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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
' F  n) \5 l3 p" k5 o5 Q
7 D' U: s; Y; d自己小小总结了一下,以拨大家一看:3 B& |$ z$ f6 C3 W" q9 r1 D

0 O% {! S. U7 m+ ^2 g1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
- c) B' S9 P: d+ t
. b6 _& o) M& G+ c2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
/ O. Z$ j$ G) S
5 O4 J! N% F# Q/ R9 A5 Y4 y) r2 N3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
# ^3 m6 c) l1 b- ~1 Y/ w  K7 r
: W' g% U' L) U$ r5 l暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ i5 A8 z9 ?; b, C2 k* k& T0 Y, B

& e" [* l9 c- t5 ~对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
+ b' h& l, k1 g/ o7 g6 E( e& N/ P# X, j; q# \
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
& ]: P+ Q+ d  ]! T! m# o, N0 G7 h( z0 {& Q
要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# P0 \) _5 e3 \8 R4 e6 s; J% f
7 G: [0 k7 D& x
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:. `2 V% S& y2 b4 Q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' N, c7 r- U. h9 K; N$ h, q/ F5 ~. S6 u
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

3 X- q$ f% w, `! G' }以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
/ u8 T7 m; d# d% q. a坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。5 H( Q% `  y6 N3 K4 q1 ]+ l; d

! m* O3 k" [7 m) N5 `  y, `一会儿有空来详细回复
: I" u& L4 V- @& P) Q: L1 D
6 j+ j. Y& M0 i! ?+ D( E7 Q
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
: t, u, c; Z1 g8 `$ Y! c* z- {- u% z5 g5 m
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
: \; b, n7 G2 J0 O+ L看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, r0 P- P/ ?2 ~, `0 s- f$ s8 [5 M
4 C9 e2 |6 Q8 V& S对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 T# b* _+ V% P9 f  ]& W& N9 K
* V  U: j% m; Q& d8 k
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
4 E* D! k( ^9 @; d
5 R9 F( J# a* q1 }! I- U8 e如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。6 @; v8 ~% v- n# |$ k
( l" m9 }# M5 l: k( s+ D: E2 Q
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?5 S; v' E5 _& o
$ e' w8 r; H( n; w; K4 }
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。" G# Q! z3 {5 J8 P9 j/ l* M
/ \5 V# `4 Z7 p
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:7 X# z6 b0 m" {4 {4 W" B
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  N6 V" r& J' f9 Q( V
6 J! m& R  R' Z0 Z
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
+ {. J+ B6 [, @  \. Y! F* i- x5 i
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:5 u0 v3 I/ F+ v# f% d3 M# d- v# {
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 i/ z& n  _$ q+ a; T* I7 ~
" y4 H' U. k* t9 ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
/ n/ Z  R8 L! e0 B

6 b' o2 ]% V$ b9 ~关于人性,很难的一个问题啊!9 r9 z- `1 {! N
- n1 B  q6 y0 u, w% I$ M8 b
日本的历史,本人或多或少有点了解!: R+ c+ k% P4 ?& |

% V/ K! W3 _! `% c7 F, w据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
4 {5 x; R8 f( i" P0 u+ |% }
2 x- k4 P7 f& t8 x  p0 o现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: v! G4 c# i2 c: I- d% x! H
+ @/ i. {! X- L9 _7 P9 D  f用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
5 L: O  e8 V- ~+ R( y; O' z# h6 X* @9 v4 j! s
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
, V: I+ e9 a) w7 b2 P" Q( b+ l1 h
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。/ m6 o" N8 G) b+ S+ w; ]

5 s1 A( G8 O2 w9 r9 [9 ?先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
! d& z7 W5 g5 q5 X8 I' Q" n' |. i- X/ w  W5 C! x# A& Y
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
: A1 O0 F8 L! M
( U1 I) z4 a; G; I多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿1 T5 e- g* H# q$ l/ n: P

3 B& l) }, D3 v# W4 v$ `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& o& C9 K  K$ _" u0 X" q
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

1 N- ^) ~0 ^; F: n# t$ b首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。' m2 w$ b" q$ p

4 ?. }6 i  _5 C: P( j然后分析你的观点:7 `) w3 U5 ]; c+ d1 _
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
# q# c4 i5 T3 x' m9 R; n4 q4 m, _% ]$ ?/ X
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
; ?& Z0 n9 Z6 g2 g" m$ u# U6 N3 `4 t* S1 c4 ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

; E. G8 P$ [8 W# B2 k; Q第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
. t. P- c0 J0 c0 H
$ c7 u% }0 I) w2 n! G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
1 g- ~$ X/ T' s- J' ~5 `$ B# f7 B3 f! K; c7 L  U
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
" F0 u4 Y6 Q/ h0 Z7 K5 e0 r% ]* I) q/ a7 _

( ]3 i6 q& z. v; t% N% `- F. |& D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
  a) @2 _5 ^" [! K0 b
" q' n0 d" p, `7 M/ n7 @
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
1 l4 M' Q+ r& b& R0 m( f  ^( a6 @, l4 t$ S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
. e" g' `& E) [比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* J7 w0 ~8 X8 X! V4 K
+ n$ r) |: A! L- N$ u如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
! [& \' S: l# n" _1 s3 `" u: H3 n$ [5 A& Y2 d
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

% \7 L' ?3 G3 c/ O% h: K$ a: x一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!/ v: {" Y3 b/ A( L1 v9 k; @

) Q  @8 d8 Z5 u5 G8 I可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
+ h5 }' n& n4 t% J" ]2 P" B( b) Z7 l" {% u7 m* m4 T0 b
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
9 m* j7 B# X# D2 W! Z, m1 A
% s: B. d& H2 _. w% o! h总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
# ?4 g3 f0 O& u0 h3 n6 C/ |1 I/ `2 `4 J. i; J- f
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
; L) c* o- \; J" \% x3 b
, w1 e9 {; j2 L* |; Y" \% s) ]现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
! j& S/ h6 D) h. \" L: \$ [7 I; j5 Z# u& h% R% R+ _/ w6 E
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 B8 K5 X1 w- x- K
* b& z3 Y' D  L
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
) K! X2 n( Y& D+ I# W6 {: A( ]  d4 c, r- h& z) N
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
& }) y4 p5 X! j9 ?$ a! I4 Z9 _1 y; m: ?5 m4 t6 ?) o
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( j8 R) p# W0 I* r/ z. g3 a
* O3 O3 i3 z/ F/ K% e$ M! t6 g
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)4 W$ x5 y. o; V7 c4 x. }* e
/ ~( ^  S; H- C8 n3 M4 z+ ~% l
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
% `# |8 a$ m# `& J. i. N5 @( i* A  y" Q1 z' f+ ]! d
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
" x* `; F) v" v/ U* T% L+ V0 c
但是经常想实际里怎样怎样。。。
' ~$ A5 u  i1 h$ A+ v. h! _! Y/ ~* [4 Z7 H
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈) x2 m* P5 e9 {6 H/ a' h

' l  W5 ~$ E3 U& a4 B5 H: J开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
' F" Y4 W, E/ y/ p
# i: ~7 @! r' `. X, l(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
$ p) ]; m* s/ ?' E6 a: a! q楼上说得太好了。
# G+ U8 t1 J, \5 _( @  Z- U. u) h0 I! c+ U# i
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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7 T5 z2 I1 N3 w& C4 V8 T; h现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
  V3 v1 I' L* e9 U( w6 u& w- M
. n6 N! a( f7 J  n* z: a) z
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈2 ^' ~; u* b; s9 Z
' g. M# d) n8 R' b4 K, Z, |2 v
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; ^- h. |+ C) i' s. w) e8 ^
  T  j- m7 F4 c" _
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:; ~1 ^4 z, J. I! R3 L2 p4 y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
. H' `( m! r3 y% X) T
" O2 E% W$ ?: M* i现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 b( _/ B# ~$ m! h7 b7 x. V0 v! q: q" U2 S, V
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
9 v7 T2 u, q4 R: r
) Z% i  q( d, m; [
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
: S  [+ m. x  \5 P# z& Y" V( S; |/ V7 A2 z  I, P5 d& E' z6 v* U3 q
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。4 m9 ^7 ~% P, b/ G5 h
& F7 C, v  r; J( E' |% s
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
/ a$ h1 i3 m/ Z' Q/ R( M! @4 ^
' C. j9 w0 o! T/ r5 k' v/ H个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:0 Q6 ]% |' f! o9 O" ?
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

( h; ^% e  {7 ^4 \4 j" t1 D
  a: M4 q! K$ a" E$ R; }7 \嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
( O4 x& k, P! x- E
6 S2 A  L. o5 W6 ]1 s我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 F% S% C) b  @( L/ @) |% K1 j* m
' z- `! c8 Z2 @3 h你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 v% k/ U8 o: B# m5 k5 K( U9 [* y) t) ]; Y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
8 V# V1 q6 G* A1 e( T5 ~2 J* x:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
9 p& ^. j& B9 w嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊7 D) b, ~; m0 H9 r. h
( W5 K: W& [) J9 F. i
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。/ `( V7 V) S. g* ^- i
/ F  v6 k$ v; _4 T* u0 b
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* d" Y6 g! w# O2 d+ ]+ p
; B1 X& L& K0 c) ]) \" k* X不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
- Z3 u" j" Y% y' g4 o- r' Z
, a4 J! m9 x7 c. \/ |- k/ P
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- |$ f; W# I% j7 m) l: H

. `" b7 t& K+ e, j  e55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" x' K- \9 T( T
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- \6 }4 ]& e" S! k) N  h8 {7 E+ k1 Y
' n& E; Z3 {0 X  z2 i3 l
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
* C; a5 [$ w8 [5 a! K  A& e

; t8 a' }* C& L
" X' q, _* N3 ?别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
/ ?8 O& N4 H. X) Z
1 U) M% e6 e9 X* O三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& j' ?. u8 z! |  J4 b1 z% z7 k
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 S& a0 v& N: r" Q$ B6 U5 _2 |
9 w$ h; _% g, f, a0 d0 P
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 r1 T/ _* E" K+ U:o难道是我说多了?8 n9 a& n, m! Y8 o* l$ R
1 [/ c# a/ ]' V8 e+ c
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
8 L' D4 a& f) Q- n) {/ Z:o难道是我说多了?) Q' b: a) W9 f2 A6 d

+ f: T, h: `9 }5 q" a2 Z& _: k" o那你上面的问题还需要回答吗?

4 h& w0 P6 T) a5 @2 }; D
' N% `( N. Y1 B$ R  E% _7 F3 w不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 M* e' c) |2 t" k3 o, x& a  q0 v! b2 ]1 E' X4 ?) M- G7 p
看看到底中国市场的出路。。。
: X% a* Z) g  l/ i$ |# m+ ^+ k: O3 q4 |5 k# F3 E
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:& I1 O) y9 l6 e$ z6 h$ Y
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
1 v2 c: c/ [* C' h8 @
1 V' o' l! Z) b+ T% X: z看看到底中国市场的出路。。。
4 ?5 l/ T* T( N. ]$ u& k& T5 Y6 a6 h/ ~0 B- X+ i5 n- v& g
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
' C6 {+ a0 z, i8 J

3 t2 D3 ]! w9 d; V哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
! \$ J9 ^+ D$ R/ Q$ C0 l
  p( D- q! G8 a1 ?0 |5 B0 [9 z# r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。% M* Q* C% Z$ ], j
  z4 H' M: S+ b# Z3 v- `
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
" c, |' ?2 ^3 `! X- U
$ ?- s3 x: F+ Z5 H  X# v" k9 Y* x前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
7 u" {: `. Q) ~, x2 M" q) P5 w$ \$ [
, `6 R3 ~+ s1 N请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。5 d+ K1 I4 d5 }' F% f3 _

, N8 D/ n/ F5 K9 S5 J; T' g+ f6 ^---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 ^' E8 t9 p4 j. j9 U# \1 ~0 N- d; a- L) }: M
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
4 _: P; I0 B6 ~+ {% j5 g3 p# V3 h/ C4 Q/ n9 O6 g1 f" o
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
: d( ?: ]/ X2 w. L' l% Q  l# c
3 W2 K6 J/ Z, @, q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
6 j" S' X% x( L9 o' }  u
$ e$ ?+ \6 g+ @% PPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 P8 G& A1 Z7 X' f9 k9 O( e0 N
4 Z* ^+ P( T+ i+ g4 q3 u3 [---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 ~. l" i% l# @---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?8 T) d- K' e( f4 K2 `
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。5 V3 _3 k: @9 D3 n
0 C4 G, h9 i* \6 D& U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
- Q4 f9 V* \5 q
) q+ N/ `: }/ J" S3 `  n' B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ S9 ~+ v$ Z6 V) R: P0 d9 a/ O

8 n9 U  C  a* p针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 J' n8 [' D% N$ O4 c

9 n& r; X5 }1 b! d2 W这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
8 F( N( |' ]6 G0 N, w/ d7 q4 P4 ?7 p  }
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ R1 H" e3 g. \4 o. {, y
1 P; G- E$ L' ~% x/ }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:; d5 v, S! ~& `6 O7 X3 [
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 W' `8 J  {$ B% ^1 [, j: h
# w" R& z# |: u& v6 ^$ g针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
6 q/ V' ^/ R! g3 f! S
, ^5 @; o8 H  n6 X* p这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

8 |( s5 h1 |" K' [; u3 B
( D$ l* }- t- @$ Q' {- r! B想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)  s, v+ O: s6 T: S0 x, \

7 I0 N, l0 M; R2 l. ?, y我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:3 A" P1 Y& v" i7 O+ a% y
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. ~6 u2 H- G) K- _- G4 k4 v6 d5 D. r8 x, `4 ^9 E0 C# |" A, O
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
8 z6 ~( |( j0 D

" B( h, o. m/ n6 h' o- ]& d8 M我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
' t. X/ ^( d: k! D4 y, B& ^: V9 v) Q/ _/ ?
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ; A5 l2 k7 @* v. C8 L& q; R

0 q9 y' a+ ]5 e* [2 a落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:" e2 j, r) c* v

# U& B+ w1 t" P! A7 U" N+ Q% JPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
3 J6 I+ m) _9 M& O0 b" F6 Y+ R
8 t1 \7 E6 f7 N5 F) l[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
/ |5 ]) t' Z2 B5 K4 F三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
! l2 u0 c" R; K! g( C8 `
( }7 Q, F+ ]" Q6 l/ }9 t; O/ k- t6 WPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 t) L# H* X: b/ E) _

5 Y0 v8 D# Y5 L$ f[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

) ], T; k5 ~2 L! J- b9 o
- x% E# @, H& G# q' A" f一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿% k  G, I' p# C# i/ x' w
+ E( k8 ]* x% ?: L3 y% j
PS: 带上尿布哦:lol:
! ^  [( Y, b/ t2 f" T" R/ y0 q* E8 V" G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:$ P# c& p  f. O3 I
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

2 [6 g" F( R+ O0 Z) E* zsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
* y+ R# Y4 n8 _/ S% F% d1 f  L, F" Q! r: s( R+ K
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
% ]2 F& `8 Q2 j
1 Q3 [5 P! @% n也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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