 O" a3 S7 u- G& S3 [' g  g7 e6 \, Q8 g3 O
你俩别生气。' T# a4 a  J$ g8 ]$ h8 @/ C
% Z3 v% v9 W- d& P% Y. Z) r: A0 i
大老板只要不破产香车美女都不缺，他们那着急啊？
+ A- ^" b0 E5 g6 a- Q
7 \, k5 Z7 Z% F$ O& Z你俩说下一次股灾在那里。
1 u" t. s. W4 y7 x! \' r$ |* H; G' l9 [/ w" V. Y* b- \5 m
我们到哪等。这是我们穷人关心的大事。
' A2 T# v- [1 g  f
, S: A& j* s- r5 F/ s在看基金收益和房贷利率的比价。我们就关系一两个点
5 t) @! t* x; @! L/ D# r& \* [. x! n" C
油价上涨是好事减产也是好事2 l. O; \" ?) ~. X
, Z3 ?1 ]/ e  K; O
把黑金烧柴挺败家子的。快涨价。我就买电池背车上
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 08:19 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2017-11-4 23:00
& g& x6 o6 O  b. C2 {/ q" ^我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据 ...
; p1 s; _; P; t- S3 ~# z
“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！”- L! F. G, K: P  d" Z  d$ e

0 r( |3 b& `5 |( O呵呵.......落入Hedging Fund设下的陷阱？？？这个说法有点搞笑了。。Hedging主要用来reduce business risk，你说Cenovus倒霉可以理解......设陷阱？？？谁知道过半年油价会是多少，如果掉了那就是Cenovus设陷阱把Hedging Fund坑了？
# _! X% Q4 K1 W7 E% }5 D6 T, b( P# ], K8 D/ t  Y( @: k, a
“败家呀！股东损失巨大啊！”
5 ?# s  l7 |: W- J& R$ t5 u% `; k: X& k& T3 s2 C) ?, I# V
什么时候Hedging变成败家了？？/ g/ z! ^* z' x; R( B' K3 z2 l

" t( \3 p" H' ?# |“第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！”5 ~" |( _" G) }# h
) g  |/ |! S( A: P2 G
我很不理解这个心理，油价涨大家都受益，但是Cenovus倒了可能对大家都没啥好处，有什么值得高兴的？- r7 u, \  [  E; n! d

鲜花鸡蛋

兰君子  在2017-11-8 20:58  送朵鲜花  并说：谢谢点评
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小赖
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-8 08:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
最近cve股票倒是长了不少
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 ballard 于 2017-11-8 10:30 编辑 3 f, S3 I/ S! q2 r3 p+ [
urspace 发表于 2017-11-8 08:19
2 _: E5 R, [3 Q“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半 ...
- q7 z. {- t8 W1 d" P; Z! z% u

+ f. H/ @! }" ], I5 i你觉得对冲基金可以赚钱了$ C8 o  M! q6 O( z& u9 d" }! ]

2 l4 e, R' K* L$ @这个赚钱得有成本吧
  |' h- \; n/ v3 D: [9 a: h
  v" E5 J( C2 D$ S. }$ v那些土鳖国家的”盗国贼”新词% }! n* z& L" Y; N) [4 b
$ s( h+ r: n% d9 K5 g
都有海外资金
( x- u/ @2 E% T0 B0 M
5 m" o( \6 T0 n- \0 U1 G哪里来 你看不到路径1 G" B, E  w; r$ ~
# }& D" V4 I9 S: k& H
你板上最牛逼的大师有没有从期货上拿到几杯收益% u+ ^4 G0 U) |- t. P1 n
1 s6 }. H5 n; C- C/ ^- p9 _% O
这个行当一定也有生态链
/ d9 {/ J. \+ {
! j, Y5 U7 }. G$ f% I# g' I8 p2 G# X别爆料 一爆就有政权垮台
# A. ~& n( V; |5 o, ^  A' X8 h
7 Q1 Q* R. M1 N6 w8 c8 z& V) g8 n只要各个链的环节别出错大家都挣钱 那就继续繁荣
3 c: B! v0 T1 S1 I# y
( j2 e  Q5 u! w+ I; s% N: e生态系统而已 光看账面肯定不行
0 F4 {" u8 x4 v4 l$ h, v: {: ^
; ^3 R* Q0 ]( n: `9 F" X7 f: K得看关系铁
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 16:36 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2017-11-8 10:297 N1 e: V! I9 W  `* s/ n# r  w/ h% w" \
你觉得对冲基金可以赚钱了0 Q3 f+ P# O' X1 {6 _( O4 }
6 F' F4 h9 x) u4 a
这个赚钱得有成本吧
$ N4 I2 p, F3 e7 E* k
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 18:58 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2017-11-8 16:36) p1 z) p! s2 [* B( S6 e
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。

9 V% i3 {; Z' c8 E搞懂的事不多
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