埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4695|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." b1 m& u( s2 y2 i
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; d8 I5 ?$ T+ t: t3 B4 d& d
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 K0 }' T0 o0 x3 B* I$ |, S7 p7 N6 s+ F

9 R2 q( K: f) \- b' y8 t- L4 B. H人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
% N2 `0 y" P, I: p( U: i8 n0 i所以请个别有信仰的人自重
& Q- E  Q1 y5 U3 n4 R, w
6 i, V7 n% f4 ]* }% R' {0 [( r  G) a+ A5 ^2 U+ b; B1 R; U  y, E5 b
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; n8 \2 X, v) T, O' ?* ~人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 ~3 t8 ]# O% m( e$ p% k3 P
Objection!
' |& v. ^  A4 S. g1 L1 F% c/ I信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 ]/ T/ d, l7 p: N, g; f% O
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  z% B' o" t0 f( h6 Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.3 P$ J" h4 K* O: d' U6 Y+ V( q, j% H
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) l# m3 d2 v7 g  c0 ]* H1 e$ S3 P, O4 ^- d( x+ v
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 M" w" d: f, L% y# l/ z1 f3 D) p; y2 u+ V
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。) s( |/ f( f9 s4 }( h& _* i5 B
8 ?. G6 X9 ^( W  S
欢迎发表高见,多多交流。/ a' R" N8 L4 @. `

9 _0 O5 J. }/ \) R[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 E4 E/ N# E& N! C( Q4 ^& G: H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. f, U* ^2 k: N* k请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" s/ D( _0 Y3 J- d( Q8 F# M0 Z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
& }# J1 s. L! L
# r; Q; V4 z$ c* y" r1 w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 L5 ?/ l4 c8 t( ^5 T( W

$ c8 s2 F% {, \! ~3 Z$ j1 ^: ?如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
大型搬家
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
4 W  U2 Z4 u: d8 k这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& r! j2 }$ Z6 i1 X  D; P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! r& P' S0 l. x4 {% x" M8 f
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  J5 J0 ~+ Q, X% g- ?# d: o$ q

; g* N0 s2 \4 h. `: E7 U. Z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
6 X# {, Y0 s+ W  c
0 s  e% n  c# E4 ?: w

1 k# C: p, O  j6 Y! `+ q相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
1 @: w9 b" ?& q6 e0 G" ~2 {: A/ ~. S9 c* r0 p  v; t0 z, `

4 {8 V3 @, l5 R2 p! E2 F9 W8 T: k0 B& z2 X6 K
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
( `1 s5 y0 R1 z  x& h, ]8 c
$ `3 E- L/ C3 }; J7 l  M" ~
. s* S& d6 [, c, |3 V" t5 @4 A
说对了,我就是这意思
& i% v) t4 `+ q  R/ j' v+ k希望个别有信仰的人也能自重  l' P7 p. d% m7 }* X
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.; h' f: e: r7 i/ @+ n
把这个问题说的严重一些就是/ ^- ?; D* T: J& K9 T
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?  }  q% T. o( @* A. ~( @/ @
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?. g# ~: a, v( F4 n! K! w2 ]9 T, ~
8 {0 d. L8 r# p
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表. z- l: e3 d$ F4 W' j
  E- b, e% j  x8 S: k; ^4 o

/ C# S2 c: z6 Q( T9 I; `
. N. a+ _1 e# N# y, i4 j说对了,我就是这意思3 u" ?: x  J- }7 n* H' E0 c9 k
希望个别有信仰的人也能自重
9 p* F" k/ }' V) b" z) L  l虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* ^8 _$ k- L( I7 J7 E, O, Q把这个问题说的严重一些就是3 M% I( o3 K5 u" k3 H# Q
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
4 E( B/ {+ ^' O: [  a' F5 }" g: L

3 R6 q! ?+ X( V7 f6 z
) C; l5 Y: M. B1 ]% ualso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 3 z( I* n6 f. }" M( k
. Q& [$ c' z  y5 x/ ]" h
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- Z4 X& ^: y8 h7 y这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. J0 z/ d. }2 l$ h3 i+ C0 ]6 {% Z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# Y/ d; y& O6 h. t- U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# p2 g6 `- i! B1 i/ J3 W* K+ n" H! u, V' y3 |0 ^7 H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 f7 T3 N. P  R/ }/ i$ L: p

$ M# `  w5 ~- L/ P( S1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....& x4 `! f' R* G8 _  a6 u6 p
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
; P( k0 N6 i( W; ?3 M3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
+ n4 C5 _  r8 P5 |: ~4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
4 t( b# O) k1 [5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
% N: _/ b) y) y3 K8 h
% p) L# a( a" F0 x* Y[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表* \' A! H& O/ @( M& q6 p% e
3 T9 m4 w  r" c, U

( z9 d! H& e2 w6 X: K; z1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
; t7 i& ^5 N' Q" q9 [2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
* |( u  T/ o2 n8 l1 a
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.% g" A0 Z. d8 A9 B5 |
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
/ ?( b9 Q' q( \  a" o1 }% O你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?& L7 p: {7 n: g. C! ]! F$ R( A4 W, L# |
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
8 O: }9 n3 ]" u) V1 Y7 a但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
  K9 X9 a2 p% H" h几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."/ n$ ]# J; r: l/ v3 r6 f
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表3 W) m1 u4 g6 q. f( ~2 T
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
" ~0 g1 d4 r4 n

; \7 l9 w/ b. Q$ s' z0 f神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
" X9 o5 T2 k4 f& v/ Y- ^
" x/ c# Z- }+ D[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 O$ K! m& ?5 a3 Q7 O
9 M$ \' V% `3 O, ^* J/ p
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" |' ]6 G2 t" A- q7 u. [据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
/ H& F0 \" ]- m7 k5 T$ x: ^
0 ^" m+ y- n& `4 @$ q; b1 @  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”: ^' m/ k4 U' ?) K' x. O
: l. e3 m3 v3 D! G: K: e
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
1 Q2 p* B2 h7 E
; f+ w; v2 k, s  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”% h: R& w3 B  G2 x+ t+ J+ C' N2 D

7 f9 t2 W- ?5 J- f7 g  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
; n: \) V9 A- y8 ?! n0 n能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ m6 h/ E" u: ?3 l, f

% X/ m2 ?7 m1 y$ y5 i这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* T2 C! M* d8 `) O9 u0 }. e* y
据 ...
: P- S  f+ c  C4 g# A  E2 O% n) L
5 Q% t  Q" i" s
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
0 ^) b; j( N) I8 t1 S6 g
& H, j, ?4 C# o! s3 R心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.: a1 o. P% m( u; C- n
4 t- o; M2 l9 y  e
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 0 D/ |; i" N$ ]7 [7 A8 W  s% d7 a/ V5 f
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
& Q# S6 r; @( u3 s  f
) \; u6 Q( e, Q, A1 ?9 }- Y* u& j9 S士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.4 z1 J/ m( l' e" l" E' N

( U  ~! @! _3 i6 s3 `神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
' [5 A  W1 `' l, ~2 f5 K- X  s. F# m2 L/ |/ E
; @& F* y2 g1 [4 v5 F' G  N
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
/ j3 j, e7 ?# u9 k1 M9 P6 m' z: J5 \0 M0 ?/ w* g7 U
心理暗示 ...
9 N5 D; A3 |: B4 L. ^
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),& ~, `- _9 Y7 L: h1 R0 ?
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
大型搬家
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
4 t+ J/ W# L! S7 @3 U
0 {9 l! W+ ~+ s6 b9 u7 Q$ U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ {  g0 ?1 w* w1 |: Z你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
5 k; D! C% E' _

8 E* K. Y+ b: T$ G$ Z沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表5 i) a! G/ D& Y% e; o: ?7 x( {5 q
4 O% H% p+ W( g* G5 R$ f$ o( Q
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
8 z/ S& u; ^$ a% J你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

& r# x  ?# a7 N, U( g: r/ F& U# ]: @; Y# _) P& a7 K7 V$ e1 i
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证., L) c- B3 {0 _9 I6 {+ O/ E

5 v8 E4 C. P, R. }: M0 F+ shttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.); k. j8 C( z; B7 Q6 p2 b$ l
% |) C3 z3 S* u( H9 g& n  ?1 r
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
5 e* |, L, B: f1 k* @) J8 E( o4 f5 r- b! N% A
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 x6 p. h5 n% d1 f8 {4 M# ^5 v, \+ k

( H' u# w8 v' o人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' / h: i# f' T. q  ?

! y0 s6 Z7 @% X6 B/ Q新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.$ P) o: O2 B: P' w0 j" O4 v
# R& f. F, N( s) k: Q) B; W
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% k' |3 f2 a% N2 B3 J$ c能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
9 S  U  M# Z6 V0 j/ w0 r3 p$ [& N4 i' A6 }* ^, i( r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* m! M' P8 u- u8 H3 `# H) T" h据 ...
3 D& ~% Q: P8 ?
9 v) q, L. H. h+ d4 G4 ?+ s
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。5 `5 i  d+ }* e$ c% B- j- A
; m9 M0 i) u, I' ]4 @+ j+ w$ [
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
( q* |0 m- B0 z+ [9 m6 R
) l. k4 n" C4 X+ z“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
5 L! M) E/ z& o" ~% j- n9 C; H5 V4 D5 @) p' H1 k$ t- a9 s

; B" _" Y4 u9 I+ `/ N( ]/ Z现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
) ~- W. N+ B- y% @; S) k9 l0 l+ j/ z8 G: K
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

  \* _3 }- `3 j( H: q) i3 C
$ T/ s2 A7 k: T' h& N, ]鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表  t$ d! U) [% }7 a( F) C

$ T0 Y0 q+ @2 B# x- C- Z! X# Z- D% G  R) [0 X4 H/ M* h& @0 f4 [0 ?
鏈接不通,請再提供,謝謝!

( c# l/ c) P9 ]. d5 ?" c5 ^8 e
5 s  ^2 f5 K. u( _: |5 O# O( C对不起, 去掉';' 就好了. 1 h, Y3 a+ M! r5 H
( }- e) d. u4 B# @
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表/ d; f$ i& D7 F$ a( T. m

2 c4 @- g% T% Y2 |& x
( z7 b( W( H& K# O: R8 a# G: s对不起, 去掉';' 就好了. - G0 n) u( i. H& g/ T( [

) F( ?4 Z6 v1 O3 _1 C" a(我已修改过原来的链接了.)
1 W0 _. j* v: t9 r' c
) i* D, m7 x/ I
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表7 m! q6 x' y5 i) a# N" K
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
0 U" K+ ?3 Z3 b/ u2 `
, S+ c5 j; Q. |: f, X6 u+ w5 `
in order to understand the God, you need to stand under the God. 1 G, F, s9 h: w# Y; n: }1 O
0 D8 o/ Z8 J& b0 ^- M8 y8 k$ T
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。3 s3 }; S$ b; k/ Q$ ~7 c
) G3 x* L+ _* J5 t) t0 b$ |
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
0 l% w9 f; Z( E% ~& I
& A! P# [( l  {  o: l2 d[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
7 k, L3 M2 k: b( C6 @8 P" P这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
6 u. {6 x  B% F1 a, T" W7 t- E- C* H' E" v: K) l1 R* `. a8 U
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表/ D" H* H$ T: U$ H; |8 E
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?) h1 Y! {3 M. q. j) h: l0 e4 w2 E
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
6 y' j5 U+ M3 x( e" S5 K: Q

% w* n. _. q4 Y* C我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
( @" C2 [/ u- Q, R1 Z0 i, f4 j, g# C
我想先回应您在#27楼的帖子。. X# {. E( w, @$ ?, B3 l1 k  l7 E% b
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
5 ?* E: r& {4 q! G' R2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
( q  F  ]% m: O. L; q  h/ A/ M3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
2 Q0 U1 J) O+ q5 N2 [4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-15 14:05 , Processed in 0.268783 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表