想让小孩上中英双语学校的烦恼

爱网观察员 · 发表于 2005-8-23 11:03

看到女性话题论坛人气旺盛，故借宝地一问，
到中英双语学校看到墙上小孩写的作品展览才发现一个问题：学校讲课虽然用 Mandarin，但写字是繁体字。
问1：大家怎样看待小孩学写繁体字，而不是简化汉字这个问题？这个问题是不是好多大陆移民对中英双语学校不感兴趣的原因？
问2：有没有人倡议或带头和有关政府部门（教育局？）探讨过繁简汉字的问题？

：个人认为爱城中国人应该绝大多数是从大陆而非港台来的吧？虽然可能的情况是：港台移民来得早，社会根基和影响有可能比大陆移民大一点？
希望这个问题不会引发在爱城的大陆和港台同胞的团结问题，同胞之间也应该有民主嘛。
让孩子去学繁体字？-----

在此先感谢所有回帖，不管是什么意见，或褒或贬。

年轻的心 · 发表于 2005-8-23 11:28

经过一些同胞的努力，现在从七年级开始简、繁都行了，但因为关心这事的大陆家长影响力还是不够，小学还是繁体和注音码，需要大家一起继续努力，早日在中英双语学校普及简体字。

眉心眉飞 · 发表于 2005-8-23 13:33

其实也就是一习惯,对于这儿的小孩学中文,不管简体还是繁体,都跟画画似的.我个人觉得繁体挺好的.以前练毛笔字,就喜欢写繁体.毕竟是老祖宗留下的.至于注音,听说这种比拼音好被孩子接受? (是听说,不敢确定).反正也是习惯吧.

我打算让我女儿也写写毛笔字,希望慢慢的她对汉字能有兴趣.简体还是繁体,个人觉得无所谓.

三思 · 发表于 2005-8-23 13:44

Originally posted by e-citizen at 2005-8-23 02:33 PM:7 {& C! S& W# ^3 y+ m1 o( h
其实也就是一习惯,对于这儿的小孩学中文,不管简体还是繁体,都跟画画似的.我个人觉得繁体挺好的.以前练毛笔字,就喜欢写繁体.毕竟是老祖宗留下的.至于注音,听说这种比拼音好被孩子接受? (是听说,不敢确定).反正也是 ...

轩辕无天 · 发表于 2005-8-23 13:54

Originally posted by e-citizen at 2005-8-23 01:33 PM:: `+ A& g9 J. P- A* q( Y
其实也就是一习惯,对于这儿的小孩学中文,不管简体还是繁体,都跟画画似的.我个人觉得繁体挺好的.以前练毛笔字,就喜欢写繁体.毕竟是老祖宗留下的.至于注音,听说这种比拼音好被孩子接受? (是听说,不敢确定).反正也是 ...

对于说写汉字象画画一样，我认同，但对于说因为繁体字是老祖宗留下来的，就应该学，我不是很认同，那篆字更是祖先的留下来的呢，怎么不学？既然汉字发展到今天，90%的华人使用简体字，那么我们就应该学简体字。如果因为是祖宗的就得学，那么我们都得背甲骨文了。

当然，我可能有点站着说话不腰疼的劲儿，呵呵，别生气。不过，我希望在学繁体字的同时，将简体字同时教给孩子。但如果在写毛笔字的时候，我赞同用繁体字。

我女儿还没上学，但已经识得不少汉字，和拼音，甚至能在电脑上用拼音打字了。这就是简体字和拼音的好处。

眉心眉飞 · 发表于 2005-8-23 14:01

Originally posted by 轩辕无天 at 2005-8-23 02:54 PM:
2 G2 q, L, H( q, O; J
O+ J3 l8 S( @, Q( L) O1 z3 w+ \& z" c) x; @* r
对于说写汉字象画画一样，我认同，但对于说因为繁体字是老祖宗留下来的，就应该学，我不是很认同，那篆字更是祖先的留下来的呢，怎么不学？既然汉字发展到今天，90%的华人使用简体字，那么我们就应该学简体字 ...

你说的对,简体和拼音实用行强.我是想先让我小孩喜欢汉字,或书法,象喜欢一门艺术一样.
我没怎么指望她以后中文能听说读写都特流利.没办法,谁让我也懒呢.

轩辕无天 · 发表于 2005-8-23 14:11

呵呵，不过，话说回来，因为现在没有车，不方便，而且，所在学区的双语学校排名不怎么样，打算等孩子上二年级或三年级在搬家到好的学校附近去上学。5所中英双语小学校排名：

1、Kildare SCHOOL                                  134名       7525 - 144 Avenue
2、MEADOWLARK SCHOOL                      149名    9150 - 160 Street
3、MEYONOHK SCHOOL                            309名    1850 lakewood road
4、Caernarvon SCHOOL                            500名    14820 - 118 Street
5、DOVERCOURT                                     648名    9150 - 160 Street

[ Last edited by 轩辕无天 on 2005-8-23 at 02:27 PM ]

三思 · 发表于 2005-8-23 14:11

其实无论是实用性还是易学性来说，都很不好说

比如孩子如果将来投入中国的经济市场中，那么中国大陆是市场，香港台湾是不是市场？比如去图书馆借书，大多数中文书反而是繁体。比如有人说繁体其实更形象好记好看。比如我们都是简笔字出身，所以辅导孩子学习简体字更容易

最好的解决方案，就是家长和孩子可以自行选择学习的字体，不知道这点在学校是否可以做到

轩辕无天 · 发表于 2005-8-23 14:12

Originally posted by e-citizen at 2005-8-23 02:01 PM:9 ^5 h$ F; ~: o& I/ |4 q
2 G4 H- M$ S# ^. A% j _

2 K( {' ?6 \: e! i4 D% X你说的对,简体和拼音实用行强.我是想先让我小孩喜欢汉字,或书法,象喜欢一门艺术一样.5 @9 p- ~% V& \4 ?9 t8 Y+ q
我没怎么指望她以后中文能听说读写都特流利.没办法,谁让我也懒呢.

听嘉妮说，她女儿在学书法呢，我女儿在国内时也学书法，到这边来，就放下了，偶尔也写两个字（从国内带了笔墨纸砚的），呵呵，孩子其实很爱写的。

轩辕无天 · 发表于 2005-8-23 14:13

Originally posted by 三思 at 2005-8-23 02:11 PM:
% S- o i. b. @# n其实无论是实用性还是易学性来说，都很不好说
9 Z Z' O$ b8 d2 S
& S4 _) ]! I1 G比如孩子如果将来投入中国的经济市场中，那么中国大陆是市场，香港台湾是不是市场？比如去图书馆借书，大多数中文书反而是繁体。比如有人说繁体其实更形象好记好看 ...

学校如果能做到的话，咱们就不用那么辛苦了

Johnxu · 发表于 2005-8-23 18:15

Originally posted by 轩辕无天 at 2005-8-23 05:11 PM:, c( ~' @$ @# o; }4 J3 N9 W
呵呵，不过，话说回来，因为现在没有车，不方便，而且，所在学区的双语学校排名不怎么样，打算等孩子上二年级或三年级在搬家到好的学校附近去上学。5所中英双语小学校排名：- Z0 K3 n# n2 s7 p8 P& n

5 W9 c1 p& j3 f. E7 F2 a% w1、Kildare SCHOOL ...

无天,你的排名是怎么查出来的

Johnxu · 发表于 2005-8-23 18:20

Originally posted by 轩辕无天 at 2005-8-23 05:11 PM:4 P, L; Z' Z: V% U9 a8 A2 M  s! V
呵呵，不过，话说回来，因为现在没有车，不方便，而且，所在学区的双语学校排名不怎么样，打算等孩子上二年级或三年级在搬家到好的学校附近去上学。5所中英双语小学校排名：
8 ^: ?; I7 T6 E4 Y/ H  v
, r3 z* D- I7 I! H5 r1、Kildare SCHOOL             ...

无天,你的排名是怎么查出来的

蓝色闪蝶 · 发表于 2005-8-23 18:33

我觉得还是学简体的好，象我们学的是简体但是繁体也能认识，只是写起来困难，我还是愿意我的孩子学简体。繁体的那个拼音我一个都不懂，怎么教孩子呀！

山东人 · 发表于 2005-8-23 21:51

学什么字体都一样，只要会汉语的表达形式，将来用到时就是加“单词”

老倒进屯 · 发表于 2005-8-23 23:53

请问楼上的:我想让我女儿继续学书法.哪儿能找到好老师?

无用 · 发表于 2005-8-24 11:06

Originally posted by wil at 2005-8-23 11:03 AM:
5 F& n/ U7 w' _; K2 j* k, ]问1：大家怎样看待小孩学写繁体字，而不是简化汉字这个问题？这个问题是不是好多大陆移民对中英双语学校不感兴趣的原因？) N5 H( i$ u- Y7 ]: n' s
/ w1 c* F& o" J) c
答：有可能。
0 {0 Y( X w# W2 f' ^9 G+ F$ s. Z2 {+ B3 O1 h, E4 r& Z
问2：有没有人倡议或带头和有关政府部门（教育局？）探讨过繁简汉字的问题？
8 \/ J) m% @3 P$ T' Q( r# Z7 I：个人认为爱城中国人应该绝大多数是从大陆而非港台来的吧？虽然可能的情况是：港台移民来得早，社会根基和影响有可能比大陆移民大一点？
$ L9 ^8 C+ h6 c1 ~2 u3 ?4 b
" `* R: g0 r3 M4 s9 {) c2 P+ Z答：这个问题连同汉语拼音还是注音符号问题，几年前就有不少家长联名提到市教育局讨论了。结果是改进到在初中以上的班级可以简繁体字两个体系共用，在小学阶段，从4年级开始学生可以开始接触到汉语拼音和简体字(请参考Victor Wang过去贴过的市教育局的决定)。据本人观察，目前爱城华人中大陆近年移民还没有占到大多数，老一代华人移民及其后代居多数。注意：影响教育局在中文教学上的决策不是在总体华人中哪一部分人居多数，而是在爱城中英双语教育委员会中具有代表性的呼声和多数会员的意见。中英双语学校学生的家长是该委员会的自然成员。如果我们的华人家长站在门外，不管我们的意愿有多么强烈，不管我们有多少道理，就是起不到什么作用。* O2 q1 s$ ?8 y4 ]5 t) I G1 c; f

! `) N4 V: \- Q: x让孩子去学繁体字？-----
- q& I: @9 \% M' v& Z2 Z9 Y: x# h" c0 d) L. `. M
回应：
首先，我们应当有个共识：简、繁体字都是中文。
$ ^6 d4 B; T5 ?5 \- s, K. Z" i其次，简体字是从繁体字转变而来的，它的根在繁体字。
! X8 t0 f* a+ {" C# Y, I第三，简体字和繁体字其实只是在首1000-1500个高频字中间才明显地表现出不同，而且请注意这种不同并没有什么可怕的地方。在首1000个高频字中才有200多个是简繁不同的字体，其余的都一样。掌握的中文字越多，看到的简繁体字不同的机会越少。换一句话说，简繁体字，不是两个完全隔离的互不相通的文字系统，相反它们是在同一个文字系统中，只是在几百个字上的差别。对于一个学令儿童来讲，能够掌握和识别同一文字系统中的这几百个字的差别，轻而易举而且有好处，没有什么损害。想想我们从中学开始学习中国古典文学起，后学到的那些生字严格说绝大多数都是“繁体字”，我们学下来有什么不妥吗？完全没有。所以不必为孩子们学点繁体字感到难受。[/size]
8 R) ]8 x/ \, H9 f...

以上是我个人的一点看法，抛砖引玉。希望大家集思广益，推进我们在爱城的中文教育事业。

[ Last edited by 无用 on 2005-8-24 at 11:08 AM ]

UpUpUp · 发表于 2005-8-24 11:20

Originally posted by 轩辕无天 at 2005-8-23 02:54 PM:
- a; K8 N! a- v& Q4 O$ ~9 e; {6 ^# t1 P/ L X9 E5 c
, b, B3 \& }4 e/ ]
对于说写汉字象画画一样，我认同，但对于说因为繁体字是老祖宗留下来的，就应该学，我不是很认同，那篆字更是祖先的留下来的呢，怎么不学？既然汉字发展到今天，90%的华人使用简体字，那么我们就应该学简体字 ...

我们现在讨论的大概是学习“现代汉语”，所以简体字和繁体字都在这个系统当中，讨论一下是学哪一种或者两者兼学是无可非议的。至于再往前的文字体，应该属于“古代汉语”了吧，我们没有必要去说中小学生是否应该学，除非将来孩子们自己要钻研中国古代文化。

轩辕无天 · 发表于 2005-8-24 11:22

关于小学校的排名，以前有过这个PDF的文件下载，现在我找不到，而且，也上载不了，谁需要，给我来个信，我给你们发过去

轩辕无天 · 发表于 2005-8-24 11:24

Originally posted by 老倒进屯 at 2005-8-23 11:53 PM:
: N" I6 |4 u! k0 D# i1 l请问楼上的:我想让我女儿继续学书法.哪儿能找到好老师?

问问嘉妮吧，她说她女儿在西边，好象是西冒附近学书法呢

UpUpUp · 发表于 2005-8-24 11:25

Originally posted by 蓝色闪蝶 at 2005-8-23 07:33 PM:
+ ?8 J" c8 Q* \0 E我觉得还是学简体的好，象我们学的是简体但是繁体也能认识，只是写起来困难，我还是愿意我的孩子学简体。繁体的那个拼音我一个都不懂，怎么教孩子呀！

您的担心很有道理，不过也别怕，打开您的“新华字典”(如果没带来就换个高级一点的中文字典)，那里有汉语拼音方案表，里面对照列出了注音符号，你要是会汉语拼音，搞定注音符号也就是三两天的工夫。

UpUpUp · 发表于 2005-8-24 11:44

Originally posted by 轩辕无天 at 2005-8-23 03:11 PM:( I# a; @; j M: N3 l5 B
呵呵，不过，话说回来，因为现在没有车，不方便，而且，所在学区的双语学校排名不怎么样，打算等孩子上二年级或三年级在搬家到好的学校附近去上学。5所中英双语小学校排名：
; H5 i+ M% x) ]
! K9 d* W+ A' l1 X4 O1、Kildare SCHOOL ...

中国家长就是棒！为了后代的教育找出了这么好的数据。
在此仅提出一点点参考意见：中英双语学校其内部实际上是有中英双语“部分”和英文“部分”之区别的(即这类学校中有约半数的学生是学中英双语,另外约一半的学生是完全学习英文课程的)，这两部分学生的会考成绩平均值是不一样的。而这里提供的统计数据是将此类学校的两部分成绩混合在一起的。设想有这种可能，英文部分学生的成绩把中英双语部分学生的成绩拉了下来，所以该校的成绩落后，排名自然也落后了很多。

UpUpUp · 发表于 2005-8-24 12:24

Originally posted by e-citizen at 2005-8-23 03:01 PM:
6 K3 N+ e+ n9 G6 g. `9 T3 w. k
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1 i% i6 Z8 b( f" R4 P. Y0 x. O( ?/ Q你说的对,简体和拼音实用行强.我是想先让我小孩喜欢汉字,或书法,象喜欢一门艺术一样.
/ h* |- T, F! ]6 @; u我没怎么指望她以后中文能听说读写都特流利.没办法,谁让我也懒呢.

别懒，中国文化还是保留的为好。

Wenli · 发表于 2005-8-24 12:48

我在家里也常练书法（中国），可来这，全放弃了，不过我想你可以让你小孩继续练习，别放弃，那可是中国的文化，可惜我还不够资格教书法，但是我可以教钢琴，您的小孩想学吗，如果想学，请与我联系。

轩辕无天 · 发表于 2005-8-24 13:24

我女儿写毛笔字，是纯粹的自我欣赏，标准说法“涂鸦”，哈哈

Wenli · 发表于 2005-8-24 14:01

你也懂的“涂鸦”，看来你是会教育的，多想了解一些你？

轩辕无天 · 发表于 2005-8-24 14:12

我女儿的涂鸦，就是用毛笔沾上墨汁，然后在宣纸上写字，写的歪歪扭扭。然后还要我给他画圈，看哪个字写的好

醉酒当歌 · 发表于 2005-8-24 14:22

我知道我从来没有学过繁体字，但是我能够认识读繁体字报纸等等没有任何问题．估计认识了笔画简单的字见到复杂的字容易猜出来，不知道只学过繁体字的人，没有经过学习能否也一样认识简化字？？？

[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-8-24 at 02:25 PM ]

UpUpUp · 发表于 2005-8-24 17:57

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-8-24 03:22 PM:) k G2 `3 C- c7 _6 D9 D
我知道我从来没有学过繁体字，但是我能够认识读繁体字报纸等等没有任何问题．估计认识了笔画简单的字见到复杂的字容易猜出来，不知道只学过繁体字的人，没有经过学习能否也一样认识简化字？？？* T9 W P+ r3 R$ a" j- G
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[ Last edite ...

3 G; T* f4 X, i% }3 m7 y7 O+ Q3 @, y! t4 @" L1 e8 n: ]

+ v4 d8 L/ }/ x1 z( q完全可以，这是可逆性的。

maxlake · 发表于 2005-8-25 16:05

坛子上关于在双语学校采用简体字还是繁体字的讨论已有一段时间了，基本上来说，是见人见智。大陆来的移民自然对简体字情有独钟，感到更亲切一些，对其“未来市场价值”预期更高。然而，从我的观察与了解以及我的得孩子在双语学校的得表现来看，“简体派”完全没有必要把繁体字看成洪水猛兽，因为，整体上讲，繁体字不是另外一种文字，小孩子学起来并未觉得繁，我们的先人用了二千年，在历史上也未见多少其过于繁琐的记述。据专家讲，真正的繁体字也不过几百字而已，对于功课压力不大的加拿大学童来说，掌握它们并非难事。我儿子在读二年级，平时让他认识所学过汉字的简体版，在暑假里稍微强化一下，他现在基本上学过的字，简繁体都能认识，至于学习拼音则更不在话下了。所以，我认为，在短期内尚不能改变教学体制的情况下，让孩子接触一些繁体字并没有什么坏处，对于其接受传统文化甚至更为有利，现在，国内不是也在呼吁学生们多认一些繁体字吗？此争论与国内的关于观玉学英式英语还是美式英语的争论大有一拼之势，我们却从未听说英国人与美国人或加拿大人之间有什么沟通障碍，结果，争论了多年，对于大多数大陆来的新移民而言，我们没能熟练掌握任何一式。充其量，学会一些中国式英语。因此，我个人认为，大可不必夸大繁体字的负面影响，至于因为学校目前采用繁体字就放弃了孩子们接受中华文化教育的机会，则未免因噎废食了。

UpUpUp · 发表于 2005-8-25 17:56

Originally posted by maxlake at 2005-8-25 05:05 PM:( }3 X! H7 u, o3 B; g0 }7 V: ^
坛子上关于在双语学校采用简体字还是繁体字的讨论已有一段时间了，基本上来说，是见人见智。大陆来的移民自然对简体字情有独钟，感到更亲切一些，对其“未来市场价值”预期更高。然而，从我的观察与了解以及我的得 ...

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