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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 {% o( B, [0 a" t5 c0 z7 k4 ]6 ~2 t! ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! ]0 M, o* O( Z( d
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 w" m7 t8 }+ N: a% r; J; y5 a
! ^; }& r! R$ `! @3 N% ]人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
2 ~! A" F& x$ j6 x所以请个别有信仰的人自重  {3 p. c8 @* H3 G
# P# L. s) O" e' [& s/ S9 M

( a1 c! j& @. d: Y0 f等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ ^1 G% S: ^' }9 |# P! P; ^, V9 @人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ K2 z  T& e2 w' B) |9 Z* j9 Z) y
Objection!" l) `& T' W# d7 g' l$ A/ I, P
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 n2 n& o5 J8 E2 k) h
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 d" R+ z, L* B" n  R! q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 C& V0 C, f; x3 W5 M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 b  F$ `2 x: q6 L
) H! S0 ?6 ~3 }, B8 X
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* \; f# r$ {: h( G

+ Z2 B3 Q: e  g' w+ B' R/ v8 g: U这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
# x4 H9 O* J" z$ A0 Y+ [* d; H  ~% A
  T! ~- J- i, G$ I1 B" @. W+ e! m" _欢迎发表高见,多多交流。1 A  @, M- @- v' }4 q3 S
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  p, _3 |/ |1 |; V, P, c
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 M; A! _0 a+ h8 ?5 l- n0 u请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) D2 F1 n+ h, F; }  O
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 e- ~0 k6 \' f1 `% \; `) Z4 N- v

1 `% N) t# y* T' I/ ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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. [/ ~, M2 m" T% [如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 U) z+ B' H- z2 c
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ e8 I' ]1 F7 [; h
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ Y6 W2 v& e- D& X2 l7 c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 R8 m% G8 }; t8 s, b7 q

: @& {5 P, g+ @+ I' }$ e8 t) D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" O. b+ s& c# X: O9 \2 R4 @1 \% N4 H2 d0 N% u$ T0 D

2 j) X8 a' {) o% C3 M3 r相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表, R+ F$ R8 V& [5 U

% F" N: ~: q6 i9 j3 W
' m/ f) c$ n# D% x/ E& j: M2 G" H- X" c0 T2 H2 _5 C
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
" u1 m8 W1 y: ^6 f4 n* ^& ?; n. g
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说对了,我就是这意思
4 g& E5 E8 q, V% }& R6 \" F$ m. F希望个别有信仰的人也能自重
+ F, K9 ?9 N4 o5 O$ `虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
' ^0 X1 L( b' O+ ?0 D把这个问题说的严重一些就是1 @  I! S. l: g8 L( J
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?7 L0 X6 \; R" ?
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
( b8 e9 T0 G9 \
6 P' D& P- A' H2 D我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表2 p4 O8 K) k: m0 }0 ]  A" p
1 k5 q8 q' S0 J$ n
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$ K! n' C5 D$ v" u# @+ `% `说对了,我就是这意思
1 D9 p8 _& g* {+ A1 G" D希望个别有信仰的人也能自重" ?7 O3 i; h- E. m. }9 ]7 v
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
9 O( l3 d; U7 e0 H把这个问题说的严重一些就是4 g& C/ @# C. f6 U
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
; X& K' E9 |1 X" j4 B$ k8 Y' E
% ~$ [1 B" ]% X9 K. A: Y2 @+ C9 R; ?almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, c/ X$ m) E4 `
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, M. T) v3 ?! |# w1 `% G$ p$ N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 h! J& t* h9 y  l也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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. R* N+ L5 g$ G人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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( B" e! P' e7 x' M7 g" L& c/ l1 p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- Z/ ?: V# [( ~  @+ b1 _7 q
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.; [9 `, A; e* O3 L% q- a
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
; u9 u* a: k1 [( N1 t4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果." j2 D; x: i' f
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。: O7 X$ Z/ R, D2 y" A/ ?
$ {+ N' J% D: @) K- h  w& v$ N! h
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表+ N4 r# B! |4 d: }4 h$ i
" Z& _0 h7 O  t9 {. O" {# j4 P
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....% {, G, d7 e* y' o8 ]# @/ l6 |
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

# Y7 c# j7 v0 k; _- g  L, d4 }) [5 g偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
0 @  I- O8 a) Z- |- s( b% m, g你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
( P8 {$ k$ r3 p3 f8 t! w6 X你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
3 E/ P3 ~* ]$ c1 i我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
7 W" p% y1 @) B0 }! R" f1 j! ^* L' l% E但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
+ p' F7 Z# A+ r8 ^! r# @/ R$ c- M几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."" R' k4 J5 G9 v
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表6 i) K9 v7 z3 ^$ |+ q; e
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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$ @5 r8 p* [6 A
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
6 ^/ I0 Q& d9 }0 s
/ C/ p4 U* `; m! M7 D# n: _2 ?6 |[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 M& x& W/ k- z, c- b2 o4 n据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
9 j+ a  a5 z. @0 M7 F6 o: C% G3 o' u9 A1 z* P7 r7 Z- e) n
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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6 ~" N5 d5 @1 s  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”4 p4 l6 b' ^2 b6 e/ e# s6 M7 x9 X

7 @( Q. S  Q) P6 v# |  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”0 ~. c& Y, B/ Y3 ^0 Z
' H( O& f' q# a
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表  Q2 M3 H: Z" w5 T& s( Z7 W
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& _# v/ _  J9 ^! D( j
据 ...
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+ F4 ^/ {1 s$ z8 v: z5 D
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. : ~9 b. S+ h* O
4 O, ~( O, V( d4 G* F# n
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.6 h" l0 F- D: p1 J! t

6 O4 I3 p# R5 L. s因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
# Y  I) v8 N1 s$ v3 T0 M3 D约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
6 l; U% y4 S+ U# \
& j" o# y9 y& q! w. {, w士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意., O. p4 l6 `0 h8 S  n

; T/ H" C. X2 y( T神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
$ W8 O" {7 L* d0 l, d5 o& a5 e! j7 D5 H7 V
* t+ j% H% A( A9 _3 d8 {. C; c
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
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心理暗示 ...
3 T0 `, b* M) [9 ~
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& h2 b% r; [6 ^你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
大型搬家
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
& ?2 U" r/ |' W6 M, B! Q7 w" d' W) D/ X
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  |! }) {" w3 F( P4 h2 V- H, |0 r你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

1 Z4 i9 c& v6 K: i( o" O
8 H' w, a  j5 s0 v4 `% M沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( o! ^% u$ E( W3 Y4 m

# i/ r( ^3 C& G5 F) ~- H现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 [3 a- m! J. p5 K; P# C7 x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 `) W5 k" v9 T% G3 [- b# q9 U

. `6 o1 a5 @; M9 E3 B" ^% V( b现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
- v) b; x- s& I$ K
. E- q/ n4 U6 G1 g5 ohttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)4 Z! s" v" y# N, u
% e  s/ @' j% y
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.6 L! M7 \& n3 w/ L5 _/ c1 N

; k- S5 w  L. v如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.1 f' q0 x% y5 i5 N6 h

. E7 K7 s  |2 Q8 W人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ( n0 m6 s6 S9 a% t% X/ i9 T
/ i  P  ?4 a6 Q1 O/ }
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.# G' T& d; W/ g0 \9 b

1 r( @4 `8 W9 s3 D! V% I/ W% Y[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表9 k2 J. N9 O1 ~/ T$ o, }$ g
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., C: \8 [2 ?) u$ s7 H

/ P$ |( c3 b( {* @, Q# `0 e/ l这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ M$ J1 o" r' s0 N
据 ...

% m3 g$ Y5 l* `3 E1 r- H8 u/ B/ f  g
6 B, {3 N, W3 Q5 d- s2 z從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
1 Q9 c" T% Z% @" {1 _* i
* [4 I/ [: z# ~不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。5 C" V+ e1 l  o. t1 V/ a
& J- t! i$ E& v  ]- t) F3 w7 |
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表' C$ e% ]4 Y: g/ V; W0 X3 [
6 U& T& \* p: Y0 E, t& t+ O$ _

' S3 j( b1 T) m+ E) @+ C9 o9 l现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
4 t" Y% w( a* a8 y" }' y: X+ ]* ~5 M; e/ F. v& Q/ i4 e: e# f0 }: K
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

0 ^$ K, M* w- P/ g3 n& b  K2 ^
7 E3 [! c0 h2 Q; Z鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表! I2 i' \$ u6 Y' `
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: k* \$ s1 [; L' d- U对不起, 去掉';' 就好了. 6 o& _- O+ A' l% W
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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' Q- Z0 V* C5 S/ N; I& H. [gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
) d. w* ~0 x  I3 O偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。5 V& C) _+ B7 m/ u1 c3 s7 n6 @

! f$ O8 ?* d7 S' {5 G本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.. j+ k/ n0 u. Z; i7 `
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
6 W0 T" h& x% E5 U4 k9 |8 K这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表2 ]% p7 B+ K0 }3 q8 k7 x
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
! B1 S) i' G7 X这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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9 B9 x/ X  w5 Z' I2 W2 g3 K我想先回应您在#27楼的帖子。
" h# }+ x7 ~! ]3 f; d* H7 r1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?7 B0 ^* {/ i5 r) Y
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
1 F$ T& k: M( m3 z1 o3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
: ~( A  m; C( k+ j4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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