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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”: W4 n& F- o, n

' N5 j" U) _4 y$ z& [$ E) h& G) @                --- 嘁哩喀喳
) N* H$ D4 e8 d; |2 H+ Q* a7 q- J/ G4 p& I# u/ H
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉/ f2 X8 T: p. j( d7 G/ W
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,5 s) e5 m- w$ _( L+ n, f% R
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:  O: e% W$ r: h* G
-------------------3 b8 c! T" p( \
或者这样来看:
! S+ C! @) i! }$ p$ C; K0 D, X2 {7 g) D
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
( r$ F; c" e& ]& T; D. t; r/ L得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)2 X" ?' P& ^3 h2 t: c& U
0 @) t6 \1 {7 D0 N( v7 P# s
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
3 [( n9 @- Y$ C6 V; R-------------------8 q& O, s6 Q8 e
, g) K" ~: _4 P: H9 r/ N
咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
  K6 B3 w9 _* W  [的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是+ V: Q& |4 s$ n3 Y/ h
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
+ g4 j" p6 u! X* r- ?% M这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
0 K; G! |$ R1 X. S- O; O6 V/ D像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
; v, p) p8 ?8 |% L
" y8 q' v, M+ ^6 k( ^0 E7 p我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
3 U" Z2 h0 h" i恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶, ]* N4 @+ L: B2 Y6 s
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
" Z! N  t7 t" X: L) a6 w$ ]/ X果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当3 [* v8 x7 T5 [! K- E# `) L
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:3 `6 @& W& P" q$ d  f% w3 {

( O% L$ r) y* K2 E3 T# `- m“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”/ S/ W7 c9 p0 H
; u. l& w! j# Y
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
7 ?; B: Y4 d9 a去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危9 |* F* J4 Q% W% {$ I
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
9 }/ j, k6 `8 ?美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
# {, P% z: F5 s0 I: G放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六3 C1 {5 q) W& h) Y
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,$ l6 S3 l1 j3 n* F' C
这个世界会是个什么样子?( _* l, i+ e4 K& C! s7 H( c7 H: a- H
5 k! U8 p$ H% R- C
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
. u. ~0 y1 E9 R只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
2 M. W/ k( P: T) u: D5 O大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自7 }, W  q1 ~2 E( f" ]+ }' X( V8 W5 E
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则  M  W% o9 B3 I" s5 {4 ~
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”7 c& D) B/ U  m8 {" }9 E$ r7 K7 L
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
. L; C7 a& Q' H# |
& V7 h& q! ?7 i# g8 l  t由此可见,“自由意志”之说可以休矣!) ]8 ?$ n8 y5 e( [1 X5 |

. V0 v( D# S" H8 y7 ]/ l本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的6 ?7 y' q. ~8 o* a
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予* X3 r, `! _8 k! c8 B% h+ ]  H6 T
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
2 }- A% j5 H$ c" r6 @6 B读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在  D& V) \. P. z+ D! q9 O
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
. O5 e1 h2 f1 Y6 j8 @6 J是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
9 ~  s+ M$ o. E; ^6 `人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子+ @, y: i" `" ?7 C$ o" u. G; A0 V
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
. C, S) ^( v/ C* i裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
" [, Y; S6 P1 V* H  d. t+ G8 M4 {2 l  Y/ u
" r1 W+ h, A( ~7 Q2 n+ r还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
  p3 R3 W6 _  }/ @7 ~; j2 ]8 i指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
) f% L& N$ K  {4 [3 c7 }下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指0 r  h5 v- R; P5 D
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”7 S$ p" I- k- V! X  ~7 f
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?2 u) f6 V% N0 e+ g6 R9 i
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
& |9 n5 K- Y+ O3 n" B圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患. |* u7 D5 _, i# t' B5 Z. B  b1 y
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。7 x9 F& o3 D4 U3 y! C
9 A# J1 [7 n% N9 p$ |* N
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
+ M. E  T1 _" V" b4 k过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
  i9 e4 h8 t  K/ o- _( a0 O2 B有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
8 g; q5 E" g* N+ ]; B
/ {7 ~& }2 @% H8 }2 j2 {* N法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
: B( W4 ?+ l- k9 [
( R% y& a: \1 G. Y: p. V0 }( T佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。  z  F4 e$ P% e" ]  x% ^1 I

5 B$ q1 m5 `2 H$ D* B好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:8 b' P( A4 ]: a2 u" A
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
) H+ H$ i  y  q2 d* v% l0 r0 L  M0 }8 B7 w, g! l# E
某些人的思维简直是太好笑了。
# J( r/ e( x6 N  _+ u/ G0 h7 N5 ^- ?
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
: C0 F/ w$ z3 k, q: R4 ]
8 l* ?- n6 W1 ?6 A" Y佛教说作恶必堕入地狱 ...
) s4 }( u* q* F  f( C3 z上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
大型搬家
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:4 R3 U6 m" A% |4 C" q
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。$ _: E, h4 o* `( E& M
( r, t. c) s2 h

  D! o' @: J9 D1 W. J4 Q0 k( nsmallhill 发表于 2010-7-11 18:03

0 {7 `8 [" c1 Y" |1 k8 R你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
; q: e8 v6 o) f  t5 O. t
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
. s% l3 h! d7 g2 k上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。4 E! A0 G7 e8 e% r. N3 S

7 P6 D. v$ M' E7 B( tsmallhill 发表于 2010-7-12 00:08

6 ~  e( v% ?2 \' W3 u. p遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
7 D+ \9 g, H: J5 |. F) ~  r% N4 w你是亚伯拉罕的后裔吗?
& z1 L* ^. i, V$ ~
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。$ }) H' R" {! }3 x/ V, ]" d( g3 o/ D
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
8 n) e, ]6 v* b/ q0 y, L
真理没有如果+ p8 _" t. l) t+ b# ]
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?2 R: {/ \0 ~& e6 F6 [
当然是
2 U8 ~0 K0 u* w上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
. f* d% ~& H8 P( V/ }% x3 Q: A/ r% A, I; r, R$ p( O
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
) q% L1 V5 s; E  M# t2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:+ v/ n2 E7 v- \) \  e
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
5 Y  C) b9 `. t; L% _3 A, n& }生平
7 p2 e! @7 \$ T; n  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。& }  P% X; g5 L! e
4 d: C* i4 {1 H  N8 J. \' D% }
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? 8 B0 w) Y* o) h. T
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
; G' m! U/ Y6 h7 c( G3 j1 d( Q9 X! y8 i" |3 r8 M+ k* a
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
7 V: K2 H/ l. e$ j$ S  ~2 亚伯拉罕是人类的先祖。
% e0 E3 ?% }# Y# R# P3 u: l上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
3 R' n9 j, {# [3 ?, R; O圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
- }) m# ?/ P0 ~% U0 x. l有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」/ b+ Y6 {% l1 \* q
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
. K7 {% ]7 B) {+ `照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。# l, x8 |3 q! k; U6 |1 m
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。6 d( ?) g- m* I1 ?! L" U6 X* H
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
2 D- o, n+ M1 V/ X那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。* k+ ^0 U/ t' R5 x
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。. A4 X8 f, N" U. M+ o* a
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
  `2 i2 i8 n6 g/ s2 \- @洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
3 b4 P6 {7 ^3 D+ g4 `3 b而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?+ N1 u3 Q. _: X5 N+ G
- {. L# z. ], V& ^  R: Q* [2 t1 o
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
& Q: M$ ?+ v9 C/ \; Z1 ^" G9 j圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
! q3 g; n7 m+ e7 n8 K上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
  k* y  R4 d7 ^! A' f洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。1 }0 l" o* H( _2 e
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
$ [7 F3 E4 N! v" msmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
8 u* i* p, `: K
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
4 v4 R: f( O7 @0 i0 }% g
7 {0 h+ ]! |8 A) i3 Q+ j6 r我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? ' Z/ u5 P: O+ Z8 F; K# J2 T" t
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。5 V4 t4 B  ?& Z. @! i3 G
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
7 y9 z9 E$ x% {
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
: H' A- J1 S, h" u4 N  }上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
大型搬家
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
( ^5 {! u% F7 v* r耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
3 Q; @: }! g( p) M1 S, D耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...: b+ N. ~4 R) B: [/ t  s) O0 C* m
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

9 i: Y6 k) F+ ~, t耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
! G4 }- [6 X3 x& g- r& l上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
( M' q$ k1 r( ]* }
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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