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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。% Q# O0 g3 t; [7 Q
+ m) Y* O4 d2 U& I
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。$ O. g  B- l' Z# ^* O

& B' E7 `6 R& e9 e4 |7 o所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
+ B) d) V+ D9 ?. ?5 @* |0 q+ `( c( L) e5 c  t" B: r
1 出生入死: F* P% J4 B' p7 j' C; K
0 e9 J3 x3 Y) \
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自" r- N5 \1 P2 M1 f% g; e
http://cy.kdd.cc/A/8Q// e" s" n8 w5 N, |, L+ F9 A
' r# l* f+ i3 a( a- K: ]
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。7 }6 M7 O  d8 u: j# Q$ ^0 e! r# a
2 M& K4 k8 f* B8 l7 ^. g& C2 \
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
( n  S' r- y3 g, P4 V, k) f9 H# ~' F& u: R
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
/ I9 A5 V7 L0 H" T: K+ _
& q7 B+ I# n9 W: s& j) W约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。4 V" [1 s' i; S* n$ }
# E0 \# c) R$ p1 I, `% [3 N
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。0 l% r/ u8 L% E4 [- g, g. r, l

  s  B9 l3 x; N0 r# W5 J使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
大型搬家
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。( P0 o( v  g. d( ^/ g' T7 X8 V
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
8 z; Z' r, H) T
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 & y! }( k! U( r3 K8 d# M' h
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
, o4 W4 l  M. j7 a& `# p; vOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

9 l0 v3 l" O4 `2 q& y“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?' w. n0 P+ O, i% C
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
, ]) z% X  y4 r3 d* m1 s; e如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
( O1 ~1 j' G( k9 Z) d如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~% e3 ]/ v, B5 ]9 k, g

$ J# K8 E# l+ H) |. S/ g. r" ]如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?2 m) E9 X0 k# w/ ?4 a& G3 E. r
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
% q6 N4 `% K. X# P$ B如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
( c6 R, }+ s3 F# l/ v% S如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活5 j2 H( g* I  k# M( l1 B
% q) f! X/ [7 s  L3 l1 h- [; w3 g
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
4 s" u% ^# K3 w7 y4 M3 _  r5 A( W$ j5 f4 X! V3 i- G
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。2 c6 D' W, F# U& Z3 g3 E% C
5 s+ \9 D3 }( P3 z! p
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。! s% V# N9 Z* g7 P3 x
3 W" T/ V& f" ?
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。6 ^4 }* m3 B- q7 R( W* m0 h3 i+ R

' ]+ a( T+ W* v- H  {( Z+ B彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。* W- s. X! }- m) H3 }5 a
, C6 C( s, \8 D2 o7 b' r
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。% R( ?1 ]4 W  X+ h. j
: n9 S/ H  V+ g3 T2 u: ]
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。4 ^, f; D- i. p. ^5 q' C
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
+ K8 w& `" g  w# Y( F7 q+ K) b& o4 v, ^3 G6 m  B1 I  H
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/  Y' [3 u* y2 E& u/ r  Q/ H

; }! L% g1 t/ `' h0 G, M, w这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。4 T4 g: m& d" A+ V) T  K. r
* P# g7 n. z6 q. u# G6 W! U# B
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
3 ]6 H, n4 {; Q) ]
0 X- ~+ Q4 Z( ^. M9 y9 y2 G路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
% r4 M; s% f7 P) O6 q  i3 D6 {6 a- e3 @
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。) w% K; P  V  ^' N
" v8 ?9 V1 c# A- I$ [  x) w/ \! L( p8 T
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
5 ?% u( \( B- ^6 k7 v% q孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

) o. W! w4 [1 |5 C$ l9 K
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天8 Y  L6 Z; c7 Y& ]

$ H. [3 v9 ?7 l  s- K  [' j对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
5 L" b. _" c, T* Q0 t0 D0 U+ V( z/ F
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。1 W  e, o2 Q& w( h
- U3 ]6 N6 o' r7 q6 q2 v
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
3 y7 \6 e1 b! N: a' k2 H! U
9 Y" B& J5 f* Z! g3 r创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。6 r5 l( e( j1 N5 o1 D
5 L+ z! O! c" `/ D2 ~
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
4 w, M' S7 l, r( A* O  d
( f# k% Y+ I0 a9 M6 v# S: F. r2 }马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
$ x$ H4 o2 [- G! S% k3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
( Q$ ^9 K, ^9 q) `: \5 V" W6 T# Z: t" O
4 面朝黄土背朝天
; m7 r1 W* u7 F
! B+ }* H1 F+ k  O: ]创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill * @2 K- n8 a  @! W/ o' a+ _% E! v
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?. O9 P  _. s8 K5 n
10# smallhill
5 j8 ^5 h6 E0 J1 y你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
! `; d1 g; f; S2 g0 e2 V+ b9 _Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?/ U! \3 z; v3 {" p3 {

& N) t9 g, p7 k0 F( U5 Usmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

$ ~* L6 E6 d4 j5 C! b- a: O那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。, C0 ?% Y! z! C- I
/ ^! A) g3 e9 l
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。' C' D6 R% t6 q, w8 Y, c
) n( v1 k2 ~! g1 J2 U: {+ m2 P2 |
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现; S' |7 [* S9 `1 o
& \+ i1 r+ Q7 S% m- v6 u
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自* z  P" \, k0 ^
http://cy.kdd.cc/5/WN/
0 b( v2 U. D; s9 |3 |5 _5 c- ^* D4 `( v
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
7 e9 ^& Q* M( `# q( N  ]0 r) ~, G0 q4 D" ?8 `
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
/ k9 @8 ?3 n: S3 n0 \, j; A; ?* Z  D+ I' h
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
" A9 {& _* J( m0 c
/ c! Z  F6 X* @6 G1 A当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
4 x& ~8 R5 k" x2 C$ w/ F6 P6 ]4 M
% O* I2 h* D1 B2 c7 L& A9 P! }耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
; u) ^% q8 x5 M" U2 G, {
* K7 D5 I: r6 g+ s8 B. }魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ; n# Q& c. O; x. P
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
7 V+ a8 d9 o- c5 O% a女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 6 q: Q" m$ H% v( U' e, a
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
+ |9 a1 c! N# {. E. ~0 O1 v# [0 t+ s) s+ v8 l/ P2 F7 t  m% K$ J
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
/ K# V6 l  ]/ ?4 W1 d) y% mOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
, L" Y  `" G- k
4 E0 K) }" H/ h  h2 A% G3 C
' F, _6 h' n! {, i我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 # t5 E: I, z* n  |# c
有道理。" |0 p: o! E+ w; m

3 i" }: C: T- ?这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?! C9 M! ^" ?1 c* \

( v- r& W% ~; H7 ^. c现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
8 W, y+ w' e5 O: H* t# V' p
+ i& U* q: ~* F# |彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
& L  ~# t  l3 q4 V, Q8 O- o; D7 ]+ I8 k
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
2 d( U# w5 r* P2 N) Z$ lhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/1 V6 l5 b0 l0 u. _& H# a) Q
2 e5 M' V: H) k
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。+ t! Y/ g8 `: f. ^
  D2 w; w! S4 i/ D$ `
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。3 ^: V! b5 ^) w5 |2 _

; {+ |& K8 r3 b! n4 I) X2 S% |第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。% D5 U* A* [0 f
' d! }4 ?( I/ x8 [# \1 u4 c( M
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
  p7 W, ?" Z2 N$ h# F2 D- ^( ?
& Z: y) \0 b4 m- m5 I! W) n第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。2 k4 |; s7 |. ^
; q  `+ P0 {, R% H% H
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。7 a" |( n8 q, X5 q+ K" ]) Q

& L' @8 t! L3 v# J- p! Q8 V9 s第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
, Q& N% B1 a# n" y6 ^' I
* m0 w& P+ z" k希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。, \- w, k$ S, \# N$ Q% J% @  G

2 z/ o& D7 T3 B7 w4 A7 z* f我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 + S; p6 e: H0 z% r" T9 G/ R7 D& `2 V

5 \: |  n" u0 W; g' f% V. U4 o我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
& i3 i4 r  n6 V+ n! X& w$ E2 n我们需要法院、监狱吗?' K/ H* f: `; t# {) D& |

: F* }/ t* n1 U$ Z有道理。+ I9 Q6 ]- w5 P! i; N
3 m: i1 y; n- U
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...4 D! |& [/ v& B
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill ' _# z" y0 N6 m  e: {; n0 O
4 g& F* ^, t% L+ K: J/ D* H+ k  Y; m5 G
) p4 ?) @# q4 W! \( _
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
, m( ^& l) _& @+ F5 a
% {3 w& ]; i1 G6 e% Q% a这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
% a1 K! w' k5 w) F" |
! S. M" Q' o% G0 k' l: [6 J谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?# j1 ~1 M* b' z: q+ j

+ r: J4 E0 R: l; o( y/ x' j约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
9 \2 e! I5 f7 k/ ~: B8 ^$ d% b! M) p9 i
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
0 t: X! M5 J7 L6 P+ ?' g; G
/ d+ p4 }" {+ l1 n( E8 L% j8 l路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”, b" Z# g6 k& B( e. Y( \- S
9 s. w4 i- O0 S; @% W! O
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
# @; s# {' Y3 Y& ?' E2 d- {你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?0 R9 n9 `. [( e% [3 Z. @3 D
20# smallhill
9 w/ j+ H# e2 @1 R
/ C* \! u) B: @3 t
* h9 u' Z. W  Q! Z' P2 \/ k: |罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。: T) O. F4 k9 S6 w
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
! }5 T/ p. S5 C1 P“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。8 n6 Y0 L  ~. B3 C) R
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。: o! }  P7 _$ F" U+ L- u4 h* ~% K
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
4 _8 j$ m+ k9 q“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
& {$ a, v5 _. Z5 E+ D) G; X/ ^% S' z既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
5 ?- n0 j* r1 {) R3 f8 [1 ^( d
' Q/ c- n% e' Q) r# ^不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
1 N7 @) d! M9 T7 Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
; W3 ^- c' s3 y! \楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
7 c; y8 Q8 R% u$ N所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
/ q  b% d6 `& ?$ n% x3 w按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 4 g- J8 @( Y! E. h; X, g  y) I

1 s  S1 Q1 u* R6 G& E$ g 26# smallhill ! X5 N8 f- F5 B$ D/ J$ c, M

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/ A- Z  |( x; x, A. {: P1 I4 s" F楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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0 O) {5 K3 u  a; A  V4 T
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:, }: Q9 q! p+ Z0 m

. O7 p+ d5 D2 {+ I在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
* l5 m& x$ P7 \# t/ w" c0 ^捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。* I. A" o2 s2 T/ D' v+ P" B5 Z/ c

/ X8 H! t# D, x4 n. I- T在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。0 v7 t: e. ~) ~2 J/ c/ L
8 a5 P0 l. C* I7 F7 k% X1 ~3 N
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
2 t+ |1 K& l$ p/ ?' ~
$ S9 j2 i' a3 z如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。/ y5 G0 k, S+ T& Y
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。) f" j! N+ _( B- I6 j- `4 C7 @  C1 @8 J
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。8 A7 j) }9 Y6 l0 ~; u& @5 g
我觉得你的比喻和解释不符合。+ T$ h% |- R% U( A7 W- d8 z
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
0 l+ v& S. \! B' u孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。5 d1 ^/ y7 b4 w% @9 e( o& g2 z
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
/ _; n9 A$ F$ P- c7 x; fsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

  m# p+ q7 @1 g, a1 g# F你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。- S! N' e; p5 e' A. K' ^# T; k
& r; l4 q: J. ]! T' _1 j  v
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
8 ~, Q' S. ^( P: a7 A7 q# ~6 O9 o2 R" F/ y

# N2 N) t8 \0 t) I* G+ C谢谢解释。
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