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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)' u5 X" {0 t- }! T: \
8 [. v" E2 e6 B, k' _! ~) q* t7 X
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。2 ^1 @3 v  V+ O! y& }8 s' Y
$ ~  h- Z( A3 q1 L
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
6 Q( X8 |) h. Q4 W  J. b. T' ~9 G* i
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
$ H. X& T5 J, m4 _
+ c1 s5 y4 r6 B+ y9 C/ q( X; N问: 谁的投资户口钱比较多 ?
+ e# v, S# G" S3 P5 ~
( h* G; j% O  n8 f( _& @多了多少?
$ a8 w% Z5 y4 `; l1 ]( p, C* n7 q7 h* V% x: n" ^- L
点击这里3 f- r# G2 B4 Y* D5 ~
答案3 @# A$ ~( V/ \1 e" i" i0 d. K

0 z' A" }2 z/ b9 M如果对这类问题感兴趣, 可参考
7 E% _* Y$ y$ B: @% ~  q0 _% {( ~% p( m! i. R0 q
1。问题1     利滚利
% \& {7 g' ^: P/ E  d1 G. D9 A! I. h/ o! t0 a
2。问题2      投资回报3 s( }, b/ W8 j; e7 R+ {

$ R2 ?0 E' U! |5 f3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
1 Y' v# H" H9 |7 D* G  k! h! P( }9 ]4 k3 Q* ?
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# ~( \( |1 W8 h: i7 @

- M4 I3 s5 A) @* z+ _5。问题5       买不买RRSP0 ?: y6 J( X6 O( n

$ d) u8 V, E3 Y) c
  c& _; @% h' b; `7 F* w5 g1 ~/ @& U& f- [6 w- E6 [4 r
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
% T' S) z9 x+ R* l! `我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
& H2 U+ q/ Z4 E8 M9 S! h5 D" B. k李四最后本息一共是186102.148元,0 Y6 S+ c, k& W9 ?0 [% J6 E; P' T
张三比李四多          45221.770元./ e1 m% m, J) J- V. Q# k
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) P* u$ ]) M5 H5 B
李四: 187102
/ ^' o2 D. R7 E8 N" c" Y  i 4 C& h: Q% B' B: R. Y5 U  }: t
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
( j1 Y7 U+ G* V  {: _一点难度都没有

+ e% ~" g: f- v0 a" [" D- |. @ 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表( }/ y, j2 D& q8 a( ~
一点难度都没有

# T) r' g, [7 N! Y( ^6 N/ [7 |0 C
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ _# @0 _$ M4 F( a% K6 U5 N* z8 U" y% p  Q, }) p5 a

4 b9 O- T; P( O2 P我不会算~

5 {( P! @# J- M
, {) B$ U4 q; M. L- t没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。* N1 R' F  G4 n/ {5 s  @) w
- D, o2 l0 ]4 `; }1 N
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
6 `. Z+ U1 S4 ^5 h; ?" [  G1 s2 p) R# x$ K

) J/ D' N$ t  [" W没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

& l/ _& h! c7 G$ J1 g7 ]$ B2 l2 ]$ M8 s$ V3 }3 R
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。, u( E/ ^1 K# q; x

  h' G3 Y% E) e+ k) aCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
; c% B* k; v- f0 `7 Q
3 B7 }0 p) r, v! g& L. |我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
! j0 O: c! w) L
1 U6 F9 E$ Q) \& P比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!- f1 i. I: ^" v7 g% x% }" ^  M
2 x) p( U3 h0 A, B: \8 F( {5 _' d
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% ^" a% ^3 Q9 T: U, g, M0 Q
如果是买了nortel呢?
0 w& V, ]  \7 z, Y
8 }9 U. ~- u/ _) o! Q
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 0 m5 x# F3 y- c  Y9 E9 M
' A4 c) M2 \- g4 v1 ^$ Q6 \6 l
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
' d/ X. D1 b% n0 O在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 E$ Q! @5 ?( w2 l5 R1 d
, P* Y6 f) C4 z" M9 {6 a/ ]2 ^说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.673 B3 ]" N0 d2 W. d0 \
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
$ b5 y7 x  C& F& J7 W8 f& V: _5 F1 X+ _5 Y* }4 p) G" F
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
# S% j' }$ g* |! }0 x( Z4 j为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
* Z3 [! ]) q. e5 ]+ ]% U0 r4 R8 C6 O0 [. J
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- B; g+ Y8 F# x% w# @" v, X
. ]) _* p& j- |9 z8 _6 C6 |/ j) r这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
$ R. R7 W. a1 W: W9 Y$ q% x8 `7 L
. x, y! G- o7 Y7 _
6 Y9 m( w" o# m8 C. M; [/ v8 t9 E$ N  x! g3 ^
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。+ u2 N% O% |5 }$ L0 U/ Y
' }7 V% T0 W$ }7 M9 C
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
+ A' O8 x/ d& N+ v
7 P! Z) u/ d. v$ ?Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 j- m6 {% E+ s' h6 ]1 N

0 X7 B: M" s. j6 t先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表- b5 w+ U& H4 E+ Z) |+ j' c
回老杨,
8 e: [/ y8 V7 E! j, P  C3 @4 }4 f9 ~* G1 ^5 l1 X* F
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 g( g* m% n1 }) b! B5 ^
$ b; D" f+ T3 }! y; {0 Z% g先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
, w, q% T1 e0 j3 z  h  b
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
; P* O$ J3 W. F" U8 ^8 H
0 r2 U1 B0 ^4 f* t" b9 u如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ @4 v/ f" Z+ B( Y8 d如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
/ l: ^" b, T, N
/ i- i$ i! p0 J, G* W; Q如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ g0 P3 H5 ^7 f如果是买了nortel呢?

' o/ G1 U1 G: O5 P
/ D" V3 N% Q9 W" j7 e1 n1 kOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. I3 L# N# n2 \" J" cfor Nortel Networks, where in the summer of   t4 ]7 ]" {: S4 A
2000, there was LOTS of money around for bonuses). / B! u! X' E0 I/ |2 i
1 ^) f( ~3 @: K
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the- e* Z+ ^# L% Y3 Q% ?6 v
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
* Y; P& w# F& t' t# K, Dtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 4 {# j. ?! l5 i- H
Nortel stock climb and climb, he8 J, q$ k4 d0 E2 V2 e
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.$ @9 U" c2 |% @8 F9 S9 v% r7 H
  B, M; d4 G  @: L3 d. X
John, being a more care-free sort, did something slightly different
, R2 m  u$ T6 v+ A0 P- cwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
6 x: P+ @' _3 o% d- I0 Hpurchased 33 cases of beer. John also
& [" K* m) F/ m+ e+ N9 \felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles0 C4 g+ @& a1 y& V1 [
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ' y" q# `; @& u! ~9 o+ M
calculated that he could drink about 15 2 e4 B5 @/ u3 F
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
0 K: f6 Q1 P) N) w( M3 q0 Q) g6 Hyear.6 n; E% M/ ^7 P9 r3 R" }

+ C2 _. H3 L, n+ z# oJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
$ Y3 i9 G+ I6 ?, [1 _+ Oconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ; }% e# t( k3 }4 O, b2 Y% k9 K% w% T
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.5 n" u" F) |- w; p. z
( d& a: G, o- W7 ]$ e
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
; C/ o! E6 V- W7 N  m; E+ ?basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
& K% x( y( G* {, s# H( I/ i0 I  r+ e1 d* X( R2 x2 k
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
. S1 V6 i1 `$ V$ T7 _5 I% Cnoticeable dent in the beer pile.
6 Y" o5 E/ Z( k) G& e+ B  M3 s$ |- D# `' d! o" {9 g8 q8 X
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
# O8 B; C1 P7 A! e9 P1 [about half gone. Jim, being sure that the
0 l) Q% X% ~9 ]7 n+ Rstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous* n. k$ i/ I+ X6 h8 }
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
7 r' y$ [. _) D* ?& iworth!!".
9 g8 V0 z, G' a! t. x& I
0 ]* m. `1 c& C& s; q  E; v4 I: Z* nWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
: N. h3 A# D6 f' q; OBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
* {$ q+ m9 O8 `; y
! E9 E2 H. L9 U' i. aLast week, in order to raise some cash to help through
7 v+ S/ ?) b; R4 y/ }, b" Lthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the : ~3 v1 N# U( A1 y0 \
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' s- t  n7 y$ f6 v# {: C, o
needs their friend's during rough times), and as luck would have
3 t2 V* X7 ]8 l  w2 `7 G, Xit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,8 x3 o, f& c& e* c: D
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
2 a- a5 G9 c' Ythe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I - b, l2 c3 @" u# F! r) C
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. & T% M6 m" x; q" I* y
$ C8 z( X1 u2 e9 n/ W& l+ c8 e
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 4 w& [+ a6 X" h, U
added as his other friend with1 O( s$ M! p5 f7 k) }1 b
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.. k8 ^. [3 s& [) @7 C! ?# K! j
: U4 m& }0 |' Q9 {* B- ?
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
. O, G$ i; g5 E, v: c0 Rlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 c1 i% o7 i  l. ]+ fbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
$ }' h+ g. B: P) Y0 z6 n& Yhe handed him the money.
! Z: k" r* F1 c) {) E
6 a) z0 o" x9 b0 C$ g) r4 mJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
' k" m% `# E6 t7 ?+ P. O" hwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ( O# C' M4 S+ M: |0 c. Q' ~* @
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 0 w" L! f2 k7 H: |$ I

: R( D6 Q1 t5 L  z: L7 k; w; X7 MI'll leave it up to the reader to come up with they're
; d7 _: J2 T" Z" xown "moral to  the story"./ [$ M  M4 {+ H# B* p

, R) F# b6 v9 {1 @' `Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表5 h& f: \3 ?' s7 U5 ]& X( w+ I
我是唯一投李4的,原因,4大与3
2 v5 R! ?' E9 `+ i
9 s, u  x% v. X
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
& }' @" {' l3 Q5 ]' I0 o
# M/ t. K, T  u7 l
- W, y0 q# g# C0 h4 rOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! _& k% @3 K& E2 ]for Nortel Networks, where in the summer of # H6 ?. h, f0 W8 I
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
1 i0 \5 S6 a' G( j/ U# b

/ r. Q. a, o' f. U- E0 qfunny!
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