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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)/ a' o' l1 i$ [

& M" t- L' ~+ P2 Q* O4 Q! y7 p; W如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
$ o5 S7 `5 W- a8 h# f9 _, E( P
& j9 u. A) x( i在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
- M& n7 X& O% d$ \0 P. g. P9 k% I4 R
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
4 S( H9 \* Z$ w4 \9 j1 D6 a2 C- I/ `: H5 N! s$ [  u% L7 N- ~. `
问: 谁的投资户口钱比较多 ?6 [: @6 O/ x% {' V' g  Y

0 ^% w3 }' r  Q2 }# Z多了多少?$ O+ Z- E; H1 q0 g; H6 [

& _/ r5 |" f( M+ K点击这里( ~) K+ @) m" w( @4 T: P3 O
答案- v; J; K% D& v  s8 f' {% O

, C6 }- b) g/ w如果对这类问题感兴趣, 可参考
* F/ q$ I4 i( S2 @/ Y, d" f- k/ H" E6 W! v6 C+ v
1。问题1     利滚利$ s* q( O8 C) Y; H! A3 m) v& y

2 s0 A; H) m9 Y. O. H6 N' F$ ]2。问题2      投资回报7 O6 [" b% [- q; }9 k
' R; c! }. Z2 t5 \0 u
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
: S) K) L# e2 o5 {2 V# c& C  D# M2 t/ l# m- N% m( X
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
% H; i3 M7 M' u, @) |7 m& i5 h9 Y+ z+ F8 e/ o& x
5。问题5       买不买RRSP
7 h$ `' \; s9 z. E2 m  \7 d
3 ~, A: y: q; o$ m3 o/ o+ ~& n: H% S3 X$ ?

; n1 x/ @. m8 N[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.! A2 l! O9 E/ d- o
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
+ v, }7 ^$ A5 ~; U2 F% H李四最后本息一共是186102.148元,1 m* A5 c) M7 ?/ G: {0 m7 E: ~
张三比李四多          45221.770元.7 m) ]( }3 ]) _; _- I: H2 b# e
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
* A/ e) Y* T1 |* e' o6 V$ x7 q李四: 187102
; e5 L4 ]6 p/ Y+ v5 _
& Q* ?0 |( ^; {张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ K, Z( ]: }. s& \: U0 N+ D
一点难度都没有

1 b; t1 N- q, M9 w7 @6 u( @) z( _ 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) w3 U' k) P( K, X0 y# Y一点难度都没有
4 N  x2 o" p& a- ]

1 t" Y) J2 \, b6 E+ t% L我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
' U4 Q' x4 D' J1 O, y, K
7 r) q9 t/ j2 g7 n9 Q; x/ T" f2 b: t- Q* }$ N3 Y# _) f
我不会算~

! I2 I- A" b9 Z" }& T: v: L$ q$ t7 F3 u
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。* y! L# O: ?+ m: a3 F$ a. c6 L% ]

* s( N/ g* z, u8 ^' R[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表. f) @5 ~: {: i  X# U7 ^8 d$ X" o
9 M6 r8 l- T+ d3 ?9 ~# \9 k2 b, {$ f

4 C* ^0 P' t9 S8 Q. I% P3 B) G' |没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
" H$ e( h  p0 c) }5 ?7 }
) w) ]- A7 n7 P2 u0 \
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。, d( }3 w' `% z  o2 q* X6 e

: q3 f9 u) s: k3 Y& z3 ACorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
: E/ R9 M" O" e, ^. S4 l6 y7 L9 v9 S3 O/ j) J
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。. H8 R$ F- Q% q7 m! ~9 K

& g9 T- ]; P5 i4 S9 F# D4 b比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
# _, A% D1 p: |/ [+ ?) q9 T! w' ^! B5 @7 J/ k# z0 `. @
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 i2 ]! i1 [& n: {( {如果是买了nortel呢?

; l: P* W0 O9 Q3 M* D$ [. t, |9 a$ E3 p& V* `' n2 T! m! q
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 2 ]$ z. |" o: s2 @) g

% Z! ?  H! k; G9 t% p- ?. m5 w+ {0 x在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
1 l! y4 G+ K. I) _在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
0 s' v" C5 i8 z0 X- B( @' v
/ k! l6 J# Q. N4 |说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
( o/ K7 }7 R: J' G7 p- X' Q好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
. \; d! J8 o; E  d2 C! W! [# f! P" E/ D+ w0 u
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?  ^+ ~& d' n  @# n3 C1 l
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。$ w3 t  o6 E; Q1 P& d' M. L
1 i2 o# u6 Q" f# H  j+ C0 E  H) F
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。9 T. U* v# E% l4 b
  T* j$ C  @8 z4 @8 Z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)9 Z* c' K; }# c* q8 Y

+ _3 p: Y1 p, I% F
1 J( p3 z6 g2 Q# D# ?; ~  u& o
& i! G" S# E5 }5 ^3 Z; z* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。0 w2 w* i% b/ d2 R' b6 n1 e
# I" N  _. W1 W' p% J! M. ^* d7 Z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
7 S* W9 P0 e4 P/ k$ d5 ~# j- m5 J) }2 T  V. H
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: S" U1 i- |5 x! F' ^: N3 l

7 Q- k, f6 [- [8 n! ~先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
/ L+ F/ I% V" t3 d9 O回老杨,8 Y3 F4 h9 I6 L4 Q  h; s& a
! }9 C5 S/ J' o
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
/ i8 |* _  |1 F" S: P4 K: R) y9 b
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
' m( f8 E$ o7 _0 W
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。- X" J+ I+ |2 I& ?

8 v' [! R' G: g! t/ A如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。+ a1 e5 L( `4 c* B4 ^& @
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
1 R* j( V$ H. i- m
% m$ B6 E; d' |4 N- m9 O8 B/ ~. E如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
! \  r% g" L; X0 Q, B! p如果是买了nortel呢?
: V9 s( k1 V$ E1 ]1 v
* Y$ l3 O" @+ ]! V' H6 |$ k# g
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ' P1 l( @" w# g( u
for Nortel Networks, where in the summer of
/ x% ^) m4 n8 Q. ^0 h2000, there was LOTS of money around for bonuses). $ L3 d7 m& T3 ^2 ~2 x; K
6 G$ _  i# m4 X0 F. W
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the. u1 m# e2 b. F7 M4 O  \
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the1 j8 H) M$ {* o( J0 |
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
1 A  M& Y7 f4 {6 UNortel stock climb and climb, he
. v; t: N; B$ o! u4 G1 Nfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
+ c1 w# q  ~! R
6 ~' }1 A2 Q# [9 J' p8 OJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
3 r/ h8 @  D% Q$ o* q3 \with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ! r0 ?0 Q5 h, q2 b: L
purchased 33 cases of beer. John also  n! d) d1 C0 F2 h5 I) i& F
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles. m2 y/ H0 o0 z5 D% T
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
' Q, l. Z3 x/ lcalculated that he could drink about 15
& n/ x/ c2 f/ cbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole1 Q: X7 W7 _$ F* q- t% n" d2 B
year./ F" D4 w! Z0 N2 b
, r" O- l& W8 ^8 o7 S0 r
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ J6 C1 }2 y" ]. X( t8 Y5 ~
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- X; y- ]7 H& E# u: u  y, W# Zdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.& M$ a0 o& a6 @- ^3 C$ h" C

! k' {+ `  ^9 c: y& VJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily9 g3 \2 B# P0 i) D8 y
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
. F  ~4 |/ z+ W  d% u- j5 V# ~; i
. \: L& ?, I; o) ?" i8 l' OMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
& }) h( k$ _- S. x" xnoticeable dent in the beer pile.
! m: |1 c5 q. u" @, q) P& x9 e. |, J  h. y" r
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
& `6 n( f2 Q  b1 Yabout half gone. Jim, being sure that the4 e- f9 P8 @/ A
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous; d! v* ^0 R+ ^% |( w, h
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
# i) m( Z. x' iworth!!"./ X3 U! J8 P0 m- [3 X6 h+ }) a

# r% |. v$ T$ P7 }) T/ J5 SWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
0 @  p' F+ I# D: yBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.) w6 X* Z1 w0 H9 P+ P( |8 f

' E' c+ J7 \/ pLast week, in order to raise some cash to help through
+ S9 w6 y% R/ ]- U# x; j8 L5 G7 athe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ( V9 u/ t/ g8 K9 [5 c' A3 ~
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone7 [- X  y/ Q: y5 C
needs their friend's during rough times), and as luck would have
* N5 F4 b7 h) |7 g- \2 Q$ v: ?it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,* i5 H9 B) q) d
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
. \; N; F3 K$ v/ z" P, \$ bthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I % c% |$ i0 b: B: Q$ x: B) B6 i& m
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 7 g  K0 m9 I# l

% j, z) c5 ], F8 E"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
' H+ F( d, x& a3 Y: E/ Oadded as his other friend with
4 R' r, M* D& J6 [. x6 S/ s8 H/ Gthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.6 F; k7 s: ^4 ?. ^
. v5 H2 A. l& r
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a+ Q' Q, q0 f5 Z/ {
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
) }5 r  q. d' V3 Fbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as3 |* R4 h; E' k/ y7 H% ^" o
he handed him the money.
0 V2 l9 ?% L8 P1 }, p
' f' B( P, O4 c7 IJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you( y) f3 Z9 T; D9 n; u. C% A) V
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 v& t3 f1 r3 [
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
  X4 t, Y( \2 x* c4 H( x3 j5 |+ a% o
- d0 d8 F8 H, V/ C  jI'll leave it up to the reader to come up with they're
# \- X5 J3 W! b# Qown "moral to  the story"./ c. l- q. l5 }6 i2 ^2 t/ x# Q  @
2 a+ U! |  o: _
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 b. y+ d" i. b+ M) y' |7 @. i9 Y
我是唯一投李4的,原因,4大与3
7 e. @, G/ t9 ~8 L8 C8 u% o

1 I6 n* H& B. z, W. Z( d9 d0 o
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表2 x2 G& p$ u6 L! T2 L* V
3 T& |; k$ M( m# y: L6 k" b
% Q0 ?' x5 M; S- K
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
# ]8 ]8 b8 E8 N5 qfor Nortel Networks, where in the summer of ' h% X) [3 w( R6 a: @
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
3 g( _/ z& k- ?) n' y
+ t; G4 \1 _. r: B$ K% m
funny!
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