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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 F5 `4 O) @5 I+ B# `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 |! k0 L$ k5 s也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
" i* t# |) U) m, v3 ^+ N: f9 N7 _7 a+ N5 A/ w# ^6 m
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
/ T2 |* j* O, f; E* g/ e所以请个别有信仰的人自重2 m- n1 q- M) s/ G& n

  m, K. l3 D5 M1 z# e6 m8 U+ w. M3 Y' R' P3 F: j, v
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
5 M' h- r1 z) Q. z  d3 J$ j9 S" g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! w% a2 H% x7 X& uObjection!: b, A9 o& n6 d' ?
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 Z: m; @6 R: K: t7 c
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.# o9 Y. I2 m, t; d  x4 V, g5 |8 ^
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' V$ k% t, r4 K
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 l. Q9 i6 S4 a) g5 _6 C
$ B2 {+ T- q1 x! F5 ~. x* \1 S
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

2 f( O8 S( g. @& r7 {
4 P0 `0 r' A1 u$ w! A% \5 g6 P这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。8 g5 l. M+ F3 o" H3 w8 J. v; y
& h! s2 |- V4 `
欢迎发表高见,多多交流。
9 u9 `* ]5 l) o1 ?: c7 t0 J  C
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 \* k* T: m# w  r9 k
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 g5 u0 w/ d. u
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ y* x/ Z6 N7 {- a$ C% b0 W也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) D' T" Z5 P2 h, U- a9 U: D
' O% r) Q7 x3 @" ^' v0 o) K6 S' l5 y
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 W' B! m( `1 u6 S

) H4 r' m8 y7 N  ]: s如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 v  |2 R  b: z( |: q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 m! ]8 h9 T* h& F2 c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ u2 x( E7 F( `也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,/ y5 B) V% ^& p& K0 O

3 Z1 g6 g( ?; p. E- d人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

7 k$ F4 q; l# m$ G, d
' j; K9 g: Z1 u9 {9 p" I/ z/ X9 i5 ~# w2 |  x: F, _- A1 d8 i
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表3 R7 S7 n( H) R1 N7 t2 P
% P& Y* a& Q$ l+ I
; C1 K0 e+ M7 X+ L8 H4 q  `
0 J# o9 h7 U- d% c( [( C! P
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
( J+ w6 N2 O  l1 \1 p/ f8 p4 i% N+ J

, \' ~1 \0 r3 U
) u7 t( k6 n/ }- F# C; s说对了,我就是这意思
6 F+ p  r9 H* j) j' u9 ~7 A4 Y3 `+ v希望个别有信仰的人也能自重  r! ?, [: e4 ]% S
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 B- g  [3 [+ V' k2 {
把这个问题说的严重一些就是
. m# i: |& D; w) ^. @如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?) Q4 a1 E7 j/ D4 Y6 G0 G: _
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?  o, Z; U# R! v: h

; N% W, ^$ `, j我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表7 ?# K3 w9 f& \
2 C: b" U* V0 ^; ~3 y2 n! b* c

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, f: p, A6 L; [说对了,我就是这意思9 v* Z6 l% H/ Q
希望个别有信仰的人也能自重
# _# M; @% _4 ~6 E8 j3 e7 A虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.9 h5 t* v0 ~: H3 g. T
把这个问题说的严重一些就是( p7 x9 H5 D/ G. Y
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
; q; f; d9 w- w. K8 I' s% n6 I
: C* t9 p% d* D0 Y! N% ]# K$ \
; Z% o. b8 ?* B- ]+ d2 S3 I: D
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
3 |" W5 b9 g5 z  d& S6 Z) `4 K1 w% o3 U& m
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, \5 i; x: ~0 J7 A7 V+ W+ J( r
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ Z2 v, o$ M9 v$ k! I9 K7 v请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* C1 E" c! G" Q1 H2 V! D2 g
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 Y: o" e, w9 ~0 o7 e

% I" L" k/ J- z+ l2 @8 Y& Y5 n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 ?9 }9 z$ c+ i9 G: ~( B
$ h. Q, E* A; ^/ `1 m1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
0 [! I* |; u! J& \2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
3 g  ]! ~2 P/ |+ ]3 F: @3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
# g# B6 I$ @; t# V4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
+ y) _& g) {, l1 Q  a5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
, `- c0 D# d5 R6 E. h- z& ~9 r  D% u7 P$ F9 \* F" |- K! [* s. l
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
; F- B" {) T* f: N1 |
3 q3 r. u! D2 x7 s- J. W0 Y( {$ e& k9 r, j) G5 }
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
- i- V6 v- L$ c0 K* K0 {5 {2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

4 I/ `! z' K7 W偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.) P7 |* z3 E  h$ U% a* x
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?4 M8 R+ L( l* Z' q3 a
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
$ p( u+ J2 y& e, \$ r我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
& R& t$ n- l) l, i# A( f但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
" ]* t$ a5 ^# W  K4 a) n几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
' `2 }$ ]/ x8 E, E9 K. T神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表( ^4 Q  R4 L- p( N& U2 h4 A& Y/ Z
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
4 c, ^6 o  P, Z- ^6 p" A& Y
3 U6 }: N# j, |
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: Y0 G$ S* P. S; t
1 K" r, J8 }$ u+ k0 P5 h
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
5 U3 I/ I# Z7 h2 G1 p' l0 C  ^' f) T' W
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! V, _3 }8 U1 q据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
4 G  o, ^$ D/ y0 u2 r% S5 r0 \6 T9 U; A. W: S' B+ k2 ~( s
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”- G5 k& E0 |. l* ]- p6 b% z. m
, j7 `, _! O2 P
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
5 o- w) |& v  P2 S8 |# m0 w% k0 U
7 D7 s; k# J+ A0 h  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
5 z: B6 d3 k9 G& p5 N! h
8 J, ]/ f! ?# b$ @; O  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
大型搬家
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 V! {1 R2 I% Z5 Z, a能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) c5 H* x. \# u$ p2 t- s; V

- c/ }  L" _, x- p4 H: P% f/ t这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 `: k% a7 c2 I3 v. ?据 ...
- l  \% s8 O3 m) ~+ q- o5 n

7 j/ G- }' K' U! T: I0 g5 Y基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. : S, P- P% w# b0 M6 S! B

& W# x& P! y6 s/ G/ x心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
' @& [; H* d. a* p, f
( o8 |. C# K( M  b8 {) B因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
4 T( O. G* d4 N约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.: ?& P  z" a: L9 J% J; D- x
$ c2 B$ t' j) O$ f6 m1 ~
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
  D4 Y  V3 I# \
: ^. ^7 g! \6 {" m% _* x8 R1 w神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表+ N8 M6 O6 _  i4 M

6 b3 p* f- S9 u6 L& Q2 V2 d, I( M) e0 L7 k2 J! I/ P
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 7 o2 K1 P; W7 g4 R
! z, I7 A6 c9 u$ `& I
心理暗示 ...
; N; N, i' y3 b9 d! {# D. y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* z# @, v- B7 ]! V' b" e0 _你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表9 X: ]0 j" D) ]. ]' e4 a
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现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),& v6 r0 B3 k0 G7 W( C* {) S  k
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
, q  @& F) i+ i" }

- ~( U3 L% |+ e, S沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
- y$ E4 O8 @  c) x5 x
! ~3 r# `3 V' d" @/ H( P# _现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),$ d7 _7 A. M9 d; P# }3 w
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

4 G+ {0 a$ j+ _) H6 z
( M* ?- H& a3 P1 R现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
. z# }4 {$ p  d1 H  _
+ {0 s1 ^; ~% z7 f  Nhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
# D0 g1 R. @4 _7 p0 ?+ W
0 W% f) h4 ]! Z, C/ o每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.: l' n  h* A2 y2 n/ f- B; Q- s
& z: P( Z- D% g: B0 `
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.) C' a4 g- ?( Z6 w; {, }# I
9 v- s$ _/ o( K! W8 C
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
3 _3 V/ e+ @. x- }8 F* u* Q( D8 i. t6 T/ {0 m
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.6 E$ \9 O/ m- |/ X  T

, X, P/ O6 E" q1 E" X8 d$ G[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. m. Z5 {( G" c, P
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
* D" }+ s1 X+ Y4 L
: i+ z& X& T9 o2 S  Y这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) h( a# O- X! X' o据 ...
1 [) b$ p+ r* Y4 X) ]( ]' A9 ^
1 @4 h6 K( }& p3 Q) }4 g
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
, j2 A/ ]0 P' w# b$ u) `) `* h% u7 w7 F& R
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
; I$ G% t7 Y4 T3 K# b( C
1 N& F( i3 D* a& [6 L9 Y“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表" n9 z0 I/ q$ A. Y

- \' `: N: x& w: E
" G% Z6 ?) r% d  O现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.* K( N0 [: v/ z
+ c3 f! i7 F1 _: ^
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
+ W0 u8 |2 P, [
7 T1 y6 J" j5 M- y: M
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表( B0 i& ]. ~  x
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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+ \0 q4 [( C5 ^- P' |  D(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. 1 ^. H$ r6 i: o- ]. A
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 h" p0 R) z9 Q+ [3 h9 g偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 6 w" ?" h  N  o; L, a% \- y

, N4 ~: i  P5 a虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。& [4 d2 T2 i# L1 h5 y2 m( U. n

( g" ?/ B9 V1 D/ q本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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0 O5 e# _/ `4 W: }- r5 q7 r[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?( b$ |2 [% m, p4 y# r
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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8 a, P/ t( u$ n[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表2 h" l7 g- ^8 E4 S% r
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
# M# O) E' K6 a" @- t这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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/ R$ n$ N3 ?$ ]) e) a  C. d8 o我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。/ ^. B. @+ T6 X; s. o) I. g! o1 u( e

$ E+ o! u" r2 D" Q, F4 b( a. Y& j2 f我想先回应您在#27楼的帖子。& h2 ?$ j8 J- E  l$ e/ F
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
' l- i: h; L1 t; @, y; @- H, s2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
# S' j5 ~. R5 N( k  b- S3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。. j0 \2 y4 Z( ]2 |- _& I' L0 Q
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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