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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
! j+ \  q! R$ k3 C! }2 ?  L
7 O; [0 R; v  q+ c! J3 @) Y" F如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。0 o$ o( K: K  a* N3 Z+ ^9 x: y

4 ~- h* N5 [- ]+ _% Q; s在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。, A7 k: G! a0 W" F% P

' q5 t& {! B& n, }如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% S8 g# M. I) e# k7 u. ]' r* t8 v' k4 p! Q
问: 谁的投资户口钱比较多 ?# I9 ]. [5 v. M

& L* m6 j* d; R' q1 T& g! |- l( S多了多少?
& t3 x4 a4 m. f% j
8 ]1 i% q, k" ~7 o/ U/ {0 u点击这里
3 u) X, Q0 v- u4 x1 `6 @答案/ D: c1 L9 Z! ?& `/ o, X

( k# ]8 I( ?. w! [* h4 v如果对这类问题感兴趣, 可参考
& D  J! v& H9 e
3 Y) C& `$ m1 H1。问题1     利滚利/ U0 k# x% @& E6 p* q" a' _
* L3 O' [) y6 q8 ^+ D
2。问题2      投资回报
* o. Q: i; J6 l5 ~8 J& _0 i9 X& z6 x3 h- M  R
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
2 d. R. u2 _: E( s2 [. J6 x- \: E+ j! L7 v6 e
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款4 d& y$ w; b, {! x# ]( k+ a# H
6 B% T/ i& Q: I" Z" K0 e# X0 ]( w
5。问题5       买不买RRSP
/ O3 f" m+ Z, n& j6 _2 V/ n7 O; s! J6 Z
. s& u" {' H5 ^  O4 \: |9 w7 V4 B% C
$ P' v& W$ f6 J0 T0 L
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.( N8 A8 q, I" E
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,) j* W5 c2 E7 i+ g( F8 Y  E1 {
李四最后本息一共是186102.148元,4 I$ c# r) V" E0 P' F: {
张三比李四多          45221.770元.
, b# L) [0 L( {9 `好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461090 L' c  J: W: r" c, M
李四: 187102
* ?" b& H; A$ y; _( B, R+ e- R
* V5 [) `' i1 z. U3 ^张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' y, w) E9 m5 j$ B4 `6 P一点难度都没有

+ D- {7 ]$ u( d9 C5 L+ y) u 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表- n8 P! x1 w- H' `5 b+ ~
一点难度都没有

( r1 A7 J' @$ [8 \9 Y2 l9 o, }7 g" a+ B- s, a  |) n
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表! L% |1 u' i) ^% y/ Z/ s* Q! Z
* p6 L9 S: A  ~! v& [8 h3 H

4 S1 l- ?' z7 E8 V# b* I% l$ I我不会算~
. P( T5 o/ a$ l- `2 g  |
7 L" e$ B8 {1 o
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。6 I/ B6 u0 |$ V" t$ W: U8 {' v' |

( O* ]6 Q7 z0 Z! q[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
1 X2 Y- j7 L3 r7 G, T6 n2 d
+ w7 S8 o9 n' M6 L, X0 L! W" f% [# }9 c. f
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
0 E" R5 B* ?: M

% F. q% U9 s( d- u晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
3 W% X* r: _5 v) t2 b* B7 q: k  {5 X# r8 r# ]6 E; L6 E* h4 q' t
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
0 e  F8 w' T$ V6 E3 X8 O+ n6 w) Q+ g+ k, k
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
) X: \8 R' k" E; t
9 W3 M; H3 m4 `比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!- C4 W& t! b! S; @( g( ?) i

" @3 I6 W3 u  D! f+ Z这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% R; x) V5 z( P, [* D如果是买了nortel呢?
+ B3 o; b! s1 n% R. t; s
/ B; ^1 {- M+ K+ ^  h% ]6 X
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
7 h) T" O4 M1 _! g2 R5 Z7 T4 l( ?0 t. |% t- R3 m: N
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
8 J7 \. X7 X# f( }/ q在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
% b/ I2 d, b4 V4 U7 S$ m( ^ 5 N: Q3 s! x- n4 O: t! a
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67# D! M1 j) [2 }0 u1 ?$ e* ^
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。# j) W% q7 w0 K) h( y

% _7 J3 Z0 O  a4 D5 U+ O以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 p5 Y% A0 ]9 F8 z* F- d为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。( b2 i. @; b9 J# |7 e* l  l

; E* M1 V* C2 i4 O' ]7 }投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
6 r, s7 V1 w/ O1 [. S% K1 ?7 S; v5 M  J: K" j" z2 a$ I8 [7 n
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
& D6 T1 ^: o$ K+ L9 _! \; P9 _/ s7 ?  M
( J7 m' B( y7 ]4 J& L5 Y

/ O8 G% r* S, v; s% q* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
3 ], l5 O3 b# P1 H. ?9 [
5 j7 c& b$ G& T" u+ q$ a% i; V[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
; y7 `' ^3 c/ c. a3 v8 G
: O$ w: L9 l( H" R$ RPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
9 K2 h% g$ D" h% N6 e9 ~9 c. y$ ?8 X- j# H& @% |! ^9 x
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表% N; p6 c- C: x; m' {  O, D
回老杨,  B8 Z* H; Y  G; x& }
6 y8 M. j- x- ?+ O) [) _
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
# `( X+ @2 p8 \8 p% j: o- j2 n, e3 @+ s
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

4 g7 g5 H6 i, J6 n" x7 `有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
- y: j" J/ R8 _2 M3 d: F; W  `% V2 ]5 L/ T
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
  l& y- \/ Q  ~6 ~9 B" `" _% V如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%0 |4 n; F% l. K% }+ Q/ K

7 I: e- \  S5 u8 Y% \) X如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, _# R& ?5 g  q, O如果是买了nortel呢?

" n$ G# ^1 y1 f' e5 l) t  @$ e
/ E% k  C6 A! I1 N2 DOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work # k. n$ V) \- v) `1 M. e0 Y
for Nortel Networks, where in the summer of ( ~8 A8 E" L; F
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 g0 W$ `7 Z0 X5 n/ {4 H7 V
4 j& K$ k( t, S8 f
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the% X/ V% r: ]0 N9 o8 }, s
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the4 b6 G: z% o6 [+ Y, J7 t
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
: b  q" @8 T3 q0 h' K0 CNortel stock climb and climb, he) r' N$ J- j' _- d; W8 L: _3 e! n
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future./ v/ @7 ^1 ]3 c

( o8 G2 k, `$ r# u3 vJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
0 ?- v' Q: B! X- U$ dwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he + P/ F* H- o6 ]
purchased 33 cases of beer. John also( h, t1 e$ c* T8 N+ F4 t
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
! O6 A: X7 v, p4 ~, a+ sof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, - m- p' j4 }" n; w  a+ E
calculated that he could drink about 15 , y7 b' x! @0 Z" Q. p, `+ ~4 H
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
% U9 Q1 O1 h% G8 Z! C/ S3 Y- c  Wyear.: G1 @5 ?. i& S* M$ U

4 U8 a) g/ v! E' VJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him$ s7 n- _% a  T" J& k1 ?% U
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
' B$ R" Y; A  m  [+ |7 tdwindle. "It'll go back up", he'd say to John./ r/ b3 Y1 h, b- O2 N# J+ r; s
% H/ E) i" U* M! o7 \
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily: e& N& E# [% z8 U) S8 {. F
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
% o! }0 F  D( G
$ K8 K4 y; I7 L% a+ RMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
3 Z2 `, t0 f3 y+ }" ~* j" cnoticeable dent in the beer pile.
- q/ m8 L$ x# }+ t/ W* ~; U: U! M  z/ R+ [5 m) j; ^; v
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
, N  O/ u( v  u8 p3 L$ Rabout half gone. Jim, being sure that the
3 ]3 i, f3 ?9 qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
$ _" g  C/ B5 A7 m4 s, j: Cpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 0 G' V# S( s9 d7 w; b+ }6 d/ d# ^0 X9 I
worth!!".2 |6 b6 ?2 E, C" ^# b
% e$ ~5 ~# g! S/ G; ~6 {: w! ?: ^1 ?
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
1 n0 m- X, m! b# aBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.. D% D/ z! Q6 n' a4 N6 i  l

+ u( C& h7 C. B4 x! }. S1 nLast week, in order to raise some cash to help through
" n/ ~3 J2 x* |: y, N, V* Ythe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
( w, @) b8 a6 A3 g; \$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone6 N. z7 Y9 ]; V3 n
needs their friend's during rough times), and as luck would have
" V: y2 m: b/ Z8 j; Fit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; h" A, A$ ^1 W3 ]8 {/ {! ecompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ X0 ~; ~& e  I2 L  l- D! J8 L
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . y+ v& d1 ~8 w$ z. s; _
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
2 g& {3 l& i6 e+ U& D2 E& e; S  N) D& h* F$ {
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 B5 @. I+ `( G3 |6 fadded as his other friend with, G3 E+ j) r  z  I; x1 A
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
1 z8 n% `6 |- \+ W" I8 G' [* S/ f- k" p
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a9 _4 m5 y" i5 w: g2 f
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
% r! z* e) o; O' ~/ z3 mbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( A. a+ J: k# _& T( ]2 p
he handed him the money.
& [# e) g9 g/ K- U$ L7 Q; Y1 o$ r% Y/ t
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
8 e! P& l8 l' G) {+ I7 Kwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 0 c7 \! f3 h  r( j9 ]# W
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
- g' \/ {3 Y' s: T- u! Y$ `, t& |8 w# m9 q- ^. \
I'll leave it up to the reader to come up with they're- u# l: y4 Y5 d, a. I5 Y4 P* f. Z
own "moral to  the story".
0 ?+ o0 T: b7 N; w, g% C* q/ v! R0 d3 n
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表; ?( T. {# v' c: I% L! b5 ~
我是唯一投李4的,原因,4大与3

/ U5 y/ y" y  x( i5 ^  w8 g: D( P7 i( x8 N- t0 z! i
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
$ w4 q/ ?6 H9 T/ B  i+ D8 _- G6 V
8 k8 F8 G2 y# Q: p& J  Y. B# Q& M: O5 r5 p) k* s; i1 S# f8 o$ G
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 H! v- t$ {! j5 N' c2 m8 ofor Nortel Networks, where in the summer of 7 o/ s1 p' i" D6 z/ M, _
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

# P( |; D# P$ y- ?, z9 Y( L: O) \% D' d1 t
funny!
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