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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
7 R/ G4 T8 n8 _) [1 J
- i! z; }; z8 b* l7 [3 F如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。6 p% X) A# R( H
' L9 j. U7 B2 i" a3 n) G6 a2 C
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。: P- }; ~/ Z) l5 s* v0 ~
' R5 o' U3 `- n$ j
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
/ ?" c  m# A& g3 e3 e% h" G& j7 W$ C
问: 谁的投资户口钱比较多 ?4 b& q" M; h# H9 q2 a

. T) X1 p: `. z  K/ Y6 @多了多少?( K7 f( F/ m$ h6 M9 w+ f. T

! J& Y4 ]  e1 C* i- H0 k  J点击这里# J- r. _' v. f' I# ?" R
答案: r4 m9 {1 z' U! B7 t" X& b
! m+ J: Q2 Y" y. K4 n9 {) F
如果对这类问题感兴趣, 可参考+ U% R" _# i* C! a' }9 I

% {6 V4 i7 R+ e( G1 {" V" O4 f1。问题1     利滚利
- _! q& K1 R  C: A0 B; T7 L4 f5 E) G. a) Q8 K% P( d$ U
2。问题2      投资回报8 @7 A! x- o5 ?( e; L, K3 N
9 c4 I9 b% S6 F, z
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ D' z1 d8 ~2 N$ q, L3 L2 {# x

0 C6 N1 i6 Z4 M/ m! q4。问题4       房屋首付, HBP 或存款9 V* V: {$ c1 V  P
( X: c1 e" `/ B/ o; p5 W/ }& r0 R
5。问题5       买不买RRSP
4 K) v* h5 v4 W; I1 b& Y8 u9 p1 j- i5 l, @

# c1 \! N3 [6 a& F' ~
; T' {7 c3 s) \* `% R6 T[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
& i8 Z% I0 `/ j( G# P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
9 \% I1 U7 b- a9 E& Z0 u1 C李四最后本息一共是186102.148元,+ e1 U) t" U: C/ L1 Z: P3 W; V
张三比李四多          45221.770元.: y3 A- S" |/ [4 f& q: W9 r; D7 {2 @5 D
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109# ], W. _: t3 [* k# n% m+ R5 C9 x
李四: 187102
/ E% {$ ^1 y+ l
2 l! ]% Z: E% S5 m' p$ }张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 ]1 C  }3 W" A, c
一点难度都没有

, F3 t5 [. r2 w- ~4 J4 u8 @- H 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
, r' @+ N* P" e. g; D* F一点难度都没有
2 l8 m$ m- L5 m& l) t

, X$ M6 F# V' ], P+ p  U: \我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表, M  m: |- q" |. _% x
# G' b2 d- A& J: V

0 u+ V! Z9 o7 s3 g  {我不会算~
9 Y3 V7 N5 _3 o( s& ~. b* N
" J( w/ w3 q2 a& u) D& ^
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
) f: f' H! A5 l3 E. x- \4 v
, z" D/ A% c* w; z" b[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表! @$ f9 i2 `1 R0 |' C7 B
* |5 V# h4 C& |. v* h# Y

" m- s( @/ ]8 `6 T( e+ _0 B( p没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
$ k7 E& X- {0 j1 j0 o, {

8 v$ S* T- o0 A. F( U晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。& W( J5 @/ z) s5 I
5 M3 T1 ]: O. S& e6 r+ l
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
' I# r- Q' i8 [  v$ v" H
0 n5 K! o2 A6 ?- U( \2 P' p/ B我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。/ l7 P) o3 u# C+ x+ @, Z% t
! U/ Z, x- H+ ?* X
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
% D6 H4 H# l5 m+ \2 j3 L; x  j) }4 p- t. b6 J$ ?4 b( ?
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" o0 D# q9 f% Z, }0 l$ c如果是买了nortel呢?

5 l* a7 v$ w6 _) O" U* r/ g+ M) z0 ?9 ^+ V0 q" w
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
4 K/ n/ G# X* v/ r8 c  P9 p) B* Q0 E6 a. j  O  t1 }
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ; g  ~4 O" H( j5 m
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)! _7 C2 D! g" U& G# [& }
5 v6 D0 k0 ^9 k4 U: K
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67% a$ f9 J3 I3 h( p
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
7 |2 y9 q- ^' f, W( j' d- U: B' j$ D  ], N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 L) ]" g5 }$ O为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
/ x) {, a2 e- N3 S) L9 {/ B$ i4 i( `. X) K  y! q' N
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。2 z: [7 l* _! y  d. H
& L5 i* s. V+ I6 F; W
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, e$ M7 i" m" ^% }+ x% b) X
$ N9 @' h) S: A0 ]' f6 a' M9 B
: `5 s9 h1 Y: u0 r* n
2 Z2 \; N( R2 V9 f$ o% p* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ f0 o, Y% p) q* p: q0 X( \

. h3 o1 ?; }  ?7 g2 ~[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨," q1 K4 E( v% b9 ~& u
+ s8 }, K  U( G- P7 n
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  C* h) A  c" V' s- w1 z
- w) X- J; E( `1 p; Z+ L- D先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表7 G4 c7 W/ S' J0 O: M
回老杨,
" |& H' T" C2 D) w
# z, ]# O8 X. g. P2 q; fPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 a0 K& u$ O- j  x

4 _1 s/ L0 |: G先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

  O( O9 M! o( L+ G有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
$ U$ o8 ]2 [) U  a4 N# @4 x0 k0 K7 x% ?) G# z, \
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。) d7 w  a3 t0 M: P- V7 i2 ~  J
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%4 ?" E  p: c( ~$ M; a+ U
& e! F# ^( j* b; w2 C" l1 [
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
2 z" y$ M# G0 g9 G( ~" S8 ~) Y6 z' I& {如果是买了nortel呢?

1 h% G5 c% R  v4 I5 Y: c: C0 s0 @! }7 m' u2 @0 H) d) f
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
* t0 l- U6 V8 u" s6 P; rfor Nortel Networks, where in the summer of
1 {$ k' `; [  V  N2000, there was LOTS of money around for bonuses). " K0 D3 g& Y$ V: ?/ x  |; _/ V
' h: J: Q- E; Q! e
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ b7 q( l% a# X8 v& s$ M
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
3 x' ?- B* H" S* f. V/ `transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the + t6 W0 r8 x8 r: q6 k
Nortel stock climb and climb, he
9 Y6 I6 Q( e! Z: ffelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.# w4 c+ o2 L8 \! G- i
2 B2 T; M0 K: w" E; n0 s
John, being a more care-free sort, did something slightly different 0 p' `) Q2 _/ \2 I
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
/ M' a) ?2 U7 m2 Y! Bpurchased 33 cases of beer. John also2 J* G* }+ K: K
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
- X2 N8 c+ ^! R( ?. f  n: c  S* M, }of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, , ]8 L9 ^% m& ~: t% `* v
calculated that he could drink about 15 8 {5 A& ^8 J0 {; q! t- \0 e* l+ w
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole0 D5 I2 b$ e+ v1 n
year.$ d4 e/ ~# p- }, N# s3 O) b
. ]/ _* K, a6 }) F7 g8 b
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
! U' N/ w9 g# ]2 u2 ]constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
2 ~) t3 V. N' H( r1 \2 qdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
( |0 I+ T6 T( B) R+ K4 D' {+ {( G9 m9 O* s5 h
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& n7 [1 O% r# N% _* X  Y! ?2 i& Jbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
8 x( m& L5 O5 ^+ C9 k" U- e& {& f
/ d* ^/ z! b0 U: z& Y- a- u/ V+ n3 bMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
. Y: i; p/ t; b  Bnoticeable dent in the beer pile.
$ Y- h- I- e" E5 s. L' M: t5 u# d! ]7 x" C6 }! h& }. A
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 4 O9 C$ T0 ?' x# ]1 n
about half gone. Jim, being sure that the% O5 A& X( E4 q' }  K
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
! }0 X0 ?( a$ K$ g" n8 J# Rpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 8 M  \2 _' U; T! g) T
worth!!".3 V5 Y- F% I: c3 T

3 v& R/ z0 A% X. Z! HWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
" ]) s/ g# S0 jBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.2 \* ~- ~' ^) s$ W% \1 `6 q
6 J4 v, s4 t/ d( _2 F( M
Last week, in order to raise some cash to help through
6 e) w8 p. P$ h4 uthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
7 ^  `6 ?" H, G) D, d8 F$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
4 t. \& P8 I* Y. G: A$ Pneeds their friend's during rough times), and as luck would have
" k! Z; D. E) P- a$ m; ~it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,/ ]/ p7 u% q1 `- W% h% j' u
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ! g4 }9 |- b, t: G- g" ?1 O  v" I
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I , \1 W  [! }5 S5 `' E' Q( M
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ Y7 U- Y, b0 i" x$ g, n% Y# I0 ^
7 [2 v: F6 B) H3 X"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 e% g5 ~6 a& h- {7 s5 r6 Gadded as his other friend with
3 \% ?8 e8 ?- {' h, C+ {the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.' f) n9 {2 s2 _

. j' [7 `% _/ u5 rUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
+ [. D. d) f* {( [$ ~" slittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 # ^; s* j4 r! O1 g9 ?
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as& k1 d- u* k) K' n4 C0 O
he handed him the money. ! z6 d6 N9 y0 W
; n7 T/ r# J) e. u" v4 }9 L
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you  ^8 F# B* Z  w2 S
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment + c3 [" T% t) l2 t- `5 o
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
" ?% f" E. p, S2 V/ N* ^. @% ~, T% r) _' _0 }3 I
I'll leave it up to the reader to come up with they're8 c1 y% K7 Q2 K$ u# w" M
own "moral to  the story".
& u* W* M$ {: P  r( s
- |) c( l) G- ~7 D2 y( _9 \Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
9 \; [6 ]7 T4 J; r, o  M* D我是唯一投李4的,原因,4大与3
* \5 |! [( A/ I$ t* @2 G, n7 f8 l! k

1 c; b& j9 g$ k3 `
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表; D% [1 P$ R7 r$ k" A
5 N' J& [; G8 ]+ d; Z

- F( H) K: i# Q" S' p4 i+ c6 w7 yOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 u: a; L3 y& U: `$ m
for Nortel Networks, where in the summer of
% d# n" a8 [  L4 @% ^9 G# l& C  U2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

: B; `  w7 L3 L$ q& P) x6 s
, r# N7 F# N8 {$ I3 d2 wfunny!
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