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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?. T$ N2 _7 T8 e) i; D

5 g' @0 l" A! `/ V' `* S自己小小总结了一下,以拨大家一看:
- P" F0 B; F- i) ?7 K" y
  }. Y1 ~8 s; W  x! ]( J* U+ B( y1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
0 N" Q5 `9 ?9 f5 p9 {6 a; G  V1 R  q8 F$ I; I
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
+ ]& y& M) n8 x7 A
' N1 s) G' e0 [- G" |3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
  \3 i0 H. v6 H; k: y: f0 E3 ~2 n7 H3 |) ~
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# N; }3 a' ~7 I/ u3 X8 `
& f! Y" e: j& l  H# u, {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。1 T! \4 r/ m& v$ X! m( ~* i
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
4 ~( X9 L0 Y" q' L% o% q
3 y) y7 T& j" ~1 M一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:, l1 h5 }* u& }) e/ g4 p+ A) t
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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3 z. f' @1 b+ g, M1 B对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 {/ [* D& S5 c$ N" a3 b5 h以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
. t1 y, \. h0 W5 J5 s/ F8 _坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。$ ~8 T: H' k- X

4 U# w0 s+ O' Z! O一会儿有空来详细回复
: Q: e6 e1 a" j! H4 `: A

0 c/ H. H5 A$ |$ V6 V' p: P这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 D/ m1 D) B" k0 j3 d! P

9 f- p3 o3 h/ w# f0 |  j不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
0 @. u7 G' w9 x4 \' @% o看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 r6 t' p- t, O; f! f* \1 n
+ {9 L1 s5 C4 ^" A7 d' A% {* ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
8 S$ w* o' `% _% P$ g

& T: V" `- a6 M6 t$ y, i比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。. j" e+ }  @" C( M, Q

, n! B0 Z  ?- t* F3 L如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。! @# ~; N9 ^8 e% T0 b

6 L' A$ d1 I3 s因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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" d6 ]9 a) @7 s8 i5 N再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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3 T. N( e' @: D% j1 A  l因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:" M: B) P3 |# I# P3 R
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, a! Y" z! W8 u

: T: T4 r& M. Y0 ?0 p不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. q4 s4 {* b' y% G( M8 L那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 L5 e. i9 Y. h
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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7 q4 `# u% T2 M& a' u! c2 v: I对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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- w* `) S1 f: p6 g关于人性,很难的一个问题啊!
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  W# n0 P: q- N( ]& i日本的历史,本人或多或少有点了解!5 S3 K3 s3 j0 `& }3 B% k# c
3 E2 l6 T& A" O% z* E
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。, K4 H; F9 Y' G% a9 ^: m
( }, h( r- r* \& O$ {3 I
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?" b5 u4 ]& H8 g3 |+ S1 o
! R. P4 }4 g- D6 L
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。) V2 G1 f$ G9 z8 b
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。. B3 F1 Z# ^- p4 I, E
$ `' R( T( e. y% P
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。$ U2 C/ G# i; L. U" o! _4 [
! G' ?8 ]& q, h* g) e1 c1 D
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。% o4 B' [3 G5 o6 n9 ?- }: \. f

- F" D& V+ Z5 T欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 W) I; G" S6 S9 {3 z( D. d- T
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, k: U# v+ o+ M5 K/ q! w* o首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 {. Y! B- L- R* _# K& V, d8 a
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然后分析你的观点:
# |$ Y3 O+ ^* Y8 ~0 J- Gmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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9 D6 d2 C' Y8 G4 o- p你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
5 S# L3 Z; i8 o
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。2 M8 ^/ ~6 h" }( U

. N0 C! ^( _+ i% }$ U5 B总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。; S9 ~" [9 t* v( ]& s; s- P0 J/ j
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:9 `8 N) S. ]* K0 e( j
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
7 N( W9 g# q. H" a1 M' c; x; f. w& T$ O
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: d: w' I5 f! G- F1 Q4 J0 a: L4 O
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

* t# r, @# Q7 R) n  _一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!8 \1 j* b1 l3 T5 b" }  c
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
7 m) L& w! w! T) H8 Z) k4 L; v3 Q# [5 W/ R+ \
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!; x, F, `, \* D4 f# V  Y+ _8 {
8 Q* y3 T: S5 \, H8 z5 \
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
! W3 L$ d3 |2 n: j3 g! x- b9 \
1 e8 L! Y3 o# R但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。! [: f5 ?% D' D; S8 m* E- w

( P' v* X6 C7 z) H现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。2 u. q3 f9 M" j2 w# ^
& M% i/ N$ Z* f. f. p4 \1 ^
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- r( B) k+ s! Q- y

1 a! h  w' ]+ b前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; b( `5 ]; ?( j  X7 |" u  t& A5 W, j
7 S6 T2 T, _- j/ B5 E( E请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?* b: `/ S. |) u

) D& K4 Y( W5 O* m3 V比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
4 \) Y% J: k5 v; N, ?3 Z
- F" Y2 ?* K2 S; yPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 V: @* A3 b/ a3 r  l; }4 [2 ~: {# S' f$ H
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
3 N, C% O% \9 p0 J
+ o& U3 _& r6 |8 m6 P其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
$ ?! \( ?4 y$ T6 J* G7 t# @7 s2 z- V) p0 H
但是经常想实际里怎样怎样。。。) o' R0 r3 C9 J  r
$ B, x5 O5 S* [2 W0 l  s
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 @  n7 `! I: d2 i8 X8 J/ W
& H- I! u; i) @: P* H
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
4 K% Z# @* I+ U
4 q* m( Y8 m3 A(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:2 R4 M! f5 D# f  p( I  J& E
楼上说得太好了。9 [% |6 L# }& Z: ]/ p
) D. g# C3 U0 L9 J* E5 v- i9 L
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
, q+ V5 ?$ H( Y5 B% g4 x* G' k/ w; `, r
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
& z& w; m# q% w7 a
4 V1 p. n/ e, k8 p6 P# O
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" F5 U, L9 B; o/ E
) m: N' C2 k* j& s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! L5 X: @) S# Q6 T+ ?  }7 A7 j& _, ]$ o, B3 e
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
6 D: B, ^7 Y& A1 h7 A2 M4 ]; Q我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% D) d# l1 A: e0 U) j3 U  O
4 m4 Q$ [( O# Y2 r! O
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你( |% j  Z: w4 k) F
! s8 J$ t4 ?8 I9 q, r* P
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

5 v6 b- [4 h& ]% e+ L  ~* G, w
, w* }# f3 g$ ]/ k; Q$ \2 G本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
( k, E& x0 o0 D$ K( G9 D; b6 N5 K" ^0 c$ N
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
  k/ Y5 r8 I: k$ q4 V
- ~$ j' X! V) [$ U9 I6 H对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。8 K7 G+ G0 Z2 p# _5 A7 Y
4 W6 K' W! X+ r/ A
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:0 C, [) s. g/ P3 d" K
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

  {+ S" B7 G' v3 [. o2 s8 H0 F
- e% k2 g6 `/ |+ P# f( l/ |7 g嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- Q6 Q. f4 R' C+ ~, d) A& z% B
+ S" S' w6 R! {) r, A
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 s# }( s/ L; I' S/ s" F& u( i) ?
& d2 \; a7 I3 s( {% e5 s& i
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 W9 c3 h3 \! Z- {3 b" S6 K  z
- M! l2 D3 c8 B' r
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
, ]! a4 B0 e/ n# p* {" v:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:* N  t! Z% v; U* k. E
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊4 H0 s" B6 a, S6 [! b* ?

& _. ^# O$ X& `) x' C+ q$ y我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 N# J* q! R) E9 `/ j$ Q  Y2 n& G
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 t& t& m+ _+ z4 `/ `9 o
" ~, |4 i' O6 F8 v. b
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

/ c  m, ]# @% S. S$ V$ P8 G, b/ @: }7 F2 `
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
. I0 L/ c& n$ M# ]: T0 y4 D# r( s  I" _0 S" E/ i; p, g6 I) b
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 w2 w& z7 I5 {- o  G. I我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, B, s* Y4 U0 t& j. p9 b2 y
: D  O' x2 c4 e% ^/ |; Q, @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* \" I( c& v( E; t6 b* A& h# M6 e% B; F  _, T1 P

) j# u8 ^! C6 o  h& f3 {7 w别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?+ l' ^! Y/ B- {0 l2 p; r# h

$ _( N0 E5 m4 E" l5 ~6 M5 A5 N: l三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( s$ i3 G/ Q" R# e
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' k7 R% p* @! d
3 X$ p# S4 C; ]) k. E
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ D9 a2 c1 S- _! l5 z: \% s
:o难道是我说多了?
  i, R9 \% L" W* \$ G- @% n7 A/ w$ i! P6 \4 K* e8 |0 n2 g
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:! i0 a3 j) }) O
:o难道是我说多了?
+ m, u/ _8 x% y# v- l8 Z. }+ f( i0 B: D2 V
那你上面的问题还需要回答吗?
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: p- a0 O+ c. X2 x  D7 `8 R
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
# a! P" o# f( ~: Z3 k3 m* v
3 U1 Q* }1 n' e看看到底中国市场的出路。。。) [8 @3 X+ c7 c. |" B7 _
" {$ u4 A8 J8 x5 S  V) `3 h
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:9 Y) P- f& n/ B/ w. d4 p8 i
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。' s& E5 D: ?! k7 ?# n; y
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看看到底中国市场的出路。。。
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" m8 U$ J: |! |' C" z: h但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

4 j6 J9 I4 ^* e/ i$ H8 y4 p, D, T6 ]2 G
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了, c* t3 }6 M3 G& T$ n. g8 R) c

6 m3 Y: H% P& I' V# F4 c* ^1 t/ q; b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- H0 m( L' W- E5 q' t4 l3 z) L

6 `0 g1 z1 r  u+ R9 @) l-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
) J9 ?, g6 U9 g7 J1 _& b: ^% s
  }7 P2 b1 S+ d. e前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。1 `$ |6 s% ^% k3 n4 t& W" \. L$ ~
0 z, N" e0 \% W4 t0 a, F
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
2 P; Q. t1 e2 ~! {# S. J* @  I( `
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% P' a1 j0 `& D, Q3 B
& T6 x) E! T# e- M. N& G' D' E! _----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
6 _& Q# {1 \5 _% s! d# p
/ S+ }- B. Y( D& k0 W7 S---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
. ?& M1 A0 l7 E: T, p- _7 r
# D7 f" C; o: o3 B1 z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
! w+ A- u6 e" ~3 [' L: j0 O+ V$ b+ d+ P$ E! V$ C1 f2 I
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 G+ e- f9 Q" h$ m1 A3 @& S+ E) C+ t0 \# k
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。  y  d* f% x; L* c2 |6 o9 v
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?3 y, Z: d7 x, d4 I! n" j
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。# W  I3 e# ]0 }' S) C1 ~: M* y4 A% W
8 ^; P& Y+ F* M
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]$ L% c) G- f+ t: q
4 ~, |. h( f& z! v
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 z. ?, r& `" ?, J

6 s& [3 p, J. M+ D  Z* R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大; \! R/ a, O- j. M

- f# E0 |9 O" ~这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。& y0 T( @1 x+ T

8 t2 F( |1 ]; n: @8 V, O要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。% z" M$ r1 l9 V

! s) M: I8 W! T+ _9 L7 [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
" k3 R) w: W/ g9 K1 Y! E- ]2 ?/ B) x- {理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
* g+ ~. [) i2 @5 b
1 D& P% n, i' s# s. y针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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" y9 k1 G7 T" g3 ~5 A这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
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7 M$ n5 ]( T5 s8 L2 S想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)! l% h$ g2 b6 }: A2 K; {+ Y, X

4 w; g8 u; j( f4 F我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:, b" C1 W: P% O* U
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)- a7 v) w" a/ x2 E" _! t0 b

# D  ]& }0 z, s0 {% g1 y0 I2 s4 `我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# G- I  ^: ]3 c" n) y' I; `

- B) d; l# b# F) g我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。* A/ v; H0 f( X! I4 a5 T
$ u& |/ K' K) k+ z! g/ ]7 J
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
3 [2 B2 w. u+ d
5 z$ E1 A; p9 |4 R. K落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:& Z( u5 W: X4 \) W4 U) G6 |
+ M' C2 {& O( C
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?( q% B+ @. ~: }% X* f! X: p6 G

- Y) e! s' R/ [  {( W& I' Z[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
; v( P8 Y% W3 v4 u3 F: ^三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 P7 W5 y0 n( X6 r% e
% w8 Q. L  D6 @
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 M- m; _# U4 ^# l6 c
4 ~" n1 ~. b: h4 q+ j7 b# a8 o
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
- r( h9 `- u+ }# X0 @4 W1 a0 P
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一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
6 P$ U/ x0 k% ^; W3 g
8 b; s- A3 J* w, S3 k% ]PS: 带上尿布哦:lol:
% K- D6 c2 ~! V* \, b# D" F
4 o4 S( o9 P7 q& O1 D3 \! E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
* z5 l0 J+ P3 _4 `1 e+ m就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
% C; b% X3 c% W  _8 o6 v% D
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。4 Z3 U. G) p, n, Y9 z+ W

2 q% V: P" k) y. M% u/ ]: K据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。- _. J( C" r+ |: j9 f

( s2 @6 S* j3 G也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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