埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4533|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ z$ d0 w, i2 T( P& D# @! V" U! ^请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 l( }5 J1 q1 P9 z
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 ?1 ?) L( a1 V" V
' y9 @3 k1 V1 c( e5 o7 m
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
9 a7 [0 F; j. o6 ?9 G4 I所以请个别有信仰的人自重
. A: z; r# j) X
+ U9 g* C$ R( R) _3 b* k( r! \9 ?! @) G
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- I* A9 r: T7 ]" M8 ~; f$ F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 L! F+ _8 K, H! R0 [
Objection!
0 G+ g% O# `) R信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 j( x( s4 s1 g* ?+ B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 d3 L4 i: P( A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 T. j% h; Q+ d" B也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,6 C9 W! a1 Y/ g7 Y: |! Y! U( G/ A

& L( f! p  P6 Z6 C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 z6 _0 b, h9 \9 h* F- A0 D! A1 ~6 ^! b4 |! r- i5 F! I
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
# o1 A% [4 Y/ v" V% V8 x7 p( n1 _* H: F3 T5 N
欢迎发表高见,多多交流。. n9 d# `/ ^4 D. w( Z

4 Y1 {+ m, Z) T' X6 x: x. m[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 P' \' v# r7 d- P6 {1 S- |4 A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- R9 h, W+ x( y0 _1 J* t9 B
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ x* U2 \' D& o0 i3 g/ v也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
- z- F. f. E3 Z$ z% t' w" h- W
7 |' R% _: @4 _9 o5 i5 @, F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
2 \3 E+ F3 S' W2 j$ ?1 k/ W

9 O# z4 }; R0 ?  H1 S如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 [' v' y' Z  N# Q$ q
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 L; j+ Z6 e: C3 E  b
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) R" v0 ?8 ?& e9 W( l
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,/ |5 [3 T. s, p
) u8 a- W3 Y2 A: R  M7 L! m" U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; Z$ i" b# l) m
# e: V3 O( h& u- F3 }& z! f7 F; P6 a( [6 U# x# c9 \% L% c; s
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表- t) P; r1 F! z

3 N7 e+ @3 A6 O. y. n0 F+ f
9 i- g; @9 V. K# @$ u& Z8 Q0 R' H  X% l1 z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

, J) O4 H/ `  u) G: x
. [$ r- f) I& Y3 O% P1 d. k
% f* H! \- j* {' y$ M* S说对了,我就是这意思
- @! o; U1 t' J9 N7 m: s) Z, c希望个别有信仰的人也能自重
$ U# s, A: z: [' f1 f虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.$ U- i) R1 a+ H8 W' T
把这个问题说的严重一些就是
- r7 z" [  k* s9 _如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
+ U" V) x  f0 m9 K% {7 C是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?2 v8 Q9 U8 O( P( Y& j
: j) |6 H3 y( a& Z
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表5 `- }! w: m1 Z

) c, V, ?' v4 ^: H& N
4 `+ W* V& C( @
- O: C5 v8 w, {说对了,我就是这意思7 R( f% n5 O: r2 {7 {
希望个别有信仰的人也能自重
! p! E( x( T5 |  I& B虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& T4 c( l! A( b# ^2 ^9 C, b" z8 o
把这个问题说的严重一些就是
8 R4 j0 ~: d# h8 m6 @8 _如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
' u8 D- I3 u5 a' E; C& Z) `
, k9 z. G, I% E
. E% J2 h! }$ Q, g& P
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life : ?9 r4 c- U/ n, o/ {

1 d7 P: q) d( E& j7 G6 Qalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( ]/ g6 p+ M3 v5 ^" @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ n. w/ B; ^' W* l4 e4 A请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' Z8 Q1 P  ?( u6 M$ h: \# d6 J+ P9 L
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' t0 h; t0 `6 [! E: F( U' {# U5 t

( M. R: d' C3 D8 `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 _( W% K9 K" k8 ]. c9 W# i

2 l% X% ?- p0 i& j+ D' ^" Q- ]1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....( b( B' I" y; }1 g6 p# _
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
9 P4 w& o- F* ~3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.# `5 e$ T1 b2 K7 x6 d9 I, c' ~8 ?# A
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.# T0 x8 N) I( a
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。/ j0 v) A; D: B
* l5 C' e! O" F% x
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
: ?7 j0 D- n+ K, q9 M1 J& h; ]( _  @4 b* I. c) k- Y
, W0 ^( s, N4 p) |
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
: X5 A0 y+ o0 @. @2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
- a0 P* r- o& C1 S/ Q' W6 A
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 n# n5 \! Y( s- P0 v  c
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?5 l9 d: T7 m6 y5 U
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
9 r( Z6 t! D, y6 |我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.  p/ I+ l; L  G5 ~1 P) f
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.5 X3 @4 V" p3 z* h
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."* |* T+ ~( {/ {
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
: |. f' h" i  M2 b) A- x偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

3 X% h. H4 I/ Z& F5 N
; V% H* J+ b7 ]9 u神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。0 E! V/ G  d# o  I1 @: F/ A
8 k8 B( g  z7 q# X+ B8 O$ X. M+ O
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
- L2 }4 j0 ]* G8 }3 B3 a  c* O* g" g
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 b' ]& I) f$ l* ]" d据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
1 c0 \0 B) V- h9 C: m/ t: v6 u( p% S1 {% H* j3 l  u! K4 V9 a
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”7 e8 L! k! N7 ?2 I" K5 d
4 a& m3 |  H% S) I9 N
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
0 m% k7 U  J0 N) w) E
* U- n/ |. }$ [6 ^  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
6 i( k$ k4 `2 @5 |& m; j" O9 ]
0 j! e- `$ s- x/ A" c$ ?/ C2 M  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, t' E0 b* H5 T+ t& t7 O
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% M) {" Q5 |" |: L; w- Y

/ L: c- {: G( f9 c! F' ~这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 Y# }) h# _. p& }  s* W% C据 ...

4 O! z! @! ^( ?/ v" D8 {& G/ O. W; g, l
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
7 _. Y) [" d$ ~1 @; g8 B$ h# @3 j1 n! @) g; K9 i! w  o7 l
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.  q. T" o+ a, I  D% d( x! ?

0 a; C) E! Q0 x+ Z+ H因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 9 f6 W$ g! o8 r9 O
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
" l& Y. V) u" K) B) J$ C3 L1 v- V) o  c2 w/ C+ @* D7 x
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.* o( z# L, h9 N6 ^+ A; s$ K

8 i& |7 F  U. g: X3 w( n# ], E神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
6 H, @- Z+ e+ ~" x3 v& O/ F+ n' c- k: x1 x* w. \. Z8 s9 o! `
! o& S) s9 s3 |, n6 v
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& N0 C' G$ {4 I! w4 e
1 d% ^' k/ c* M4 x8 k4 ?* N* `8 b心理暗示 ...

8 ?4 L2 Q4 P& t" \# ~0 g& l# G现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' c/ T1 z' y$ L& w% I1 n) Q3 \9 Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表& w/ M. }' ~! h/ \
( [$ _3 P% [) k+ ^. l
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 o) Z8 d1 K/ g& T  y% J+ p
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

' `! M: i- a' {4 k
% |- T8 f' r3 i$ f沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
  y& m$ s- c, P. x4 l+ ?
# M) m* U" j* K1 C5 B现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),. @- J2 S! G& e. Y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
1 E, L& D3 y2 v) z) q' U0 m

3 m3 O  h" B" b' h$ F% t% m现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
0 G8 M- y: m) n# ?$ n
# F* v1 s; W$ v- {http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)% f/ T8 m, Y' i( I+ x8 ?

+ p4 C8 M+ \5 p  c# y# R4 g每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
% _- L( f) m% v( R* y8 R0 a3 }* o2 j1 y1 @, w6 Q! U. G
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 Y: A) {: p5 @  ?. H8 o0 z* `

' P- O; X/ Z9 `( N1 J2 w/ W人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ( Z# i7 N4 w5 F- c' K5 O
. O# R  ~: K. p4 b0 _$ R/ r) k) u
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.( K) s: t8 t& ^: m7 q

  T6 v9 j& a' h' o4 R7 a[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
  [4 k, o1 Z& U  O8 i) L# \# g" s( ?( i能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ [0 ?' d9 q6 |+ n* C$ q6 E
) c; ?! ?! O5 H! E! h5 Q1 ?# B- c6 j
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! a( D2 i" e6 x据 ...

* f$ E4 G8 G. B4 j: D
2 S& u+ Z. R" p' p從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。6 ^0 P0 u  O: ~
- R9 S8 E6 }3 j, p
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
1 R2 ~9 E, B1 j' Z& I7 Z3 \+ ?) u4 W3 I0 i
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表& Y5 U$ x5 m( T" K
$ s& _% Z- C+ `* K3 h- x% f# e
2 J' \% `3 c% k' D1 R, I6 D9 p
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
" Q5 \! P4 W) V6 \8 a% J* l2 [+ S
7 H# E' g' a# P7 p7 Y2 K( \" t' Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

0 E2 ^# H% {5 c
7 B" k( }8 s# h; ^! `7 b; ~鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
3 N6 p2 K, M$ i  l
; k- ^; Y! p) }9 |( m0 g
% c+ Y$ v+ U9 ?+ D鏈接不通,請再提供,謝謝!

. O  A& p* X$ q! |. ?& K3 j0 D  S) G. q
对不起, 去掉';' 就好了.
% m, ~) j5 l: a* Y' P& |
. e/ G5 ?  u  m7 m; C, j0 ]' l# ^(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
+ r6 ?7 ?, c7 [6 U3 _+ R* l
, @2 v  D( W$ c1 {' z/ V1 Z  G
0 @  t5 M% b8 X# `2 F对不起, 去掉';' 就好了.
; p) D- p/ h0 V1 }
2 o( n' s+ z9 [(我已修改过原来的链接了.)

2 J! ]- N% l8 q* |1 j
- B. [" w1 f! M( D+ o5 igan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
" m$ h8 _* k/ K4 x6 q, x偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

& Y% R+ K5 v1 Q# D( s, _- E9 ^9 _
* H0 g' {6 F& S1 v* n2 vin order to understand the God, you need to stand under the God. ) t/ L9 h- _4 H, Z4 R  J0 C

* l0 c7 \% y" k& X9 g, d5 ?虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。' W5 m; T- [9 G' r# A% [0 V. Z

8 s, X8 F% F5 j3 r3 Y3 B9 |8 B本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
9 J( O" ^9 F" d5 D; t) B+ P# @$ O3 i. J
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
+ o8 Y1 z7 Q3 Y1 Q9 Q5 m% x3 F这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
8 `4 L$ q, v( _/ U9 r
4 B  M' I1 h) J, l) G[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
) k$ s/ [) x8 v; i& G不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
& ~! _* A( T) l这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
  j, B$ \) F2 K& p

$ I" O# N. D  q$ @" h0 I# ]. Z我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。% r7 @8 S- n% G, z

/ P# n6 V9 E0 N. |& U我想先回应您在#27楼的帖子。
& r6 x. u  j: u6 ^- l' Y1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
" P! `  u( ?) Q* w  t+ x8 a/ f2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。2 J7 B0 {6 B5 h) ^
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
8 c% I. O( E1 ^  J; S4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-22 20:58 , Processed in 0.182982 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表