埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 15904|回复: 50

凡夫俗子看耶稣

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-17 21:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界上除了信神的,还有不信的。他们是怎么看耶稣的呢?6 B4 z# j+ d2 m7 X# h. F1 r, m. w
翻开写给学生的启蒙读物,世界五千年,提到耶稣,标题是“耶稣的传说”。比较权威的写那个时期的历史学家写的书,有两本提到有个和耶稣背景差不多的人,被一个什么巡抚处死。% ]* ^# ^5 ]/ h2 O! V

$ |3 s% I4 o! D" m在网上搜寻,有一门叫“圣经考古学”的,结论是,耶稣的确是确有其人。比较有说服力的,是意大利有个地方保存着当年耶稣的血衣,有钉子钉痕,用现代科学方法,根据辐射原理,能够复原耶稣的形象。是个被钉死的人是毫无疑问的。" J8 o! j' h% d) W0 [8 n& m2 o3 w" C

2 X4 k3 c# [7 X$ J' U耶稣的生平,最权威的,只有圣经了。但是,从耶稣出生讲到耶稣12岁说法,然后就跳到31岁受洗传道,中间缺少一段。
8 {. _5 `1 j* k& W" Z- I; I7 u) V. g, K6 v% O
据说,有本彼得福音,说耶稣在这段时间去了印度、阿富汗等地区,研究佛教、学习语言和医术。但是,这本福音,没有收进新约,很多教会是不承认其真实性的。5 G7 ]5 |/ V) T: ~% G+ X
# I, G7 F0 i3 M# j# q7 v/ g
另外,据说在喜马拉雅山谷的“守戒寺”发现的“伊萨经卷”纪录了一个犹太裔的“伊萨活佛”,从14岁在那一带游学,精通医术,行医救人。30岁回乡。还有回乡后因传新道被钉死在十字架上的描写。事迹与彼得福音记载的耶稣差不多。当地有伊萨活佛洗脚的潭,和讲道的遗址,当地人还有定期朝拜的习俗。这个伊萨,很可能就是耶稣。伊萨活佛的传说,广泛流传于西藏、蒙古和新疆。" M. Z- G# {- U( B( h! h9 d! b
' z# T- {) ], {
我琢磨,彼得是耶稣的大徒弟,写本福音是很可能的,而这些事,很可能只有他知道,所以不容易被广泛承认。
5 x8 Q! [9 b7 a, F$ D: g9 s$ s3 B* }. S* ^
从信佛人的角度看,新约比旧约“顺”多了。很多教义有相通之处。旧约,从字面上理解,容易引起种族仇恨、歧视妇女、为奴隶制找根据等误会,有些杀气腾腾(当然,旧约的真谛并非如此),风格与新约的博爱有很大差别。
4 o- ?$ U5 F* J( g: ~& h7 q: V
" J! g; L% y, v, L4 z这样想,可以解开一个疑问,为什么同样是耶稣讲道,同样讲给以犹太教为基础的人,为什么12岁讲的,可以折服犹太长老,而30岁讲的却会引起愤怒以至被处死。新约,很可能受了佛教影响(当然,耶稣决不是佛教传人)。因为当时,旧约圣经还只是在影响不大的犹太人中流传,而那时候的“大学问家”是希腊人和印度人。耶稣出生前200年时间里,正是印度阿育王派人到埃及、叙利亚、希腊传播佛法的时候。耶稣降生时的“东方三博士”很可能是佛教传人。( D3 \0 o! m. N* n

! ^4 V9 x: Z$ \- h: Y( G7 `[ 本帖最后由 扁舟 于 2007-1-17 21:50 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-17 22:05 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-18 16:50 | 显示全部楼层
很欣赏扁斑竹钻研的精神。我个人的体验是信主前很多疑问,信主后,还是有很多不 懂,问很多人,还得不到解答。上周主日学老师这么对我说:“你的很多问题,我没法回答你,因为我的回答可能有错误,最正确的是以经解经,但我向主祷告了,只有圣灵才让你能明白圣经。”所以信基督的弟兄们喜欢引用圣经,防止误导。俺也引用一下,+ d7 p$ Z( g9 V  o: B2 F8 U* g
路24:45 于是耶稣开他们的心窍,使他们能明白圣经。$ j* ^# C8 g( a6 X  ^$ V
9 ~% k7 h6 R) W' b6 C( U' U
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-1-18 16:53 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-18 17:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-1-18 16:50 发表% ]0 l/ s) P6 ^/ K9 K/ \
很欣赏扁斑竹钻研的精神。我个人的体验是信主前很多疑问,信主后,还是有很多不 懂,问很多人,还得不到解答。上周主日学老师这么对我说:“你的很多问题,我没法回答你,因为我的回答可能有错误,最正确的是以经解经,但我向主祷告了,只有圣灵才让你能明白圣经。”所以信基督的弟兄们喜欢引用圣经,防止误导。俺也引用一下,! F7 V. y2 a7 r
路24:45 于是耶稣开他们的心窍,使他们能明白圣经。( F7 O# p/ l5 c# }

0 w6 K/ F: _% f5 \- ]9 ~, {还有太多太多的问题圣经上根本没有提到,那么解决的办法是不是只有祷告呢?神曾经回应过这些圣经上没有的问题吗?还是从来没有回应过?孤兄祷告过吗?有回应吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-18 19:00 | 显示全部楼层
凡人如我,看人家耶稣,就标准的一尊神.
  d- H8 |  `4 A2 q除了顶礼膜拜,无它
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-18 19:20 | 显示全部楼层
哇好厉害~~都是你自己找的资料么~~: j1 L; g$ H9 e& |* ~; ]$ g. C
说起东方三博士有个题外话..不是有个博士拿来"黄金"么..他是从非洲某个地方来的好像..(还是印度- -?)..结果以前欧洲人就是因为这个而去attack那个地方的..因为相信那里有黄金...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-18 23:54 | 显示全部楼层

回复 #4 高潮 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我有祷告,而且我认为神也回答我了,很多问题我是 读经的时候或从生活中得到理解。但神不是你的仆人,也不是有求必应。比如今天我打电话给一位大姐,我告诉她,感谢主,神听了你的祷告,这几个月来她一直为我的工作在祷告。神答应了,而且比她求的还多。我不想宣传“成功神学”,信主后就能升官发财的,这不能证明什么的。神是灵,只能用心灵去交通。
" U. p! u0 _  [0 ], B( Y- a% s( h  r  e/ j
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-1-18 23:55 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-19 13:47 | 显示全部楼层
""耶稣的生平,最权威的,只有圣经了。但是,从耶稣出生讲到耶稣12岁说法,然后就跳到31岁受洗传道,中间缺少一段。""
) q8 N# l  [# G% s& [" |6 z+ R7 {: k" e' ^3 J
看得出老扁对各种宗教很有研究。。。7 [1 I- c# K+ G! U/ ^% j, p

( C5 n$ |" i2 b$ f- |/ U5 g1 a[ 本帖最后由 rockylily 于 2007-1-19 13:58 编辑 ]
大型搬家
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 16:31 | 显示全部楼层
欣赏扁舟同学的钻研精神6 h8 e0 U/ f7 }) Y
感谢孤舟弟兄的耐心和诚恳
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 19:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得,佛祖和耶稣,都是真实的历史人物,但是,耶稣当时活动范围较小,影响较小,所以正史上没有记载。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-22 22:16 | 显示全部楼层
宗教的“神”都是人创造的,耶稣、佛陀、老庄都是真有其人,包括很多事迹,至于神迹,那就是后世的徒子徒孙创作的了。
0 K# ?& h1 J) O1 t. W
9 I! y  _: U' t
原帖由 扁舟 于 2007-8-3 20:57 发表 1 s8 A- Q) L( A  S5 l
我觉得,佛祖和耶稣,都是真实的历史人物,但是,耶稣当时活动范围较小,影响较小,所以正史上没有记载。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-7-24 12:33 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-7-22 23:16 发表
0 R" e' e- \, |) ^  [& z/ O" F' `' U宗教的“神”都是人创造的,耶稣、佛陀、老庄都是真有其人,包括很多事迹,至于神迹,那就是后世的徒子徒孙创作的了。: z8 R1 ~* }5 l/ z3 E

$ B( x9 [+ z" T' b- o
; q6 T( e7 y0 e) F" F$ B5 _2 o
6 o  k0 N7 ?$ e2 C
神迹的问题,实际上对于没有遇到的人来说,有于无的“结论”,实质上都是一种猜测。证明无神与证明有神的难度相等。人们认为有神或无神,与父母或启蒙老师的教育产生的“第一印象”有很大关系。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-7-24 13:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-24 20:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很多大陆移民来了以后都信主了,而很多出生在这里的就不再象他们父母那样信主。
( ^  u8 g+ q" c+ _2 R/ C6 x
原帖由 扁舟 于 2008-7-24 13:33 发表 9 m4 _! l# H" g1 n

) o% R' r3 z1 C" I7 O' I" \# y/ J5 o8 m9 h" U* ^
神迹的问题,实际上对于没有遇到的人来说,有于无的“结论”,实质上都是一种猜测。证明无神与证明有神的难度相等。人们认为有神或无神,与父母或启蒙老师的教育产生的“第一印象”有很大关系。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-7-25 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-7-24 21:09 发表
# A6 j* M% U. V5 \! {, \0 }很多大陆移民来了以后都信主了,而很多出生在这里的就不再象他们父母那样信主。/ B. E% l' ~) R

7 a6 g+ S. N' Y" \0 j# }% L4 n. k+ f& Q' L0 x; q1 W) H0 [8 Z4 O9 N4 F! K
有神无神的认识是可以变化的,其中的因素也很复杂。按信仰划分敌友的时代已经过去,对普通民众来说,信什么,就和习惯使用左手或右手一样,没有利益冲突。应该放下那份敌意。因为原始概念及公理系统不同,所以相互很难论证,只有“不同”却辩论不出“正确”,所以,因为信仰而轻蔑对方也是没有道理的。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-7-25 12:57 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-25 11:06 发表 4 p/ t( N$ z+ ?  U8 x, K- [
/ s* b* L3 r2 F: h* r" J
# q8 L" x- F  R7 u- M: R% q
有神无神的认识是可以变化的,其中的因素也很复杂。按信仰划分敌友的时代已经过去,对普通民众来说,信什么,就和习惯使用左手或右手一样,没有利益冲突。应该放下那份敌意。因为原始概念及公理系统不同,所以相 ...
1 \. ?( a* k2 H  q- e( G5 I
这话中肯。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-25 16:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-7-25 11:06 发表
  Q% ?2 v/ A9 c" n. K  ?- z
# d% A8 g6 O2 f+ I8 n7 ]4 v. c6 j应该放下那份敌意。因为原始概念及公理系统不同,所以相互很难论证,只有“不同”却辩论不出“正确”,所以,因为信仰而轻蔑对方也是没有道理的。
3 j5 X+ O# i: |
但是至少基督教不这样认为,圣经说,信别神的都要用石头砸死~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2008-7-27 15:03 | 显示全部楼层
给大家看看扁周提到的这件耶稣的裹布
# c0 W" g2 H0 Q- k) U: l2 @8 I* O- h2 ?% u8 \. q
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2008-7-27 15:03 | 显示全部楼层
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-30 00:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这块布可真不容易. 老实说, 很难让我相信, 一块布可以保存2000年而不坏.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-30 00:28 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-7-25 17:46 发表
1 q2 }$ C. e. Y! M! s/ W
& F  }4 b, c- G. d7 n& }) K但是至少基督教不这样认为,圣经说,信别神的都要用石头砸死~

# h( a1 F2 D6 e' Y  v: S% _) y4 X& g

  W# f8 R; q/ n* ?此处的圣经都成了此人编的了. 从心里到行为已经远远超出了正常的范围.
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2009-2-8 21:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
老版主老贴子,顶上来学习学习!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 07:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2007-1-17 21:43 发表 9 G( [+ A8 W8 s& Y2 W
。。。新约,很可能受了佛教影响(当然,耶稣决不是佛教传人)。因为当时,旧约圣经还只是在影响不大的犹太人中流传,而那时候的“大学问家”是希腊人和印度人。耶稣出生前200年时间里,正是印度阿育王派人到埃及、叙利亚、希腊传播佛法的时候。耶稣降生时的“东方三博士”很可能是佛教传人。

& R7 Q$ y) R5 R5 m: R" M1 j
8 N* S/ X/ }  e$ _( F! Q
; q+ F$ ]: N. C+ c# j3 G+ k一定不是佛教传人,这话有点意思。偷学武艺?!哎! 没学好。差之毫厘,失之千里也!
1 c$ k5 j+ e2 L. S8 w
# {# M! F# Q5 ?$ `1 O2 O  X- C扁主一定是依《圣经》的权威和根据得此结论的! 扁主说话不会没根据
/ D& Y& L. u) U. t) R( N! Q0 ~; b1 h7 l1 a
大赞一个! 扁主咋怎厉害泥!诶呀妈呀!佩服的不行不行滴dddddddddddddddd
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 16:07 | 显示全部楼层
我觉得说耶稣曾去和佛教交流借鉴(?)还是很有道理的……
8 l, Q5 P$ D  b, G; H, i% {6 J& f不过我同样同意smallhill指出的可能性:耶稣、佛陀等等都是千年难得的智者,但他们的神迹很可能是后来人传来传去编出来的。
8 c# S" q; y0 E) B7 n1 b- M$ J  y大家可以想想中国古代跳大绳的(……),他们施的法大多数都有用,被称为神迹。不过他们把功劳归给其他的神而不是他们自己,而且他们除了跟师父学某种神迹的方法以外,也没像耶稣佛陀一样研究过拯救灵魂的方法,所以现在被我们痛斥为迷信。其实他们做的很多法事后来科学都能找出依据(比如有一个地方是喉咙肿大的人添某个悬崖上的泥土,后来发现那个地方曾经爆发过火山,所以泥土里含大量的碘…………反正就是这意思)
) g  U1 h3 W$ k% e! f+ \: X6 c所以究竟真有神迹还是全都是我们想象的,根本是个无法证明的命题。(这几天看魔术表演,要是没打出魔术二字,估计这也是新世纪的神了,至少也得是个天使一类的级别)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-9 16:07 发表 ; y0 l1 U  W$ h) y
我觉得说耶稣曾去和佛教交流借鉴(?)还是很有道理的……
" H' l& E9 ]+ O不过我同样同意smallhill指出的可能性:耶稣、佛陀等等都是千年难得的智者,但他们的神迹很可能是后来人传来传去编出来的。3 y8 s: \; ]% ~
大家可以想想中国古代跳大绳的 ...
/ ~) _' |* Q% c7 c* B! f0 _
5 ^1 W) ?6 X6 P4 f3 y4 N
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 18:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-9 04:12 PM 发表
4 N, p7 _! ~# M5 R! [8 M- ]# u5 E0 D1 J1 V/ R. t3 M% f

% Y& p2 P0 P& G: M- C$ x表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?
; `2 k# B) J' ^* l4 v
; T) w' N8 [! d& J# |
我的意思是,如果他们自称是神,我们也的确就会信了。
& v% E; a- h# Y7 p8 [/ k& F5 L2 U在那种遍地都是神迹的年代,这种事还不是穿着穿着就变神迹了?9 b, S! R3 J! A. [1 a0 f, R
当然我不是说耶稣或者佛陀骗人,我只是说仅仅是追随者复述,不能就断定那些是神迹。(不过同理,也不能断定那些就不是,所以这题目基本无解)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 07:04 | 显示全部楼层
把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。# Y9 ^' A2 h) u
象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?. ]8 U4 q) B2 {7 S& k
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-9 16:12 发表
9 l# f2 Y$ s  U' A. s0 e9 Q; t3 j8 W1 ?2 u4 Q
% R3 I8 t8 c. X; R1 u! y: h' F
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 07:08 | 显示全部楼层
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
- z7 X: Z# v  U$ x/ f, W
原帖由 木野 于 2009-2-9 16:07 发表
- ?; \+ U) H$ U' y$ S我觉得说耶稣曾去和佛教交流借鉴(?)还是很有道理的……
4 V1 V3 z! ?2 p+ ~$ N, n7 H不过我同样同意smallhill指出的可能性:耶稣、佛陀等等都是千年难得的智者,但他们的神迹很可能是后来人传来传去编出来的。4 l0 c! D4 m/ M% I0 a
大家可以想想中国古代跳大绳的 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 09:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2007-8-3 19:57 发表
) ^& ?0 L' F6 x: h' W+ B  G我觉得,佛祖和耶稣,都是真实的历史人物,但是,耶稣当时活动范围较小,影响较小,所以正史上没有记载。

& T% \" b9 Z, y" Y
# T) {6 L2 G! X  W' H  `- Y2 U想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:
: b8 B' ?& q5 b2 T5 H' W6 a1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?
% B0 i' ?- u) v2 ?/ w2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 13:08 | 显示全部楼层
1、李XX也自称是神,还没死。. K7 q* d! S* L( f" I5 `$ I3 Y
2、李XX的神迹可以翻阅大妓院等媒体,比耶稣的多了去了。( ^& |( [7 n& p. ^

* W8 E( P6 k# X- V
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 发表
% K- W$ @, f2 a6 S% Z. X! `3 x+ Z

, Q- S4 i+ t% a$ e' C想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:
7 K- T: @8 S/ }, h' C7 S+ q4 l1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?
, U3 U4 z' y) U+ l% M, r2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-31 16:04 , Processed in 0.224864 second(s), 39 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表