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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
! w5 f' l6 _( I+ W6 n4 D9 J' y  M
" |4 [+ n) G8 u9 U$ q自己小小总结了一下,以拨大家一看:- s2 ^* r6 x2 R& `

6 m: f' Y( C2 p" I% E+ }+ J1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
( S  Q  ^# c, z6 Y* I1 T, L( n
! w( X5 Q2 ?& r9 N& {2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
& ^) U4 y) y. S  Z5 ~: o$ D' G; C+ Y; k1 Q
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
3 \' E- e- f9 d4 W) F3 Y+ w1 Y
" Q3 w" M4 r; n暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# O! n( n' C+ m" z9 t
, p" t" K) a& l3 Y7 a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
5 y; k  o) i( `, N. C, N7 U, G6 r. J1 C
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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: ~& U& S+ X2 I4 D  ?2 F+ m要细究原因,我还真说不出个一二三。8 L0 k6 b& Q# l
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
# S' T% p8 _6 o/ c3 H" a
9 {/ [, j/ [2 [5 u7 k% t( w; }7 F一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:4 w& Y- _7 d" J1 y
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

. @  u% ]# _: }3 x1 U- g4 q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
' c3 [$ `$ f5 g坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。- w+ v1 c1 i4 b: ~, E/ S' h
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一会儿有空来详细回复
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5 g& ~" z6 O7 u$ M+ J这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。0 V  W& H8 q! D7 k; O
2 B( _6 ~  R/ b( _. O2 W. `
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
! y$ }) G, Z  P" u6 M$ U4 k看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' b7 T; Q2 N! M$ m! q' h

8 B5 J/ q, [( W; r5 p. U对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
9 h* ?$ V  W- N3 a  `

4 |; `. }* l8 b9 ~比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
. W; A% |6 ~9 `' b4 k* b6 D8 p" e* J2 Z0 U) O4 z
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ ~% l  v' ~8 Y5 S) i& F6 m8 T& }
1 c: ?7 V* f5 S1 ^% e2 v: L' J
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
. f2 x, Y9 O4 `/ L. n5 [9 P0 q5 {4 l9 |
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。& W' [% a' d( K0 D0 Z8 l2 e# x* M( R
5 o' s6 ?' Y" l8 s  w
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:8 {9 o( t& ^) |0 O# ?
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
1 P3 v! y# n1 C; s/ V" u( }
5 u4 K6 L+ w7 \6 V" V不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 J5 m. s' f6 P5 P; `9 Y
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 }& }. [. W$ C: b. K/ f

" I7 _  r- [( ]: C, l( r1 }9 n* x: p1 f对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
% a9 u3 D1 }; j' f" W) z9 J* Z  q

# l$ ]4 E$ i# Y  d% ~关于人性,很难的一个问题啊!
' S9 B& K6 \6 Q3 Z/ h' `& t0 F7 @, d' j; E
日本的历史,本人或多或少有点了解!
7 R3 q" P9 N% R4 G. J
" A1 z7 v. c- s7 v) _据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。* {* w; I( Y; ~9 x
5 Q2 g* \1 M& l4 z9 |( y9 n
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
3 a1 U( y2 D" x# g) J/ ?) s* ~# f& Y7 u! `4 Q. X$ ?; |' s, R/ O" Z
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。! U3 D$ x3 S& X0 w
; ?. p3 n& K, b7 V1 r3 o2 n. U8 p. d
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。% g3 y6 n  G( d: Q/ R( D# Q
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。9 k, L0 \1 ^- X' P5 N

, z) W) z4 r' Y先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
' H0 L! Y% M3 F" F' P
* L/ g" i% y4 k$ J8 n0 C( Z& U欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 q# R. S$ O* }# z8 C. `' S, h2 L+ Q) M% }
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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: ?; B  d/ P& |
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:1 F* D5 t  o/ Y& V$ u) `
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。- s" ^2 C" H) J
4 [6 T/ H: l$ n, [! F
然后分析你的观点:
) W$ E" K) F0 f1 U, M8 `monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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% X, j- v& _; ~你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ a7 [3 r6 C4 V" b6 \0 }6 L, e: x第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许4 U! Q  c% f3 U' ~
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。- z2 W) B6 }# W) X/ Q

! s; z4 a0 f4 |, S# h; U总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:6 y: b/ k, I, J6 S* b
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, K- o- R7 H- K+ O3 P4 E2 i
9 B$ s" V& X: V, U2 `' R, o# F# E
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。/ q+ `( W. ^' H; K7 I& p1 [% k% T
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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9 s8 {8 n7 u% p$ N" x- d可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。% J9 e4 Q: h% g6 J2 D, A

8 _0 ^" c; x+ D6 F0 `# p( z& e饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。4 s9 ~, E1 g; Z9 @
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 v/ h+ p2 K  T

- ]- H5 T. z/ T/ |, J现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
" ^, a' H, l  B5 t4 h& ?! R
& X0 \! Q1 b" e, p7 Q' H我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) Y4 O, @+ ?% @) q9 P' D
# ~& L4 a" ?, y0 O& P' X- F
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
) J2 g! m. N; S' Z# {* F8 e; l) \5 E8 B4 r" f
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?0 S" b6 f% E  L; z+ N* y$ H/ [

, n8 c1 h8 z3 g1 r/ |比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 Y+ q2 l) A# n4 |( b5 c: m+ I  [- m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! t1 o. h3 i% T- c# r
$ i- g* V  {2 b" G. B; A晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!3 `3 R1 o! v" Y, o# m
- {7 @# [8 ]6 v. Y$ D
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。; P8 ~& r5 B% i, V: k* I, }  l- L

- G7 R2 ]! B, S, {3 C- b( K0 m* m; V但是经常想实际里怎样怎样。。。
9 J2 p3 e# f; r6 Z: o" I
" X6 g: p. V+ R  L4 U4 r! r3 {- j而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈3 E- S- \# U- |- h. R

% _) q' U. C( h开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
) W$ B3 S# o4 @; X0 A9 V7 i/ \2 i7 k( s+ V  j
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
& _( P; c, s% w; Y2 V. S0 A3 B楼上说得太好了。
( z' b: o4 d6 T! h0 d
% |1 r6 v9 [- S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- L8 u. x! n( \* M6 y! V* W

# K8 c5 r9 g8 {现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
+ D$ B4 W5 v- l! w+ }# N, Z

/ [- g& O2 S1 P我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. f3 h% x! a; ?( O: b% ~5 n2 i

. x- f% T$ o$ Z( K4 ?2 Y现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* x* Y7 N- ~  G5 v$ o( c
: x$ e& T" y0 ~9 p& }$ D3 d+ S其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:: E# t! G# A6 A3 W
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈1 [3 V9 |. e) q6 z' e- i$ r3 h

! L# I  D  r7 B0 `现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% o! ]8 y/ K" Y. v+ S) P) J2 p- S. U* N& }0 w* L
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
: P% ~4 A- l4 R6 K

. ~3 F' O2 ^- f- N0 q1 M7 p3 O! W本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 N& b& a. C& t6 T$ T5 t

' ^2 F, F* F+ c  M其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。7 ?! }! E8 x. f, N! C

1 k! H/ ~' @$ O1 o4 ]) C对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。8 ~: z' s8 t' y: z/ m: h" V
6 B+ _: ~: ]2 \% p
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:# i& {1 J7 d( k
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

2 P0 V3 q/ ^' ~+ E( Z
" q/ T' I- f* O* F5 Q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
5 \% v9 F) o, v2 U% b7 h) W, |# ]. X! C. j( {, ~
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 q( P4 u/ ?7 ~& Y9 Y9 T" ?! n. z2 n, ]
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)7 `. D9 ?& n; @) ~( ^
# }# a  D) T! d" {+ Q) V  @7 n# p
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼" Y' {* C; d: V2 z3 s
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
( G* S  O5 H5 d嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
* _2 v0 E- g4 B# l: y- ~* R0 ]6 r8 k: D2 J
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ |. b3 B2 f" Z4 I" m% n1 u- B5 U) Y5 X8 T" u, M& S
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 D! `& u) ]% D3 G! u4 b

+ g$ Y/ k( f( ~不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
, s5 [* l2 K$ l% [

. ~. x  N& }* E1 T$ \# ?+ H& I我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; c# R  \8 H: b  k: l4 E% ]
/ Q. g. ?- [' C0 T& c; F+ a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 s1 k8 P$ Z7 k4 V9 T+ u5 P% d
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
4 i: ?, B' `5 e8 F6 T4 E! [1 n  C5 q! M) q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
+ c  g+ j. P9 l8 c* q; V, k- X

; J& J0 c; Y! A# n5 b2 I$ v0 K- }7 X8 q5 W% c* z
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
# u  I; w1 u/ p+ K1 X# n6 y( l3 Y1 G; t! M1 B8 q' G5 W
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
, @* k6 }. B, ^我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, J, @$ P. j( ?7 p; h! ~
7 V) b; Y- d( Z% |% M' X) S1 ~3 O% a- p55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
* a3 D3 l  q7 i, i' z) j! ?
:o难道是我说多了?
1 o! J; X- C) |) }% e0 d5 {" T& {$ X: `5 r
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:2 o3 J) q- ~( }- A3 a
:o难道是我说多了?" J& D7 _# O9 q
- A, O5 E) V7 z5 ^$ n+ W
那你上面的问题还需要回答吗?
0 C. j, j# T  ^( u( J, i4 i
+ R6 y3 l- F' n  m6 y4 G( w$ k
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 z8 E0 B1 [! @6 w. i% z0 a# c9 S! w) Q8 p7 `
看看到底中国市场的出路。。。
& j  F  j7 ^5 b$ R- e4 A5 @+ @1 m" o; h" G5 u8 i" C
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:# c8 u5 z5 P: C1 m9 I/ G; c7 r
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 h: B4 W! x, ?

+ c" d6 C& Z6 K7 S5 F) g看看到底中国市场的出路。。。
9 B: T+ r7 o+ d/ Q/ G7 N4 G8 b# B- E+ x, G8 @* f
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
) u1 A5 ]8 E- L1 o* {/ i
! R/ |- |9 T% M7 b5 |1 l
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
8 @+ Z8 K4 F2 p- F9 a8 O
8 I- l  @7 b! r$ w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
( t8 C: ^* y5 \
1 S. v7 H" u/ g& w. v7 i-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题# R5 T7 I$ Y/ @& C8 p# A6 `; y) y

. G% b, }( R7 P8 D前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  p% u7 d1 J& G
4 d1 {' d: u6 b' Z
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。: X0 E8 I0 a5 z
, J+ n' Q2 p' Y# V/ d
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! M5 h" k8 ^: R9 x; i, r
" c) ^" S/ T, R1 L* M----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
; \6 S' A6 Z+ O0 E6 ]2 U( g5 T
4 d: L5 @- i! l1 g' q---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
# s. }5 w, ]7 ?4 g1 X' L6 u0 |  `6 ?; x
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; `. G4 ^) x4 M3 ?8 A1 X

$ M' j1 G' t7 s! B* i, uPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) W/ b9 E& X% u% N1 q/ N9 k8 p

! J' h: M( m0 p; s. [---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。# Y1 R$ S& ^/ t$ z& _
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
: B' ?5 B4 {: S* [---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
4 i7 k1 H2 G3 `# n
2 I( F9 ^% Q& N% O4 [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]* ~0 a1 y$ }$ W9 z, [) p" x+ @

  t" v( u% h: C6 @7 m/ K) V- \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
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* I* J$ H' n9 C$ z针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大9 }' g/ g7 _8 D. |+ z) W
) k4 F% r5 U8 b" m/ T( D
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 ~3 e  a. N/ K8 Z  j
% R, L4 H+ X& ?
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。* b( \: ]# o0 R3 R
+ a! a  q+ g/ R
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:: f: f; I) J! e% N$ a. q3 Z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。" m5 r' ]. H# @6 m

; \. S5 B9 t# R# t# `" R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 P7 E0 S( L; k  v- e
4 i" o; B. n7 K! A/ P% B
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

! E5 \5 Z; I/ Z
/ @+ `  j$ g; w  ]6 ~: q想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 G+ H) v4 f8 P. I" T8 Y! g1 {! ^# S. v0 S4 Q. E9 E+ }
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:; [1 E. j) V* c$ N2 a
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:); H2 x  u) l9 m! I9 `7 i

, Z7 K( L/ P# i( |- ~# o# J我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
. T$ D$ u5 k) w: ~( ^+ d! f

  b4 \4 @( n; U我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
4 F) u5 c( `1 m  @+ ~$ ?0 v; D1 N6 G. z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 9 Y2 P0 S& H! q1 a) n) v) H
$ |! x' m: i1 e& j
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' I  i( W4 F+ N5 K) }' S

0 D5 B$ o1 u  Z" u$ o; l2 N+ TPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?& q5 m: [% e) s( U9 i6 j+ C, \$ T, q

1 V' P: p9 l2 r[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:, l7 z0 A& Y4 x$ g/ o% O( h( R1 H! y
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 l4 I: r7 w0 N; @

* d$ A5 Y8 F% BPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  _8 F, e3 o& ?6 V% S$ E

$ n$ n3 m5 E6 L" Y, X  ?. {. \[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

1 s6 V' x3 b+ h0 f& n. \6 w% z
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
! n& A, o8 O! f! q; o. e6 g8 L& @# V2 W' v9 w
PS: 带上尿布哦:lol:
6 a! k( `& R  O9 G4 {% X
* z, w  n( O! U3 a5 M2 Q. \# U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
$ {- d2 _7 n) Q2 e: n# E1 i3 _就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. ^( C  T2 T  c+ o4 N6 r' Xsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
0 c" V2 Q' B: n$ L, H, \- }" j$ l& }+ o( C" E; t
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
" a2 {+ ^* V/ Z7 ~; H1 w+ U
/ V: n' P. b( J也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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