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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?7 M, c2 q3 N& C0 M& d* e1 o
0 m- H4 r2 o  r
自己小小总结了一下,以拨大家一看:4 m% E2 Q: ~! n8 i( D& x3 c  ?

! Q- C/ x1 d* M2 d1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
$ z: t  `( j  ^1 G/ e  ^  E4 A: x4 @* S) T. K
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。) j) W) L2 f7 F( N( E
* q: b; P8 _% U: z5 x- u
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
) }/ M; N. [$ @1 c6 J6 Z% t! @7 B# p6 ~' a+ h7 S& ^" F, i
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 A' l; C* z# z% c/ ?, z. B3 w1 [- h  `) ?5 k5 |) g! i- s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
4 j* }5 w/ ?8 B1 o" W
" C3 H+ ^. `! G中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。. x; v7 y- {# \+ j
' j$ j/ v; }( @: r4 Y$ o, a* I3 H
要细究原因,我还真说不出个一二三。
4 h( K- o$ g+ w6 P( s. B1 I/ U* D) i# ^  U( |' u0 d- p
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 A; @) w8 [9 _$ }/ \8 J9 o& e% v3 q* C* a
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
. _; {! Q4 g8 K1 A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 k1 M5 K; F, p
% W8 Z9 X* V, B9 a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( J4 n4 o4 a; l; m以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:+ e( X* g7 q$ Y1 r6 s# }
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。( f: T  P! f/ r+ S4 I3 t3 X
$ ^$ N- a! U* u2 U2 K9 i9 ]
一会儿有空来详细回复

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! w2 P" V  s' T, f9 c9 N1 L这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。2 I, @- Z5 t* ]" T# ]! ?1 d

7 Z- U5 D( \, P& z不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:6 m+ Z- Z( i8 b! U7 _  O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! f% G3 ~( O6 N0 M0 {

6 W, L, D7 S" L: t$ N5 q对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
3 @4 z5 a- Y/ z% A( _

# h0 ~2 C. i/ `, l  `( S3 A比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, C4 i1 D( [8 v! w+ x. G' R# R3 H( ^' Y5 X! _5 E
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 A% ]1 q) e  ~0 Z, J6 f! Z& d' t' |7 k
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?% X2 I5 Q. S6 {, f  Y
2 c" @4 G$ r6 A- B5 c
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:, y9 J/ J( l# X/ z  v
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

6 t4 I* w4 q! }$ w/ _那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:' b2 R- s5 c& }4 p
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) n4 y+ O4 u; X! T0 ~* h5 r8 ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( t3 w2 \) ?  f8 L4 J& Y- |& Q3 `
( w0 v. f9 z8 e
关于人性,很难的一个问题啊!
) _- i7 _8 m+ j$ p  F& U/ T. @- U; d1 e: E  H* s- i. [. G
日本的历史,本人或多或少有点了解!
) a) q# \# H# q7 r- ^( S( m$ w
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
9 j+ S) ^9 Z3 S0 e" \! ^3 G
# d4 G% @0 n" v* R& t0 O" ?" g& w现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?/ d, M& `( z4 G8 r2 w6 M
. T0 d1 ~, o) _/ A# L( f
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
! `% |! w6 |* V0 q% [; L8 _. I( [% M/ g; `0 J0 X
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。# X/ G6 ^: k5 |1 g1 O; t$ F& s

! L3 u5 _% i3 H就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。7 ~& ^  |( M8 @6 U' W8 m
! N* ^8 H6 f! s$ \, O& C
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。$ v& Z( X9 Z6 k! Q. J4 k

0 C+ u( {1 t3 t1 D1 s1 c欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!1 ]( Y2 S% J: J' W
! W- m) R: Q* S; C1 D9 A- \
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
- w9 W* A# J! p5 Q$ r7 @
! C7 k! f  T0 s$ P
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:- v5 f4 e6 t0 \
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

3 v- j( @9 q7 v0 y% V首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。4 |9 x8 P: k1 h0 u5 L
. i9 g; A9 ^+ w7 g' I- e
然后分析你的观点:
# S  ?" ~# F% |8 Z4 Vmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; _5 l# Z& t7 @6 i8 n, @8 E/ p+ m% s
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来4 j7 \; r% D2 ^
" |- ]! @. d+ Z+ y$ y& o; q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

( y5 ~3 d$ a- x# l% Y第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许; y, h5 [. B) w: k+ K% j
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
2 X. B' N; o8 Q$ \
, f1 M  g' e1 I7 {" W" s; W总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
# {+ _9 B, D7 f6 c
# o0 o1 O3 C# A6 @" h/ E5 W* O% J9 G' b7 A+ P. @/ f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:+ J6 H- E, O9 H+ {5 [  w% H
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ L$ u, d) [2 k5 S3 S' M0 E* q5 l
: N! }; q* o; w5 |如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 L( }  a, D; z3 r' s
6 c& U8 V$ E, x$ [; O% z* v/ i
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
3 z; D9 ^4 ~8 @/ c7 s% w  Q
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
# t2 u( l. X% n5 K9 G/ J0 x! x
1 g5 |; E5 g& ^' z可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
/ K5 K+ Q* T6 [3 R4 M3 p3 Z, w' Y5 }* D; e
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!- b9 O1 k  j& G  Q, B
# E* {1 B( W5 p# q! d: G0 H
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
% E9 X5 q/ g1 V* @7 b$ d' n. j' c# ~
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
1 x" S; W! @* v3 D  f" Y8 W  a% p2 X. v& m: d5 M$ {$ @6 Z
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。" h: \' S! I- h7 u; d- O( {
+ k) r1 s/ o& [
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ @7 a+ u/ g7 a

2 y. a$ M: A% ^. R& |' z( u前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。0 _6 L. p4 O) {, b" L
: n6 p, v) E8 M( Y* x
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, z# C0 X: I3 r$ x9 W& v

. w" e, ~+ j- _! e! `! q6 N. f比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。5 e; A  N0 O) U' v1 u! Y" }# ?
) g  Z# j1 @7 H% \4 `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)4 K3 L6 c2 x% i9 x- ], D+ ~

. m5 Q9 Y8 W) n  r晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
5 i8 i6 D& l2 k& P/ B4 L
2 c# l6 z7 d, q% K4 {) \其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。" S2 D3 j) q3 k1 n) @8 b

. b$ `  e# P  ^  k1 x: a& I. A4 R* W但是经常想实际里怎样怎样。。。
: {$ N# \' _/ k" ~: K9 ~- t! B# H  [6 p
. {: X1 r9 }* C5 h9 m5 \+ _) z而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈1 W, y7 B! z5 z

; f" c3 A7 {: {) U: E# `4 I开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
0 o/ g$ s4 C- v, h* @9 Z$ A# e+ g# ^- C
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:; {1 J  |, V/ B* K& L
楼上说得太好了。
: I5 [, R7 D& Z+ E5 Q' X
+ @7 ?0 H9 _0 r! w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。  c* @8 R- Z6 h/ u. ^; A

9 @/ T7 o) h8 K% }+ |. L现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

, X8 R! ~2 _  _; d
, ]6 @6 {. @/ X0 g  v我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
* N7 y; S5 f7 J% e) o/ |) b4 B6 \! j9 u: y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& r) ]. K+ s6 c
* f, c0 ]( t9 _6 s2 I
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
' `* ~* e" v/ f' v, G我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
* Q6 l8 `  {  Z  I% v6 g  c+ k# r, G: G
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你. E5 d6 ?; e& R; c, P
# s) A6 K0 G# C4 x1 \) G
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 Z1 Z2 O8 X/ ?
$ }5 J. c" J& J% T5 B
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。! l/ o5 C( v7 c( p3 H: P; [
( F5 R* L4 |* ~% G7 V
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。4 k/ B! h  W7 b5 z+ D! X, t) \$ W

% ~3 V  u% ^& }" L对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
% T: H5 k% A& N; B9 d' K2 q. l( {; W8 z4 x# h. ~' n& q5 l
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
4 q7 s+ P' m" g以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
0 x, H/ I5 P) C
7 m6 [1 g% m6 z- i6 l; _
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  Z0 K8 D  O& Y" l3 z' T( [

3 |- F& {- J  l( K6 ?/ w  `6 O3 F我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; i6 X" B" Q% }9 c, Q0 U9 S* S: q8 F2 v- c: \0 m$ @& H
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
9 s" ]# o- h; t' H0 j( Y) V% b
9 `% e- A3 m# v7 |/ ]: |不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼$ [5 q1 s* v. b( }( _; X) l4 E
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
- W' U4 a6 V5 Z  I5 o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
' }/ Q3 O0 G% u1 |8 `& f
- Z5 W6 d6 @! m7 ~我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 \7 Z; }! @. v, O* m
' v  @7 k4 a/ `! Q) J你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# Z# t/ c! V$ b% K2 `! T) e4 w) {$ m& r/ v# L5 o4 E
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
; x7 I( ~% u% R

" E: @) H: Z% d; D我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) U$ X1 @/ Z0 o: P2 X

3 k" O, X% f3 C$ d7 v7 z- i) c55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
2 `: B3 S; l* b+ a4 m. R我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' l: h* A. y9 A4 M' N' E
$ a$ C6 C" @6 R' d6 J( B
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

) p# W6 p4 B$ Q! Y! ^
5 J% |( C) u: G9 R: a3 v- P( E) D; f* @8 p9 x
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
0 W  o2 J1 j! p3 I. x; J2 F1 m. @' q' O" J/ j$ u6 z) P
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
+ T3 Y! [% o# q! y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) j: @8 D. C" y, R. s9 T
1 m- m8 _1 X  Q( M! \
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

+ M3 k( J& o  k0 m2 j" w:o难道是我说多了?! \* ?6 I6 Z% a) C" Q4 _, u, f3 `2 A

. x/ l/ ]) \( Z那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:8 \! G" z# Z* s, I, W
:o难道是我说多了?, M0 s$ k9 n0 l& n+ {

% ~  B, `: n% F9 Y: P1 a) P8 s那你上面的问题还需要回答吗?

3 X( Z* L, D, E, _+ S' H. s- F4 U9 U3 g. o& z7 ~2 C1 N& k3 t7 s
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。5 [. }! S* Z1 A- X1 q: ^; Q" X
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看看到底中国市场的出路。。。, J4 p( ]9 S9 l- `% |; t5 J) Z0 B
# J! K; w" J; a. E
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:6 D$ D; u  l( ^% y. b6 g1 e+ G
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。: x* ]6 x7 V, Y4 o* a$ g- ^  x  \
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看看到底中国市场的出路。。。
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* F9 {* V$ j9 n6 z但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
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( k* J1 a; c; P* f5 s8 D% U" Y
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了; W( G8 K& ]2 G! w4 c
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
4 _5 C- b) g9 L; m
  p- l/ ]/ h5 o  I-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题* z' i+ j/ |1 C

; ?6 ^6 {% ?# Q1 v( L前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ i' ]: ]: r+ J8 K- K
/ P: I$ Y' F# e7 I) H5 C
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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; a  B- ?" E3 ^" Q( ^5 G& s---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' g8 C# i/ g& Y; H, u( [+ L' @6 J& B4 U6 L( z5 W1 T
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
/ M) M; ^$ k: ]# _: ~- e) u9 P3 S7 K6 N2 V) F# z
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
0 _3 w- s8 B/ Y
0 s9 @3 h" {& N/ y8 h: _% I: o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
) T; E; `$ [: D  f' g" }2 G
* I8 U; T" K; ]6 KPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- f6 \4 T( B3 n$ \

) r  ^) D! Y* p  x---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
" U- G+ t' I3 ?6 f---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
0 ^3 }+ d- ]. ]  o5 w: U---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。7 u8 q: a+ J1 i1 h: [" D
! x: N! ?# l$ R' l* K3 R, X
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
/ [6 Y" ]4 _& E8 Z
/ E  e6 x$ n* O: ?  c[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* r+ a! a6 ^+ l) H# U

- b% [) v7 ^% }针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
" V% J8 c1 N- Z: G$ C0 K  R9 p% W, M+ c
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。9 ~  a$ |# ~0 ]6 a2 `
7 J+ B9 f" n1 y8 U
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
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( k! ]' n7 P, @0 `5 r! r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:+ j+ L5 A5 x& N2 n- _) L4 Y
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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* G6 K7 p: G# i+ |+ A8 F! K这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
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% j3 T) c6 e+ y1 u7 Q2 U) r
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 x+ b" V5 ?2 {3 G' b) n& q" v& Q  [1 B7 i( o4 t/ Y! P
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:1 `% m, b( p* W1 O# s( W- X
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), _' r$ ]. r; t* `. G# \
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我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

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$ r" _. {( H1 x: g# U我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
' X) ~) D7 R( E' h9 S; @8 k" M# R5 K4 ?# O7 k6 i1 s7 q- I! A6 [" S
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
; L& o8 p: v8 e+ ?/ R( b( k% b3 N! a. q1 d
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 h* a0 g; I" ?# g+ s2 E. ^

/ T0 F3 n% N) z/ t4 O' l8 M: NPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
# Q' {4 t9 W8 ]; Z% U' E$ z* U6 v6 U5 g1 q( Q& i
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
) `7 `5 Q  `2 D5 t三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 X9 H8 X) i0 h& M  U6 n3 h

* |" H, R2 \2 d2 ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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  L1 |: w6 k5 U; ]2 B[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
3 q7 L0 U' N: g$ a8 w

3 g, ~6 ^8 _( ~2 E! {, @一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
3 r. H. @4 s4 O& K7 ?5 O3 c3 r1 J& f
PS: 带上尿布哦:lol:
$ w- C- P' d% ~7 w
& O& V& z/ i2 J& I. r1 w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
* H; o8 `9 T) e6 x- J0 |( b就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
& Z) x; Z# b2 L  _* E. ^9 R5 y
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
! S# r$ P+ A; M! V: h6 b/ n- R2 G; S% @+ o  f& p
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。7 b2 F, n: g$ \$ M. E: c% B
8 h; y+ y# p% V* g
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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