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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., {- M1 X4 t/ ^) K9 P5 i% Q1 O
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* V3 s3 O: v  Z# ]. _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 o- P& {* P' o5 K' I" U% |2 i$ r& h) O3 P% {0 a2 q( U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
! o/ T- J: I& L- f% E4 ~所以请个别有信仰的人自重
. X7 e) h4 G4 b1 w  p  h# U# @, \6 Z" V5 I5 v% ]% t- s$ @

+ S$ v! R$ S( _5 s( ~9 q0 e) \等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 W  C; X* L) {+ g8 q2 e
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  T2 k5 J( b& C! @% M$ O
Objection!
! y1 t+ v! b' I( J1 o( F( e信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ w% D8 _$ g! x$ X4 N) @
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 Y- Y; X7 Z+ Z0 U/ U$ F( N( s0 ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& Y( N3 |$ v3 r& r7 X# |8 f% Y也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% n, C! N& `/ I$ A

! U* A# W$ l+ W人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* N# Z1 H/ \& l4 `8 K7 A  u

) `4 Y9 c7 q& {; D这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
6 D$ ~2 e+ J1 t- d8 z+ F9 p  P
1 F" z  O8 j8 I% R2 j欢迎发表高见,多多交流。
6 [6 i- b( e, K& @; ?7 |/ P: f+ O, Y" U! ^# W- P/ a5 A8 V
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 n! _0 X6 b7 A- a9 X* E. J4 q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ e4 ~# Y6 N8 I( f$ D! J& m请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& w7 h3 [2 c  d也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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" w) E# {* E2 N0 f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

: v2 r( |: b% d, j1 B
* ^& {! N4 m5 M/ M) S# b2 ~8 F如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) P) C* ?3 X2 D  P
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( w" P3 D, Q$ H, n" j' d请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 Z. X4 y- [! B, g% g+ }2 p
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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) T6 r5 @9 W! O- M$ r; d* R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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/ l: q5 B) e8 g1 v5 @  {/ ]
/ p6 ^. H) n4 o# ]& c相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
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5 |7 H* R/ y4 Y$ X- ^相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

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* [$ K. |/ C, ]3 r, y5 @8 y& |$ q1 e说对了,我就是这意思
2 q) c0 o1 X7 e3 p1 i* G希望个别有信仰的人也能自重
6 e' H/ q$ v. L& w$ e! y3 n8 @虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
  R2 k& w1 p2 d4 S8 D' Z4 c6 z! }把这个问题说的严重一些就是
$ u3 `% n6 [9 Y7 N如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?2 q/ [9 n/ c. u
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
* V) i2 h- W# U7 |# G$ D! ]
* B3 M/ _. Y3 Z- ?6 b( f+ v& u我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表/ Z6 w, m. ?9 B3 J

* E( V+ \; l7 A* K
7 G4 U* H/ O# I3 n$ o2 e' L
  o1 ]$ M7 b' ~- f6 }9 e; V说对了,我就是这意思
2 H3 d, X8 n) j希望个别有信仰的人也能自重* H& i- ^  l! a
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 _; V" v- a) X. x: K, H
把这个问题说的严重一些就是0 A4 \2 {6 [% P
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
9 c" d9 K7 g$ T9 _

$ _+ R/ U. z4 z  F" v; V( i: D9 U
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
# O2 u+ U$ u' o9 z; X& C0 Q$ r2 {; D, Z7 `# y, Q
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; q$ W( b8 Y9 `这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 W8 x% ]! V1 H, U" a* ]
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 D! V# C- u0 s3 ~* G也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 ?! @, m4 N6 s
6 T: A3 k4 [% ]0 p7 a# Y& G" q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 e- p% u1 O( s% \, W! V) ]) K5 @! U" ?1 U1 m
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." u  v6 B  f4 F9 e5 A7 z( r
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.# r% e. D5 O$ i' }1 i7 a
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.' `2 s; M- h5 H6 q+ ?
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.5 }! I' O) ^1 i& Z9 U
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。2 ^( n( c4 b4 f' ]

* W7 b6 C# i) F+ w8 [[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
2 v. l3 Z& o* t$ A0 h7 G5 t1 N' Q3 r1 @2 X- R) o( q: ]& o

& X5 {/ v" z4 V5 g4 K8 d6 |1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) {7 ?0 k' Y- k$ @& s- _0 @
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

( \! W2 }1 a5 b" w$ O( U" P' _. u: N偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.: t$ v: o# o0 p: I$ P
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?. a- \2 U3 Q# V" w
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
0 z! E5 o1 e/ w/ F我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.+ ~# _4 U( S' ]  Y* [
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
, `; q7 i4 Q2 W2 x8 x! ]; O几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."3 r( k: V+ A' W% g8 C* D
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
( R2 Q$ M$ \8 Z# {# z; z2 E偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
. @* A" B) s! ?7 m* b# D$ Z
* P4 x& W- U. w
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
/ w4 l9 z7 N5 v3 Y; x: F7 v. D% h7 M4 u0 \& X
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 r: W5 B+ \% t: o8 ^( M- {; F据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
" y2 ?7 F5 t2 E! \+ O5 A- P9 w! Y. N: N- M6 p" r' ^
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
) w* \! K' L3 }% D1 N
. k4 z. ]: N8 ?% L" S  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”+ i& A1 X' k8 h

/ M$ [6 i9 l" `# T; S: a3 e  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”& N" o$ V, u% q. M
9 r( M2 X; k8 i; `6 {! ?" ^. K
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表3 {$ d+ W: S3 @: l7 _  b1 U7 |
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
5 L9 G( o4 D$ `* U7 e- s
+ m! n* z0 g, p9 b- r+ K: J- a这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- Z% V) o, @) l6 O8 n
据 ...
& ^! K  D9 \, ~  M6 P) X! y7 m
* w, y6 T# q/ A& X
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! T' p9 T, E) a

" |' ?8 m* p& g3 E心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的." F9 R& s  r6 \" k3 E4 F* A

, p( T! R9 p* K4 i5 S因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. ( @' r3 \% h, O. r  g5 w, q, B& I
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.! O0 Y. j1 E5 |

, M; k: f- ~5 T士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意." I8 z& W! b) K. C2 ?; X6 s' Q% L

9 N- D. _% q, x/ X8 @神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表) `! E3 |' |& u! Q/ y

' r( X, }/ e  `' G+ F5 ^; }) m4 n/ H+ m6 ?
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. $ E0 v2 V" V3 V2 y/ ^& Y
3 _& T( T8 ^2 Q
心理暗示 ...
+ f/ H. o+ Z, T# a
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) r/ \5 _1 W0 ]& `* @8 r你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
/ f( y6 G7 [9 ]' Q1 ]9 |
6 |, b; k  Q$ `  o现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),0 ~' L2 z  z, F
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

" D) a7 a" e: r- x% c7 p9 ~; k# \: r$ O& W; {6 u2 W4 C: X
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表8 Y) a! v+ |% b) |( }
$ A+ [1 |1 Z  b  V7 N! D- M' Y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 Y& d- d: z# b& u你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
$ c" G9 d  I% @% S0 L/ d: w
3 i: i7 F$ a* W$ N
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
! ^* m+ s4 z# l8 w, t6 A6 O3 V- w  P2 e0 ]1 s1 s6 y7 H
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
1 S# W- x% {3 Y* h0 w3 i  M) X+ Y0 m0 U8 n
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.' b; P' a$ f4 G% j+ O- {: R
" N& x* g" M( s0 G! z3 K
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.! y# f9 \) m& l1 ^

1 f3 x6 i4 C' C" V人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
2 `, v4 Z+ [: K' y9 m8 \$ R
" [' ?4 O/ P# b5 V) u新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
0 ?0 O4 e) ?1 P( @( ~) T' ^+ L2 y4 ?$ w$ n; s) o, v) _! N
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
; S% O* D7 ^$ j: S* }9 V) {  }能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. e, _+ n( q* L+ v; z0 R
  H, v$ G7 J9 @1 \$ `4 ~这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 B6 `1 `+ e9 Y; r
据 ...
" ?# H3 ~  M3 ?1 l

: V5 [2 v" t* f2 v  v從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
% S0 [, H# P5 _4 V& q9 U/ W- q( w" o
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。- s  Y9 ^0 C, `5 a

* Z6 r" F4 K+ @9 x7 t6 F5 |! m, A“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表, ]$ ?5 A5 Y- i' ^% ?
. Q9 {: |- t  D9 v. x2 x/ b/ N

% ^; j* Y. P% ~5 r4 q现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
% l8 s, T  @1 Z9 k" p, U  J
& F3 c. B$ @. c. K: t1 Ghttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

4 V6 u: V% |) X& H! l. R
" ~9 M8 H/ e7 p2 T鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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' u+ H' C: m$ H" L鏈接不通,請再提供,謝謝!
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+ {* @9 X& p8 G# Y3 j7 p" ~3 m& J对不起, 去掉';' 就好了. 3 l/ J6 p- I2 Q$ a% o

+ K4 Z0 V) U' d: J) q" K(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表& `( M, @# C. E5 l- K2 |; u9 }

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8 W& E. Q" w# Q! }对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)

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6 M5 s8 L% f/ Jgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表* I% P% ~% }2 p; B/ _
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. ! N5 ?7 H1 k: q
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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; P, L' l( a  P( \本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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) l1 ~1 i# G+ m* ~. d[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, _( w8 R" X; S9 J1 k8 i3 o8 I
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?1 c9 M. x. j1 _; A" m

$ ^  M( J6 n8 K5 b8 a[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
; q% J: a) E2 v* I1 c不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
3 N1 Q8 g, X* m: q. n+ K5 A这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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2 j7 O( y+ I3 @' ^8 ~7 [. _我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。, t$ L- ^5 h; H

% g$ M: N0 t2 ?& I! n我想先回应您在#27楼的帖子。
* _- ]$ P3 `  x# R# q+ q: x3 H# P% t1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?1 @8 _/ u/ G3 b5 \  I' y1 n" m
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
" i( `/ A' o! K1 G+ R8 ]" J3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
& A$ p3 ^2 u+ A. _& F* T4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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