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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)( s& F: S3 F& L- v9 ]7 b7 Y  N

, @2 |5 S7 G8 V0 U: M) u如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
- m7 X$ T8 R* h0 d1 S9 ]) {) b5 U3 w( i+ w4 d% U" f
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
+ M- `( d9 _& ^# b1 r8 x
# ]: u4 \% e, k6 A+ c' C如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。" g! X  [9 J9 A' A" H. z% b# A

/ @6 ^" v% X2 C- }, H8 f' j: f, @/ P问: 谁的投资户口钱比较多 ?
# y' y3 P, j' I( @6 d; l5 I( _5 k1 t6 O' ^1 P' v% u( K- i3 i* Q
多了多少?5 p& S0 ]: y0 s* l1 [/ C1 G0 y
* C  P4 ]9 {/ G0 p; p2 U
点击这里1 N2 o9 J+ |5 ^; I6 o( y  w
答案1 L4 b2 ~8 ?' E" x

/ H( E9 N! M3 S* l如果对这类问题感兴趣, 可参考5 [4 U1 E' o. f4 X5 t3 f2 G

+ a5 q9 H: K/ ^# G9 O1 e" z$ A3 R1。问题1     利滚利
. q/ \9 z$ _! [8 a7 W; j. z. p
/ D2 w& E1 W$ p1 |' \2。问题2      投资回报6 p4 Y5 L. f* F' q  R( H' @3 l$ i
; g2 O! C! |$ K6 C. a- n" @
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
4 l/ H. s: q4 j0 v# }& g+ A. T/ K, `8 m4 {3 ]8 g
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ i9 u9 k  C" X' S

/ c$ a; ~0 S; x5。问题5       买不买RRSP
0 L/ o+ E0 E& @# G. W8 I
7 Q# |: B6 j0 |# W! G' D0 f( X# c8 u3 V) Y

4 z1 T  a+ L" U7 B7 k  }[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, V/ a* g- Q# H6 d5 `我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
) y0 N- g! |0 K李四最后本息一共是186102.148元,& G" Z+ I5 R" Y4 Q* B. P
张三比李四多          45221.770元.
+ g; K- J/ i( F' u好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461093 Z" I" M' z5 x& u: f; }: |1 k
李四: 187102! x" H& u* R! F- D

- x( z* w9 K' @0 c  y张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
6 m7 v/ O8 K) s  ?" l一点难度都没有
, a- B9 I/ }" [0 b6 J$ K
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表8 G: {. t7 z: W
一点难度都没有

, Z9 k$ M( G9 C. V# g: w/ L+ d# f/ T6 w, ]& X0 q0 n2 A
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
; s$ H0 V8 E9 q3 p9 S1 y
% p% @" s1 ]* k. S- B$ @
5 c+ I, \1 v) H. O0 S8 v6 x我不会算~
0 _8 K* \; g* ^2 C6 k
, c0 P' l) ?% m  L; f
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。' w6 B, G1 s$ [( L- [. E, a  C

+ F$ x5 m4 `3 i$ e5 h[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  e+ Z5 w4 b. H+ S% c: g0 r9 ]6 l4 R
' J  s& B) w% d
; R, K0 i3 m: G4 w* y. |
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

4 k9 l: F- {6 W& D. ~5 E: `* h8 }! ?8 L& `  [
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 W8 r: v6 H/ U' i& j5 Q1 w# B

# U8 |! I, J  q( M4 tCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
" ]: I& M* h* Z' Y2 d6 ~( i: v+ j* b: Y5 {
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。9 j* ]$ _( {7 D
$ Z; H+ Q7 X; K  O0 v7 \1 t
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
5 i. S& L# M& v9 N0 b, R0 b% B' W
6 s6 y" a) t0 `/ T; X这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ C0 e; _! ~6 y7 P. @8 }* j- F
如果是买了nortel呢?
  T& Q. p' d5 |" _4 G
+ Z, H" S4 t/ p# J. k
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。   ]" W/ f& ^' \  ^2 ^( r

8 F: u; v; C5 H在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 + T1 ^+ E- d. p- Y. n
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合). {0 D% m/ K, ?5 E& H: e. S2 h# T

1 i+ n. y4 i6 g0 S1 J% Q说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.676 e' u7 |: e2 r9 w1 B7 K/ e  n
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 m6 n3 H  C$ M) l2 P

3 k; i1 ]( n! @以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 Z# q' U  O7 L+ x2 H/ u& g为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。1 F% Y8 @; [$ O; R4 d
! n, L7 c% z, T
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- L6 a1 A8 f8 |6 S, X6 C+ {* K: |( Q% \/ |
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)- \; @3 v4 {( m/ G, A

3 _6 F0 }0 w/ i; p- ^
6 [8 v$ K0 w" o; F6 B: w  z  J
8 A$ ~( X0 j8 g: V+ V" ~* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。) B5 b" z! f8 o: ~7 T+ U

) x5 F; [% p, a1 B. p[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,! [; D! l$ J7 p+ ]4 P

  n4 x. M$ P1 h' T8 j" j2 b% ]) jPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- x2 ^6 E5 N! ]( G& \6 Y' S
4 n+ L: B6 w8 N' h) u' X9 ?1 `先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
# I( F/ K- u' k" L+ l' w回老杨,
) e2 _3 j) S, g; n2 i  b% k4 u! L2 l) S, U4 l5 |/ l
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ c' Y, k- c& A# n5 ~6 D1 Q
* H" `0 |5 c- N2 u
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

  Y8 `' D* s2 g有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* J: u  T; j! }% J5 _
7 _% s/ [9 n! e& ]2 l: `; i如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。( x9 k2 J: q1 P
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ s( l2 O, p; H% |! N
  r. Z( ?2 n$ c1 t
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% t; {" t9 w' E9 h% I如果是买了nortel呢?
. `; p+ G9 p1 k7 Z- V+ g
  y, I* g+ e* C6 V
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work , a+ Y! N* Q/ t' Y7 I
for Nortel Networks, where in the summer of : m' W3 M" e* D- m2 `. {
2000, there was LOTS of money around for bonuses). ) O0 ?) L6 S0 ~+ P7 Y1 N
% C0 p: Q( Y- i0 }) l
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
7 `3 @+ @% @5 h' D' Twhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
% P" p4 G2 U! ?# jtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 8 K% H* q( m8 a; L: J
Nortel stock climb and climb, he, t/ I/ N! q* A0 @  v5 B1 j9 a6 h! o
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
" y: b8 R% \9 ~5 B; Q$ l7 L: i9 v/ C
John, being a more care-free sort, did something slightly different * H8 p' h; d7 j, t8 J
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
& p4 k1 p. J* O' m' Jpurchased 33 cases of beer. John also
3 P* y% @9 q. S6 z/ yfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
8 W+ Z( E3 J! h6 a* `1 A2 jof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
$ W+ t" }2 k. x9 e6 U+ Tcalculated that he could drink about 15 " Q% _8 P4 ~  r0 p8 h! o
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole- l$ Y2 T4 b2 ]4 E# q
year.; D. _; w% l# G& |6 @+ H" L

5 d. R' x$ @; Z7 N, ~1 o. z: AJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
# r3 s) \5 X& ^constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
3 i1 J7 p$ j+ [( n& fdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
! r) p- E6 z# I% b& X6 s1 @' L) F( @2 N
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily2 T, r- |. x# Z% v- @& t, \( Q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
$ l, A$ `. q- a) C2 V1 ?6 J2 h- k5 x* H. ?
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a " \3 ^, S. m- p9 Y% A9 d% J
noticeable dent in the beer pile.
" Y  r3 ^" N* |1 N1 S" W& c5 d0 G1 C5 K* [9 T0 R4 T3 _2 v
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
) d) v1 k8 k7 I8 Dabout half gone. Jim, being sure that the
$ U& ]8 C8 \+ a% j* A( t# xstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
9 P: e- U/ ^% w3 {; P) ipurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ! m; S% ~' U* \0 r+ Y
worth!!".
  K: S% w. ~) s" i7 S& ?7 n6 A4 E- w& T# E1 W
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
  r) Z! r$ L& b  Y, IBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
; M* r4 K7 m: B! c$ o
# a8 O" t* R, w( G6 C1 d: m, sLast week, in order to raise some cash to help through
- _+ y; M' g6 [7 l+ E6 Nthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the / K* C1 s  l# \! a# X& }& H: L0 v
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone; t- j. X* j; a3 n' |5 A
needs their friend's during rough times), and as luck would have% I9 l. N& Z+ J1 b: u
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,( h* B& g" F1 n( A% D
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
% ?+ J6 b( o& Z+ T2 C, Cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I # d! h+ N5 [( r( Y4 f$ l6 u/ t$ U5 G
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ) @+ w1 z% ^7 R6 f5 q

8 ^2 s! D% H' a  l6 z# r"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
# o  S1 @2 s9 _* \added as his other friend with
5 x' ]8 x( u) Z1 E9 x5 `& vthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.6 d9 c* d4 M) S  L2 j
* Z. L5 x1 H7 B5 D) x8 L$ E6 k
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a4 _" x. C9 H5 K( q
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 b# B5 a. I5 }. W' c% ?% Gbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
3 R, p. [+ }* u- b" R( c/ ]9 Khe handed him the money. / x  Q6 D" f" U+ z! r/ ^

' X1 s2 p' `1 W' B* RJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* H6 ~! ^: v' l. [8 X8 J
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ( o  m9 S1 k( \
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 p) `- L$ w" Y% N- [7 W+ g4 u
" D$ A  W. L, x1 O4 o# H
I'll leave it up to the reader to come up with they're
6 S5 V5 S9 P. d1 M3 y7 fown "moral to  the story".  q7 a$ w7 Q; ^
' y; A: E. D5 F  d5 X
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: R2 S+ q1 z' i6 D: N5 k) W" z  c& u
我是唯一投李4的,原因,4大与3

/ g$ x" J  Q# z5 |2 ~; ~) T5 H- ?  k7 h. n8 K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
, w  u' K* c" O9 e# E! T2 j" }7 u: O( u! s% S
1 y# E' q9 E) t3 |# _! u: Z" P1 }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : c( k% l7 q+ |0 y. n8 J' Q6 X
for Nortel Networks, where in the summer of
( k( w  ]  l. H/ f: n. v2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
4 }# l  X3 }: p( @& O& y
, P7 P3 S8 q2 y2 |5 j. F) B
funny!
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