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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)1 t- e  Q" O" K! C2 [: k1 o
4 H  m) g. N/ m/ C. Q, |! l$ g  r
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
( [4 R( T5 x* X1 o" d+ P( b' E
2 @* {' [8 V5 }' C+ g: S在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。5 E7 s7 W9 K* n$ R/ h% |9 g. z2 Z

# C& z9 B, J- E) m. N如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
) C- Z" I# ~/ L1 y6 U, U* ^, g: q; F" B
问: 谁的投资户口钱比较多 ?, @3 a/ W& ?8 y: {4 A
( `- S' C  t4 |+ M& _! }
多了多少?
3 T6 U2 {9 Q. b& I1 q6 Q4 ?! p! j
/ a7 x; I) J/ H- C点击这里
  K6 x0 f# ?7 V4 o3 E答案; N( g# i: u7 J
5 G9 \# Y0 y% |' _
如果对这类问题感兴趣, 可参考. X8 a9 ]* [; C) R

8 J, l2 A% F$ m5 H8 q0 ]1。问题1     利滚利3 T5 K' D& |& V+ C8 n/ H% Y

) k1 s4 L7 u% \' ]2。问题2      投资回报
3 o% t6 U0 d5 N  G6 \
# j7 G( |* @+ o3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
1 ]8 Z8 t9 i0 u% h$ v9 v0 w8 f, ^
- z  u. |3 p! K/ t  _0 U4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) ~. G6 w% U3 g. i- N7 ^
# r) M* E# T5 V
5。问题5       买不买RRSP
$ f" R. e8 x, g: E
- c3 t( J2 q' ~0 E) s
  H1 l7 h0 Z, l9 ~/ F1 c
& f+ h$ S; o; g; t( R9 s[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
; w% L5 T: H! `: B. [4 K" A我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,9 S/ c7 h# B+ {5 M
李四最后本息一共是186102.148元,
8 S& I8 c# |) o( i; t% i张三比李四多          45221.770元.. W. c$ w- |3 A$ `; X% d% I. E
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109# ?* b5 W8 P; X1 U4 E$ ^
李四: 187102
- e3 N8 z( D' u* V6 d' c' g + s2 G, j1 P3 X5 _% c2 a* a! q  N
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, e- O; [* H" x$ G- ]
一点难度都没有

& B9 K7 `8 E1 H5 B1 U 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 ]. r  g) h7 @: ~) y一点难度都没有
4 ?( r4 F/ f0 A8 U

6 D* e) ^% V. i, g/ T0 Q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表! c9 V- l2 z. M+ Y
8 ~) c) X: d2 c0 c0 a

+ \% w: A3 t' E7 g& |5 ^我不会算~
8 i+ k9 E* t! x1 K! g; W, V

  P) N$ ~9 [" q2 F+ m没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# d. t2 F) d8 R1 K* F
( E* n7 F1 J3 v9 {0 h/ z[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表$ Q# [5 y$ j/ Q! Q( u' Y) w
( @% Y* P: e' @0 ^
% z  W9 j, }6 U+ S1 c
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
- Y9 b5 O8 C9 T4 ?6 F

+ Q/ z, j+ ^8 A' y' p3 ~晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
; t$ P9 p2 H3 }* R3 `) O5 W
; j. [2 L/ {7 V$ a/ O: y  wCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。: Y1 |( @% d  b9 ^

: \. F( P2 u4 s& R; ]$ ?! N0 w$ a- g3 E我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。) k! H" ]4 U5 m' z' T( R% u* N& @
- x' m2 h& T) ~( L0 t
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
4 O6 i  U; r$ F! c0 K% B6 B. ~: c9 j9 q6 t# K/ \: r
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) D& T2 ?( d" {% d5 r# ?如果是买了nortel呢?
' G& X" H2 V7 r% H& @

7 c4 H$ b- X  |- A6 _那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
& d( `7 L3 m* j6 v6 q, {7 S
7 B0 b/ ^( W3 Y0 a* `& {. o在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 3 _) |# X+ L+ Z9 {, g
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
, r0 N. M  s% F6 D" {2 G
$ h' h$ L& h& b& m" F说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
; v5 t2 M6 B. T* |3 R好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。- P7 ^% A7 e5 u* e9 k$ Z

$ g# C; C2 I9 d+ l9 }9 Q8 U- J以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?6 ]( W: v7 |$ Y6 ]
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
8 {+ H4 q- q: j# h! u$ Z8 N' J( o% j( P
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
% e; Y: y0 V$ i" k( g/ E- m2 [
8 r* f& K6 x2 W; r这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
) V2 W9 T8 H# J% y: A6 u. _# }% [& ]3 S: d6 n0 s: o, c2 c  a8 a

8 z/ `( Q9 o9 M4 a
- j7 b7 P2 m5 R; j! B. N- o* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 ?7 D! v6 u7 f9 O
. q$ T4 V& x( `
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨," x5 [. a% Q! D3 s% i; e3 F! r; V
" u( q2 S* E* d/ u
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. y% b; `8 @( e6 L$ E- B4 o0 I& ]) W, e, i. h' h
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
& [  Q/ L" J2 ~- q回老杨,7 I! d+ K( E6 h% f# O

3 Y* c0 I7 `( o; ^Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) Q1 f. g8 J' S0 ^/ K3 D# c# s1 d; @& [" }
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
( Q6 X5 P1 w9 E
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* Q7 {' @& Z" d/ M( w
6 R+ u- q4 }& G/ J$ x, n2 H$ b如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。& n6 \9 R/ s  i1 w% y+ v, i: {, z/ w2 N
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
8 {$ L# Z2 |2 E4 x5 ^6 R  e' x0 Z0 |, C4 @
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  [) {  W6 W. E0 q
如果是买了nortel呢?
5 ?9 ?) g+ r- y

- k* z4 W- R' s: }& l% |& rOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
+ m/ q8 O2 ?+ r( L# ~for Nortel Networks, where in the summer of
, ^1 {0 S0 I9 p: {# P' u2000, there was LOTS of money around for bonuses). % o) R( m! A% N' U3 }5 E5 `+ g
  h( v! q  |; D* Q$ @' n
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the0 k9 Y7 K- [1 I% T: T
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
; L" C4 g7 U1 gtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; S7 s# Q5 V0 i6 S+ \# R& T3 J
Nortel stock climb and climb, he
' [, J! J  U2 q3 B+ Bfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.  Z% ^3 U! l- }5 p
) U- t/ V+ u, k0 Y9 c, z
John, being a more care-free sort, did something slightly different , I) |+ L& B# n- h( K
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he " D2 E! @0 @6 ^# y
purchased 33 cases of beer. John also
* x/ ?& P8 K% ~$ B+ K9 v  _( s4 |felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
+ ]3 u& F# S* q- Y0 ?" eof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, , y/ _# T2 s$ u% ]1 U5 d& v: t
calculated that he could drink about 15 # G( M$ p* J4 m% e
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole0 N+ c- r, I5 S1 f& l; f1 x
year.
+ V! N2 R7 a" k/ i  |3 s  j1 F$ J  f% E) ^/ [' o7 e
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him2 X2 h) i1 w5 B
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 1 c# n0 Z& I2 ~
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
- X$ O5 U. f( |. E) }) ]. I) W4 z
& r$ l/ i" N9 U2 FJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
: a% u( h4 s- X) y4 ~basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".( x! j! |- Z( M3 L% A9 y3 Q
6 ^0 l2 e+ Z- K- F$ [
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' p8 f! ~5 g8 o7 W3 D( V& Onoticeable dent in the beer pile.
' u  ~. k, Z- w) p+ ^  }7 W/ t3 ?
: _1 Y# ^; p6 B2 H* R* CMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( D* p  }/ u6 H3 v  _$ pabout half gone. Jim, being sure that the
8 S0 p5 z3 w% h" g1 d: ]! ystock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
" F" Y! K  n) b5 i& Lpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 9 z9 L. R3 t9 ~3 H0 b6 w* {
worth!!".( A- i9 E$ V  i7 J
- V  n' G  t' s* X' b: V
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
3 Z1 X0 W# v7 |. C  g0 ?" ?3 Z  _6 jBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
8 n8 H  m3 K3 K+ G/ l6 y5 {' o- E! ], d& S; Q
Last week, in order to raise some cash to help through- ]4 }0 h, I( U& M1 |6 Q
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the & ~5 H/ @/ _  S% s% Y, F
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone- g- D# M0 I. l
needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ ~/ \# j1 |; L7 o# j2 n+ d9 iit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,* i4 z3 ~7 o9 C' q  o! q
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 4 e1 ]( S) M# Y7 ~$ |) C
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 2 l0 D1 Z6 E; ^7 D' j9 Y3 G# `# I
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 1 P& i' v2 y& f  x0 R5 y8 r% W
6 P+ |1 C+ Q9 }: ^
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 M; x2 X9 W+ V0 v3 A! H* Oadded as his other friend with
) [1 Q( H0 X% G" s( K; d' x" jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
/ A! i: q! y. G, F
9 ]+ w3 t7 e1 r6 S/ X  Q- o  v% u- vUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a8 c$ ]. F& b+ ], x1 C
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 6 p9 r5 _9 s% e/ _5 |
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
+ S7 i0 O7 S8 u- zhe handed him the money. ! Z3 ]# i& W2 j# s# q3 U

1 i1 O6 \& D2 a" o' f( y. UJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; ?& ]; G7 f- T/ `1 Vwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 2 w1 l( G  v# ]1 I# d
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. $ o( X! U1 y5 \: X5 |

# n6 f4 E" s& W$ S$ SI'll leave it up to the reader to come up with they're6 C- W* ]9 X* O( ~: l
own "moral to  the story".
! j. u' B$ z3 F3 |) k! D+ ^
8 ]8 ^# m, I) ?( r( ZHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表2 m) @3 _" x8 ]0 [0 k
我是唯一投李4的,原因,4大与3

  d7 U3 F8 j* R; z( y" Z# m" f7 e6 |+ J1 p  d4 |% C9 v
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表" V5 c1 A. s9 U  P

6 l9 z6 e) K4 x3 h% r. G5 n1 Y4 D4 Q
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, B1 g7 z) e- tfor Nortel Networks, where in the summer of 9 T' m, S6 R2 W1 d/ v+ H3 Q
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, ^8 M  f0 X8 s3 j. b

# {. y, Q3 b5 u. lfunny!
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