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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! z* d0 q% o$ s1 }0 n请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) V0 k' O: R& m
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 g; x6 I+ |4 m/ X
/ J  \, X1 }& P0 `0 V( s! J$ X8 Y
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.: f$ S1 O  \6 {5 W6 U* d9 e- p
所以请个别有信仰的人自重
; P7 ?$ y; a  u  z/ e" ~4 d" x7 R& z
* Z  D# i% I9 F5 s- Q) j9 i2 {0 W1 _- J! g/ R
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% c: ]6 H% [% ~+ a" h
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

$ x. I' l8 W! r* f/ S, ZObjection!7 @3 J9 Z; }7 q+ g) @
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 R1 O2 Z1 h. t2 e& i+ O
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
% Z/ E0 a8 n- B- Q9 |# p请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 w, S6 Z1 l6 G7 w
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* `* w2 y- Y! r# L7 ^5 V

% e/ |: a( O3 M: j% U0 Z- e. C& O$ _人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- g0 F% e! O5 U
; k8 F) ]6 |+ u& g8 w1 b5 J这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
( p& w7 V% ^% T3 C) J9 B7 j( ]( y+ K# D# P9 n7 o- y$ ]* c6 ]: @
欢迎发表高见,多多交流。
0 S6 {: A, e4 R; Y" ?' F: g4 f9 j3 S5 a
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 ]5 x9 p/ g; [2 v- Z
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; M( [$ l8 i+ b- T/ v* z& M" y; R
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* m! G, ~4 S) w* g) W9 X! N
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
  `& K6 _9 {$ U) Q; A3 X
6 }) o, z6 K+ t# W3 n& L人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; V: T( w- F6 W: f" H, P5 y/ i- q
( D3 N) h4 s' Z# e* Y: F! m/ X如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' ^: Z) Y. q6 U9 v
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 a8 s/ G$ Y  J* {% e, n- {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ _7 Z: X0 c7 ^7 ^. W! T* C7 u* {
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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0 b* ]* o8 |9 m人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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6 x' q8 r( P  x( t0 i
. x5 `1 H$ E' E( [2 C: T6 W相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
- Q8 O+ f& S5 _4 k
' _' Z$ S2 K2 ]4 J& K
* X0 q0 k' @+ B( g0 u, g0 ?4 e6 D2 m/ E" R: @8 y- @+ N& v
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

, w% h2 A9 `+ g1 Q9 E2 e& ^9 }1 G9 A4 I& h, I) y  T

: d' B% v% p. B说对了,我就是这意思
- Z6 g$ W& x' s希望个别有信仰的人也能自重3 [$ ~& C  m5 D! U% k
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
2 Y* _+ H$ M& F4 }把这个问题说的严重一些就是' D* X( G' Y! L5 j: j$ f9 u
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
% W4 o/ [9 p- M/ g  d是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
" L/ ]! x) g* Z2 N) h
# d2 Q5 m$ E0 O6 L3 \1 V2 D我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表8 r* J* m# f) ]: B/ _
* [( O. u  S& @& z
# F, a. b0 B0 n( Y% K/ k

, U4 W: {) c0 v. t- G& ?3 `说对了,我就是这意思
. z4 V7 s( K9 i7 \希望个别有信仰的人也能自重
! P& {% N) k; E) c( n虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
6 f6 h$ v2 C$ R( [/ t+ R$ q把这个问题说的严重一些就是9 L: q$ S+ W. G- |. v# @4 I. m
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
3 s$ {& V2 k& x( h  M/ D+ a
" G* a$ f3 W( \2 e' }

$ f6 N: o. v8 E* @3 u2 }also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
3 x& Y+ t5 W- B# t9 k
* x2 s  N& Y) v0 q+ N) h  ~almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 m/ h5 ~9 q" A, _3 ~4 M
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. Q6 m! @/ L' N7 t( E* [请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 X" M! K/ R" @" m8 {
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* L2 n: c1 l7 O
  d; O! {4 {4 w/ ]0 X6 z0 Z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  S' g$ d7 `0 r: K) i- f3 a/ g, b7 s4 Q: l) h0 p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
9 d# e8 ]+ Z: V! {9 a/ C2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了." V* h) W4 ?# K: u: R. k
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.( `3 I% X1 T9 L
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.6 {( m0 n( m9 V4 Z/ @: `: W) k8 P
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。, [* }) _; [$ c( Z
# r2 f' c9 b8 f% f) A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表9 M. K0 U/ H* W% v

' E9 V" `$ e/ R; E4 |
  a9 y, Q1 }6 h6 b1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....: U, l4 W; X7 a( z5 u& x4 U! e; x
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

$ [" a0 g0 m6 e  s( B偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
5 o0 {* n7 u3 s9 S你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
* i0 X# J! I) S3 f你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
; n' |& `6 Z5 X$ x5 L: B3 j我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在./ t( [- w. J, B) X8 F! Z
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
& J) s1 ?0 w$ W& d4 o& w" n几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."+ G& I- c" P. M3 Y  h
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表) e% c; [+ S: ?& i' e8 Z; A6 l5 o
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

- x& A7 X. ~- H1 M) j, V4 o0 A0 C$ \* S. j
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
! W1 F* q, U# K5 g, e; k& u2 b
5 W2 J5 S* A; w  W+ ]% R: C[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: z. L9 w: Y% j3 I& T6 v
$ }. E1 o) v6 V! Z6 D6 Y+ V这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- S4 H3 \" z* d' R. F# A* t
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。; z  Q) ]5 Z1 u" F% Z

8 A8 t# Z8 o& \  S! F% M  F7 C: ^. w  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# t. ^, m0 W5 a$ H6 a

7 t% b5 N6 G2 D9 Z: L  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
7 t% H1 T8 c1 A& R5 U- w, N, f0 V) ]9 w* X9 y& F4 p1 q6 ^
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”) m1 h( D3 `' E: w( t! {7 b7 ^
8 Z) R3 s, N% o9 S5 W/ B" h0 ~
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
7 m3 T6 p2 o3 _- l+ I1 Z9 V5 K0 d能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
! C/ p# j" }- d5 l; Z# |8 S
$ K: y+ [' E: O8 Y7 ]; Z: A这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 E2 @7 i1 H: \$ R) Q% l
据 ...
1 D9 H) k' H8 f* K
/ p- z! X0 W8 [
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! A8 t9 k8 r1 _6 i7 e; x9 p& Q0 [$ n1 X- A; [, F
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
8 `) {( v6 a; J. {8 M# I. O8 y9 U# S
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
* x8 A2 F* k- K  k4 R2 S$ T+ G5 h约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
+ ?0 [& g  X. b/ g4 m+ C
" U* E; ^9 L+ o& {! ^士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.7 B. n$ T3 j# X# v9 D# Z7 t: K
# I9 Y" Y0 f' C5 d; D2 D) T3 f
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
7 w! {1 w; N6 ?+ F8 m' J5 [  s! q: {

4 G9 H! b$ _$ g基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
. n$ }4 c; l: L" E6 i. F) M; H% |! T
心理暗示 ...
. m& g7 q+ W) j9 Z6 @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ G  x3 z2 W% R6 P你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
* n4 A7 F/ I8 ~5 _1 R3 T5 U$ ^% o
' ]0 R4 s5 E! `7 u. Q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
% E- O4 S6 ?; P, O, B8 j9 M! [5 \你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
9 l* n( i3 f/ Z- Z# A4 ]4 R
5 y+ W$ s6 H$ Q, h8 K0 h% m3 ^
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
/ a7 C# Z1 y) N
$ [7 w( T) C7 a' K: @现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),$ S- V! W/ C. j* ~2 h5 H
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

' u' z0 w2 c3 m$ n
% k' d! u( |% O* b( u现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.6 [" n, b' H" L3 w/ z
( j) l" h% i: l+ {
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)4 N; v$ J- A+ `, H0 j' Q, e

+ c& x$ T! R: |: n每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
; q$ D6 u7 o8 R6 Z$ j) |1 U, w9 B: @% J; s& h( n6 ]' R0 Z% B
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
$ X; l; l( v) @' C; w" y# N& v* Q* W; v* s/ ?/ R7 M
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
/ K' M8 {! z; l2 Z' Z" g% Q" |5 c/ k6 i0 C+ ^5 ?
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
' ]1 H7 q9 v/ N' z- R8 G# x% l& n6 k
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表+ k) A4 ?! q, w& I7 O+ y8 S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.- _+ e3 A( R( H+ k) c

7 D$ _& k' x* F' W6 d# L这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 w% n2 M3 m% W4 I2 }( l7 A  T& v. x( ]; e据 ...

1 F5 b1 X' j1 X- O; _3 @7 J2 A2 j9 U& p2 Y- z
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
3 N- `. X) ^- ~1 p, t. Q; @+ l+ A$ }6 b6 a/ q& ]
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。; S9 W7 T5 o9 b  i5 w

0 ]0 n  y( p! ?9 i- @“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表$ S1 J9 ^( [( [7 c3 V% J! ~

6 f0 F4 V0 ?) K6 U1 x% R6 \" ~! w! N9 d" M1 X  \
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  n4 N' z$ X" ]: M

8 Y6 l6 P% }; S) {5 @- n9 m/ ~http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
$ |6 f; Z% E0 r. }5 {$ D

* Y4 H" {1 G. T7 @: f4 B鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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* e6 N3 y& y" t2 n, c6 ?* \对不起, 去掉';' 就好了. + ^1 n" M6 z8 |# F2 q; ~1 E  }4 b
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表& \% i3 m! a' U; ?8 J) {

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. Q: |$ l9 O6 ^! D: |对不起, 去掉';' 就好了. & {8 O4 h" N; W& B
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(我已修改过原来的链接了.)
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% c0 a9 K3 `7 X, F% Sgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
! t* G/ y, n" c2 ?$ o偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
  z6 f# X8 _- w7 q% r, m
7 c- y. d$ s5 w  w7 B+ R4 |8 L) \虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。$ T2 c. Y- N1 A' Q- x5 e/ Q7 J
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.% R& x, {( Q, K  T' X

* x' p+ z# I1 |) k' I$ c4 X& H[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  L7 a+ b3 f" z; \3 X- _
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
% K" |' I! a4 E( v/ f+ C) o不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  I+ p6 M: _$ M. [; h4 L: D7 \) M
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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; u" c" K; m% _% S/ U我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。6 b. w7 s  ]1 x( _& O6 v1 H) a
2 P, s, T5 J+ l* J
我想先回应您在#27楼的帖子。
# w% I1 L; L1 f% n6 o1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
9 l* M+ f* W4 V2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
! L6 J2 E5 n# T! T" B4 a, r3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。: H( \3 R1 X" g
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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