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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 h& O9 w. `6 F+ h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 t1 {4 f$ G* |, k+ W+ M也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
+ p, I; q1 s! Y1 H) g% `+ r# U! L5 `0 Y
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.% Z2 U6 M+ _+ m) M  J
所以请个别有信仰的人自重( q$ X8 y. A/ Y- x1 S  W( U

+ V# e: d0 z) S1 p0 W
6 N$ u  {: t" Q3 d' |% _等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ X5 g$ l5 r$ q9 B! G* h; Z- \人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ G4 u$ y( H& u7 S8 b# l# w
Objection!- X# D# r& r1 `' r$ G
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' p* L6 a  q' @: ~% H/ S这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' w( X: P( f- n. ]- [; Q8 j: R( c
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- c- ], l& e3 D$ W- s" w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 ]7 A: x6 |0 W* J. ]5 z2 P" c! P8 `
8 |- A9 E% g9 w4 k, q) O: t人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& M& M% l/ `6 v) L' y3 Z# J3 d+ L! ]% L2 U! p
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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. i" d' R6 a! {7 f欢迎发表高见,多多交流。
5 @7 v1 Y  @' f1 k- O3 @1 T
: K. [6 j) Q) f7 R2 r' Y7 @[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ A" @3 G7 b1 G2 [# C这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.. a: O: W$ W# g2 E( s" a9 q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' o! |$ b. |5 m. E
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
0 T' l/ @: k5 E* a4 s% M* Z
6 A" f# ^4 [. o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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+ I" _0 Z7 o1 k9 r9 D+ o. m7 O2 ?
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
大型搬家
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- D9 J' W+ m2 Z6 ~这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ C: N+ T5 r; q# A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 b( g% V3 W2 V* o3 [$ O+ u也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 @) B( a+ Q/ V3 [$ S
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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+ }# O4 Z2 s6 U+ Z' |# u" c4 d' D9 @5 T! m1 j$ i
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表9 Z1 N& K) z1 {) k# u

+ C" Q" H$ _1 o# r* z2 d. i' C( C. u, {
  u+ _8 Y8 n6 H) ?7 o
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

% P6 I8 }( Z6 e" ]7 x- G; o  _
2 B3 `5 P& b6 B$ G/ W% k2 F
/ u2 d4 Q2 x; I# P( p说对了,我就是这意思6 p  U/ m4 h( Q/ g3 i) u; f
希望个别有信仰的人也能自重
6 d$ X& x( T+ }5 C( b! O虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ g- d5 {2 P4 x
把这个问题说的严重一些就是
) o) U2 j. H' E: j如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
9 S% u  b" J1 L, M+ X0 y: X' h% N) J& c是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
8 c* g# X3 @: E# k* t
) _# L1 M% Z6 p7 @  j, s我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表0 H6 {6 g% m9 i# _& \
0 A# {) d6 ~# N1 T  m3 L

, s3 q2 J* [- U+ @4 {/ T3 u, c; I% w3 P
9 w0 i( O6 a5 {说对了,我就是这意思+ F1 m0 P9 F' s. E% ~& l
希望个别有信仰的人也能自重
# r& S9 g" P- p! a- b" c  K* ~虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) U: Z. J8 E5 ]/ A3 p* Z
把这个问题说的严重一些就是( T. H3 _( Q2 M: C5 Z2 f
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
  d: Q$ p1 [( Q9 }$ l1 C9 N* X
/ O. {% X" w* C8 W

" \) W$ j& A5 z( W3 }  p9 j" [also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
! {( P. V: c- [* g# J- B  J4 \( s: m8 z/ e1 m+ n) w' O
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- |$ i- y9 l8 c- ?+ y3 F
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 K% Y  q1 L' i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.% p& q" W, ~, y4 [
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 A, k4 `6 u0 {+ l4 c9 z
- g  h& u  O5 @1 o  }
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 ^" F) p" ?, W$ W8 y: u
) g3 D" r; V  R1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." d- M0 A0 j- q2 O: d2 p
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
$ x) \0 i0 w2 T8 m! b3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.! M$ [" h7 ?& e2 s1 J, ?
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
4 ?1 X2 q; }7 G. c) D* E. M5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
$ b2 S. ?$ m, x5 x7 a1 o1 q! x7 D  L7 k7 l3 a, ]! u
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表! H( o$ L) Q! _- S- o% L2 r
" W9 I- ^/ q$ M. t3 }1 t2 O) A+ l

1 @. I( ?* M+ \8 ]) @- B1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....0 P. k0 w  e) t" J% v* x
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
. M0 {* ?" w9 h  e+ f
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
7 d8 o- N/ P! I# J' t0 c你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?3 p( E- f  A8 [4 Q
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
; X; l3 r* v* J( `1 n: B7 }6 k我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.1 Y. o4 h: p9 A2 ?+ q
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
9 {0 h( X2 r2 I, t几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
; c; o% e6 Y8 ^神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表4 [- a" @; i/ R/ W! I' L
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
& _6 u: f. S3 j( h) }

6 V- B+ H5 P! y+ t+ t5 {神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
& k/ {) O' \' \2 ]# i
  @. O9 @. E* \' b- t+ V[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., f% t- @( i( r9 b& L9 O
6 Q8 n9 Z2 F: F( C: L3 i+ r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 u  W6 O: ?8 X- S4 i  N, W6 }$ @据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。( J6 }+ w: G) g. i. m8 K! x

- `2 a" w! @( `4 b7 o( Q% G+ Q$ B" J  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”  {1 h/ _4 H9 D: [6 d+ e' Q

9 p" g) v9 T% S6 M" {  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”6 m8 f* d+ c1 V1 T; [
3 Q: e7 }4 ?- [4 f- a9 }) \3 l
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
5 _$ Y( D( L: N4 R; @1 H) D) k( E* K% V8 {' q- v! R" f% R
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% _( a% [9 ^( q% j$ z" ?能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.: L& @2 B( {) z9 l

  x* L; k" [% l- n$ S" @  U1 @这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. u) p2 v3 E; L1 H据 ...
# ~1 A+ g: g0 s0 S0 n; |6 l
( W9 t% L5 Q$ f; i; }8 ^
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 7 c+ }- U: U, t% J8 v& [
, b% \$ p+ Y) A& h; M# K. j  |
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
+ p% o8 ?, g9 i: I- z$ F0 h% u% e6 q& P8 U1 h8 |/ _: i7 y
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
" B! X5 H( t+ y* k0 u% s' P! r; k约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果., k+ r* c( |. Q  u
7 l+ t" M9 \6 m
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.* W: S) T$ Q. q; C" e) ~

6 j, m7 W" s8 b% f# l: N神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
) e: k8 R) S8 H
; q6 y6 l: A1 w
: q* a& H: ]% i. T. I( q; P& H8 S基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
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( j2 m( Y$ H, ?( k# E5 v, i; K; E心理暗示 ...
, v& G  a. P' }# Q& _) B7 K
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),3 Z8 J9 r6 ~4 p( b: a
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表+ K/ v- L2 b* W8 ]9 W4 [
. W2 w  \$ J3 X& @, }6 S* N
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* t/ x7 i9 h: I你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
" G  |6 m5 O$ d: q
7 ^. S, S* P1 J, W: G/ g
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! G" e$ u6 f$ C; V2 U- u
# u* \. Y+ e/ m; n6 B& O0 w- D
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' X7 C1 d' r+ X你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( }% q! v. I; g5 f. x
" I# ?' p3 B: a- k2 u- f' K: e
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
( L3 K3 `( X, `& \5 m- I. S1 a9 F8 K
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
' X% }) U8 Q0 H/ L7 H5 @- j: y! \$ s* U4 ]& q+ }3 E/ I
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
2 t4 {7 h# }6 G" n6 m9 V- N, G. ?4 I8 y, y; r
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.7 l( {  N; J# q7 `

9 a9 Q! M* g3 V( K人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'   @8 M! q( ~) u) `  x

, k# M( j8 u4 b; `( s+ W' |  a新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
, y1 Y' c" `2 D. @. |& X1 z7 d1 C' I& h
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
, A5 Z1 X+ I& `# t  E* e8 g" u5 @6 W能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.  W6 y/ @4 X& I8 L' \3 B/ G
. p( V& B/ C( n9 n) E5 ~, ]( V
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, v1 A& U1 q" S据 ...
/ p, y. C3 V: \9 x$ t) c
+ f# D5 m  W8 e& z* V# n, M
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
0 n& m/ e" @: L5 F9 q7 l6 n3 g6 l2 w" }" B& ?/ V" I* [
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
1 d& V' w6 O8 i: I
" C  c/ F& F) H! n: F“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
9 E. N; r) x6 c2 M+ L" d+ W( d4 [, E0 H

7 ~8 P3 R2 @/ ~" v4 E( C现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.1 m0 d" m( \4 i% O9 a. l

$ B: x6 \: ]2 ihttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

8 h4 E0 R! k: r( Y: S+ S3 P+ _+ k0 `
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表: ?& Z; F) L% w7 d' i; y( c) A
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. $ C) Y2 m' A4 u. y1 [! X
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表  v% m3 u% N0 ^- e* t
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. # G1 [) r1 |2 T! n8 f

0 s$ @. Z9 @& W5 ?7 U' y虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。1 o9 o1 k0 S7 i2 J) {* C$ `
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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5 @( C, K' D& W8 d2 e[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?5 B& L+ W# P8 x9 h" s& i
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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  T+ @( D- b' m[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表$ Z' Y4 a% r) \
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?4 Y1 H: E) |- ?) _% k% R; Z% f
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
4 C! H; ^2 U$ P# [8 f* D8 @; m1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?9 h) I+ L, ]. r0 k. J4 `$ F
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
2 M3 q5 k! Q8 e/ x( j" M3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
: t8 S: }+ H" K: v4 n9 K# @3 p* I/ n2 U4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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