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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
1 D7 u0 @6 |$ S* A) r
- C! s" y0 }$ H. D9 k7 P1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; q* u( Y- w" M. ?$ d8 x
1 v4 S6 `8 z) f5 T
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
3 |" y# e: E8 f, [" A. O$ R. `9 v% d. L
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。/ D- b! A6 C7 f5 ^
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" C; @4 e/ }5 a  `# k  V
3 v. ?, C7 |* j! Q' Z5 x
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。6 o0 S) P- p1 n' ~1 s
: M3 X( V7 R$ |2 i, }
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。7 Q9 J1 d8 ~4 d: J: v

7 E# e7 Z0 C  W- g要细究原因,我还真说不出个一二三。7 d1 }7 P' k! V7 l. @7 W" {2 S. m
4 e  g6 B) w4 Y1 E
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. O# G$ L1 x! o8 ^7 u+ h/ V# s/ N

4 u+ t& Q+ L6 j" ~$ ]2 T" ?一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
  k% f" p, a0 c1 F; t* _# U; [7 c看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 v% [( k- n9 R; v9 ~

/ q8 D( _7 E1 `5 Q& X+ M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 M" _5 \' F& Y: R! }/ `0 u. c以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
6 \, D0 |9 Z+ Q& ^2 z! `5 j坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。- c, l( ^. F0 b
  F1 X8 j2 d% y  {- v* o
一会儿有空来详细回复

; \$ o; c2 _: G2 I
( _0 u( ^) z7 B4 O, W5 Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
' b+ @5 b+ s& }8 H. n5 f* o8 s+ `+ C& L$ G- ?& M. V
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 U! x) Q6 v, m
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。: e% t8 ~# F7 P+ h9 ]( b

! }' e( Q, o& D) E对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* G6 f) ]6 E4 X( c# T* ^1 M8 w
" U$ t; m, b6 G/ u) q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 w/ l1 z0 i2 q! Y
* u5 {* v" {9 [; u, M) O1 _* H/ I如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。2 j. o# ?* T7 _! @! G" @/ [9 C
( |# }* R; P) O0 s; q, _) X
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?/ Z7 J4 G" r% t
4 ^! k1 m9 C' F
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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7 L" H+ l; t: i& W' ~因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:' D& M1 ~1 p0 ~2 O; ~6 P0 v
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 N0 @& j% w/ K& a0 q! }

4 K' Z8 J  F& E0 N6 a4 q( k% E: P不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

5 x" s" v" ^% K4 p那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  f6 L7 T; O& V7 `# }- ^4 M0 w& i看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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! [- h, V2 Z: h; G. Y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( D5 @8 ^! s1 _: e' `- R# d$ v& Y

" z& r% A$ R, \, t关于人性,很难的一个问题啊!* j8 T3 ^' n4 E" b

0 E; S- i4 Y5 ^# o  P6 n% K日本的历史,本人或多或少有点了解!
& I/ t2 M/ K  O  {4 T7 U0 E8 `" n' M, \; U5 S* i
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。& P" }1 @/ R. ~% G( U6 ^# K
& }6 B5 M9 k  C: t+ N  ~8 S  Y6 Y
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
/ t( \4 f0 Y# L( s) e& _
, f; z( D* h. \! J9 p& W$ K用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。8 }- Y/ L# l1 b' \' ^6 P

4 y; y" Q. J9 C; ^7 ?但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。+ |$ w$ s. j' Y* v! _) z
; Q& j9 d; U* S/ _9 w' M
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。0 D1 _' G  l1 l/ v, L6 q& I/ b
' C% B) ]" R/ Q1 S0 P( n1 X: Z
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
5 d3 \2 g; J8 q# }# L/ x+ n' q4 v& O1 r) c& u- u( ~, c$ Y
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
0 N& o$ e6 o- @1 [  O) M, U# Q  G8 L( U
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
6 W: Y+ F, C2 B" V& b3 g+ |
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
% S  E; g$ Z" U! x. T/ t7 m1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
% u0 ~5 N+ Q2 H0 p
( A6 F# }* |& M5 `" }然后分析你的观点:1 V" y& {) s+ ^  g3 y# r! f1 a% u
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。6 y2 _$ g- s3 b
# U( C0 R. _: O! g& A
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来, v: \1 J! e0 _) F* Z, ]: R. ^
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

" J5 K+ R' L+ ^! V& B* p4 Z; @第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许7 N4 f' E3 D  {, r% ~
2 U  \% ^6 A9 E( t* Z* o
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。6 x$ F. o! m& ]" }2 a6 P5 }$ Y

# f2 p& o- ]! q3 a9 x) T" g( E- r总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
! s- u# c& f% n- ?; ~( _/ Q# _0 @: v

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨2 v$ l# l- H( M# |+ r. `% s' {( U

, S2 _  Q; ^& y5 h6 [+ e$ C& v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。/ K0 p4 Y* [9 C

' N4 D: t1 B2 Q0 f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
/ g* \' L% k6 C  }8 u1 W比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。0 D$ ^  v  S! Y

/ @  ]% O7 ^* R4 ~7 ]0 M& a4 }3 k7 i如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 C  u/ ^9 J( `. a! I/ A7 Q
" ^* A. _  U( d. [. T( ~( h/ a因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
0 k6 R- f5 x+ v2 s
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
9 N1 n  F+ a9 ^4 Q- `2 j) ^7 {4 S! ^- ]+ |  W
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。2 W. T5 |+ t% k+ d( \" t
) B- U% F: y  W4 y
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
# N/ ]% d9 b5 P; R1 ]  m
& ^. h8 w) h# X0 \! J2 G总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。) |9 ?7 S5 e( ^. l

6 b1 d8 I- p9 B& E6 \  X0 S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
# z7 e2 r! n" L# I9 C* H) _5 }. g7 X  }8 M
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
: K8 R8 X4 i9 P6 h1 v
1 ?6 e  f9 }) P& v8 R7 i我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 J( A/ t  M4 I/ g
6 s) x& n- Q# Z. P# f7 A
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 j- A) D2 N( Q2 ]1 S) {7 z
) M2 S, p) E( w5 V6 w, `9 p2 S: W请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( q7 m: w; @/ X- E1 f+ _# W8 m
- B) C; u/ D( m比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; y, ~' W: W9 e5 D8 U3 b1 ?
% }  w" f3 F, u/ G# k( r, R2 y
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! B  x) v* o" x% c  V' w: m
5 M  y4 b5 k- w- S晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
( f  p1 m- u' ~" a, s+ [0 F) D% ^2 [/ Y! }
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
3 B  }2 C6 v3 a6 I& E$ e
" v9 _8 J, ]1 D但是经常想实际里怎样怎样。。。
8 T' N6 Y! {7 j- u# A2 E
# p& _% L& {. W) x/ v5 W而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
4 _3 b6 j- N' D: x/ m5 ?! w2 Q
3 S1 o8 @7 S6 E- f9 s+ c  ^: V开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。0 K* Z# ?7 |0 _3 N9 R

0 Y* g: ?& r1 a- Q* N(头疼中)。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
0 W! t8 v( S0 Q& g楼上说得太好了。
/ }0 m! `# k/ [: x+ D1 R: ~. R8 G1 g. _6 e4 F, M# C
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。! Z, ~8 X2 c: z- q, R/ K
0 \, K- z6 M' Z7 R+ i+ c7 B, s
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

& G  U8 Z, z1 C6 V3 \. @+ k
3 |; G9 |8 t0 s. f$ t我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. Y  q* I; {1 ^

- Q8 K! n: b4 Y5 n4 z, t现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
3 h( n. _  j! n9 w7 e
9 ^2 G* `+ E4 l) U; X其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:( L* O; Y9 J8 f5 p( w
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* l+ ?3 p* z1 s; W( d1 I; I5 V

3 d( l! x0 P( Z2 n9 m8 H4 \现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# K: p! m: i: D/ ^2 D0 q/ T

( }' E! }& K9 ?+ q7 a/ e其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

  @% M# f" Q& ^/ W3 v. b  u$ S2 J( I+ L" v- ?
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
5 [" q7 A( b# n3 F8 ~0 K8 @, S- \% _
1 N* K+ {% x' @  C$ A! b8 W% }% o' P其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
6 p3 `6 W: j3 l9 C
" V- q4 \) e! T( s+ D对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
" M$ h& A% M6 W* d+ o
0 E* b: B5 p1 z7 I0 A6 |( u个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:. [- a8 g& c8 k( b( c3 p  b( n' T" v
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

* `8 T: p9 b6 r2 \8 u- B- t. y8 T8 h% L% ~; K, d7 I
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ K! W6 ?9 I! K( Q# {

; M% b# @' h- A我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 K5 S/ a" c: ], }
7 {. g1 n& U! q2 U# M
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)3 u7 s1 K" h+ ^5 L8 C
6 E5 Q5 M; z, c6 g0 U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
* n3 o: x8 z! o:D:D
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
/ _) P) N1 p9 \4 T! f( f9 M嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
" w# q( I( S0 m* h& g, S! K' L  N0 A; e2 v7 y
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 j3 x" g3 B! ]7 v7 n$ U
9 Q9 I2 @4 r% l8 }1 c+ A0 ^4 t9 `6 ^5 B
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
, S/ z9 @& M4 @5 ]8 W5 o5 K- }4 Z
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

& r# f+ G# ?( n% B( J; l2 {' K2 F3 ]4 Z7 R7 `8 A2 c3 r" w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 J; q$ }  w0 d

, z8 {+ `) A9 F55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
, _: R: C5 f3 U! t: a, k* T+ e& e我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
4 ], |. L' O3 K4 \  y
! Z1 l3 z  p8 r' S: B55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 b- p- y/ Y: T$ C# A2 V3 G/ k

# q9 v* N2 i5 S: S) b4 L& H4 i! h: {; L+ L8 C3 V  B5 Z
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?- X; D, p  `2 U9 b- A

% A, i  e4 W5 l6 ^4 @  a$ w三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 [2 R$ U: j" Y' I/ t7 q我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。: Q2 w; T6 B. S( h6 I% \
' j" H) k  i& F
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

: p3 |+ Y, n# }3 l$ @* ]0 _) t:o难道是我说多了?
1 J% }: g+ l& w& X( [6 L* R
! _. M0 F3 s- R) o) E那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
2 o; |5 q' }8 ?$ x:o难道是我说多了?/ d0 H, [3 b( g$ d, X

* @( N) v1 @8 o4 m( C4 k那你上面的问题还需要回答吗?

7 R* Z% N, A; E* H& a
) J- l5 g) }0 ~- Q* a; r; O/ @不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
5 F, B- p# K! F3 I3 M3 ^/ M7 d- v2 X
看看到底中国市场的出路。。。
8 u% E/ z1 y$ |; Z4 g) `, X/ X7 k0 k' c. s7 F6 @3 k
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:1 s8 h5 x( q) G3 u, L
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# S) G, H! y: k0 F2 X- V. S

# W3 x* ?9 `2 m+ V看看到底中国市场的出路。。。6 G( ~2 w: e7 ^, u

; q, L0 T2 u" b4 U& i6 g但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

% P9 I5 r5 n7 Z! F- [: }) k- N
* s: o5 n/ B/ J哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了1 \. U8 K8 v' F

* g0 @; f" o. d8 n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, K, q5 u* v/ c/ V5 v% N

3 U8 B- ~5 h  Q* v& }1 i3 N-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题9 \, f! p2 T, T0 n8 W

1 R2 |1 L, d/ y' j0 a; u9 r" j! M前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 a" B. V$ F% N9 c# X
7 S* m: `  j! e请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。0 u7 f1 q0 b. ]  e" P4 `3 S

1 A. d* K; a8 J! w$ l1 t---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
# S4 v7 s. u( i- X5 d$ a3 V* R; k3 z+ V: F7 n+ f
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
+ M1 N! a" D! B+ {4 w  a* @: d" t$ L% \+ E) p( Y- g" [
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。& G( F& S: K- t# I4 j
+ T) P" h/ U4 `) ]5 d. y6 S& ~
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
8 r7 b( Q. s  B* m  Z- e0 b. o2 M6 G( P$ r
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) W- ]6 o9 ~. s/ ]$ D# \* D; Z8 U) s8 E+ I% q0 E# P: j$ H; Y6 ~
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
5 A2 n, X1 B$ J+ P---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?9 z. ^5 V5 t6 h" g7 A
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
9 i. O5 q! {+ a
3 A0 \; r1 h  M6 u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
) S/ E0 D' ?2 j& V  ]/ i- v) {# b6 \1 ]
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# c8 }# j3 u4 ?+ L0 C, c* b7 j" l, j' @
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
  X0 s( [, U( S) j; q3 d! d8 D; j( R0 t0 R2 {- B
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
  k; }6 b- `. s: [
! V; c6 W! P2 Z) ^* Y要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。9 N! ~! ]( }* E: l! p

: [6 V; m' p, u3 ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
& h9 Y4 q/ |: F: C# t6 Y3 |; I$ E/ K理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ U9 h7 u' h5 n5 g4 k& U0 |
$ r' P6 @7 U* n% u) Z针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
0 T1 s3 A, y- Y5 w' ^9 ~9 j: k( @* C8 S% I. _! c" w: @7 Z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
+ d7 z% G+ [8 z  ^! Y9 D1 i

# W( C0 k5 N. i0 M! j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
0 M1 N3 f: F- W" V7 ~! W" N' R6 d  Y. @8 k) {
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
2 q1 S0 S3 N3 Y- [/ B! N  Z- M想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)3 j# p$ h% B$ A" P5 T; s
( @, I+ {; R) v; \' \
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

! m# ]: }3 W4 [1 u
* k6 x$ U& }# i我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
- E0 `5 r% u6 Y. d" E! C' z3 Z2 m: s3 v/ h( S/ ^+ I% I  R
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 - x& S; h2 y3 U$ k, F
, H, Z0 ~8 F- [
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
! S! k5 T1 R( a3 `7 e8 ?2 ^8 R) c: m  H6 Z; }3 y$ B
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?* [2 W3 m! x# g4 r  m% `

4 D% \% h! @5 h/ h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
& {% F8 l) u& H2 s: _. P三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' @0 x& o( r) k# s

9 f& z9 V1 o' ^# N2 X5 x( kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
8 U2 e+ I( w0 m) B! g* D  W* d+ g/ w& s7 g; ^/ _1 a! P
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
% |+ L* Z* P( u3 ~1 v6 d9 D
( E1 k( j0 x9 U4 z% U6 v0 D
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
8 `- U, v, Z$ y' m5 _+ L$ j+ r7 g7 H) t! A, N% X
PS: 带上尿布哦:lol:3 t7 N- ~6 c8 E* N+ r* g4 t. U+ ^

( c# P! _( L% o. Q2 ~8 p( v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
  S- Z0 A- t6 E: M* V就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
# h5 v1 ?6 Z/ N- S8 ]6 b% {
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。* V* q4 I0 T3 @% v3 R  b" s  P, z
) O' o; [- o8 P4 }0 c& ^
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
4 B0 ^! I) s' A
% l6 _- _, U' M( {1 ^也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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