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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?  H' m! c: ?) Y! m

4 l1 R- l& F3 O9 J7 t自己小小总结了一下,以拨大家一看:( M& \" z6 j5 l; k
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。9 `3 S3 y( z4 ]* h/ x  }( i
9 ]( U. F; V, i" ^# ~2 J3 _
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
* w! Y$ D2 b, o1 m7 \9 G# z6 a0 r& Y- [4 L  ?% ?: i
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
& n7 I5 e5 }# Z' p$ z0 Y8 ?# g+ A" Y) S/ U' w" _/ c
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* Q' t/ t- f! v, u
8 U& v/ |. S6 l' ~对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
! J% [. a' E! y
$ u0 P3 t! o, }$ n中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
  T: ~( }2 S: R7 u, a7 P& }  B2 R/ g1 p5 a5 P: _
要细究原因,我还真说不出个一二三。
! I  p8 ~/ j- S( @
3 W( v- K4 r  Q. S0 w# q7 b; L是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" t/ _9 q: c# @8 E0 R
3 _# f8 t6 W. ~" E& J
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
& h1 q3 L9 _" R; I2 s1 W9 q: S, I看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 d2 A# y, R$ B( b: G
: J& ^7 a; [6 U; ^; D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
& Z, _2 V( \& ?% Q. ]* E6 L
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
: n. K. U9 k( B5 l' w坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。/ g% Z$ Q0 e5 H
" H* U& [2 e" T7 Q
一会儿有空来详细回复

$ ]/ d, A! ]" E- Y  {2 A) C/ O6 U- _8 V7 R7 b3 B
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。* m4 H) O3 V% j) T& [  ~3 ^/ A

/ L0 x+ o% y" g- v5 H: ~- S不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, {8 g9 }% g* O% h
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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8 B: b0 ^) g* @对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 L, B  m, }' A8 S' J/ V3 W
8 T4 L5 u* L0 O* b$ o6 Q
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% t0 q2 I/ Q; e' z/ _. {' \: ~4 |
* |# I& ?4 O! j- W如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。0 Y* x5 V& |* k- t  U
" G: {2 N5 B) k
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?$ |- ]) K# O4 W  @' d; `# m
1 }$ B2 m/ ?" g
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。' g& `$ ^8 v$ V* h. Y
# `9 @1 z, R$ j" l
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:' A* ?# x: }" a% |. ?5 Y6 v
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 t% p! e- E  S8 o; g3 Z# o$ }看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ t$ K1 T# A: Q7 [6 }5 n' N/ d
! z; I* i- @$ _
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! m$ i" ]2 y7 u/ A2 B- F: ~2 \9 k$ M4 G! t# z
关于人性,很难的一个问题啊!
4 }* `  o5 l7 ?
5 w  K3 f. m0 `$ r5 |! {日本的历史,本人或多或少有点了解!
) \$ Y0 o+ a- x
. ^% t7 V5 r) g( L6 y据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。7 k  h" ?( {- w  W$ b; ?" Y- m

' A# I8 ?; o/ o- H1 w: M现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?! i7 `- \& j9 q  Q, \* E; c. w

: [: R% V2 W& q: N5 O/ U0 ^! f用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
, q& Z: ?' M' J5 d% _! A
' h) a& b. g/ H  d但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
6 X" W. Y3 O6 U
& B' [( @; j: ^! m; `* Y就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。& w) C' O  Q7 U" ?. r
% T6 r* u6 q1 o
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。( _8 x' k/ Z% d0 U" G8 @9 u
" m1 k; V/ e- @  V
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
1 G- {) `0 W$ t, H- F+ v6 S! s" q% @, K
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
) U) @) \8 i& g/ t9 ^! E1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

( Q4 C$ t7 x$ j, R! {8 ]首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。2 [$ h3 P8 d/ H9 L" G, E3 N

/ e  v/ h7 V9 D3 w: C$ g然后分析你的观点:
6 s7 O$ \" q$ P( fmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。2 g1 n( G  `2 O3 l: f% k4 B
' i( P* g# [( Y- x7 i+ B
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来2 q; a7 p; l7 h  t+ I; i

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许# z. I' W* m9 B
2 x4 C9 G( t: \! G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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; d+ Z" W( n3 X7 @4 ~总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。1 d0 O4 n% t' K0 I

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨6 K( Z; N6 q) j$ p  _! b9 O! y

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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' _) a" E) O' v! K. D. p& \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
; `% L/ G! l2 f' y1 {" m比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 @0 M! S) Y  B1 |( c/ _9 b0 @% e- p. c+ b5 X
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& \/ Q# N( `4 y* Z4 ]$ x) Q* d8 w5 r1 F+ F! ?! K
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
; v) r- C, p) I! ~- t, @5 Y2 Q) Q
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
  `% N. t6 i; ]+ D+ |, t8 i! K7 F( l( ~/ W; o# P
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。7 Y: ?7 s. w, c) n
0 f* R% {9 _0 l8 j$ e
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
+ V5 P: O, _; x: U" |3 b1 ?/ |% e5 G+ B
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。8 e. v& [: h8 h
3 B. V! t/ ^5 `5 ?* o6 e2 S5 E
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ E1 t" B+ g# [$ b6 |: x
5 o3 w2 ?  M( P1 Q5 _+ _
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。* i$ l9 Q" q& S

0 s8 \0 ^; S4 O5 `6 F7 W我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 s: @; p  R" q' k1 `
0 \4 R, ~. g" p前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。2 b% Z% N: e( p  _% b

: m$ h5 O0 T' @请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?/ f: j: Z* Q1 z) T, b. o( a

' D$ J2 R! h; Y比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; S$ _. h1 P4 H# a0 z( K5 m

2 t$ Y! E7 m! {PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 _7 D% w4 T4 y
$ a6 a( X& }0 b1 @
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!5 Z, V4 i; g6 N/ I: ~! [8 A
/ Q* y9 m5 s' a( K' e5 j8 q! d
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
$ i4 t, o" {2 T& d% a5 d% d
- {, E# r: H% C! @3 j: x* s% P9 a但是经常想实际里怎样怎样。。。: A2 c3 O1 X2 u6 F
6 P- @2 ^" P1 h* R
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈. ?) O  q& o2 D& {9 I) I

4 X# S& ]% L9 h9 q5 {# t( k. ]开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
0 u% r- w! \: Y3 J  v! ?+ H$ M7 \3 T) j5 w2 @, G0 g
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:& S* g9 |1 ~5 J
楼上说得太好了。
: T  E) y/ f& k2 n  @3 @
' y2 B& G4 i# a( K但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 [' M% v* E5 ^' `: o, E

& |& B. W0 J& d% _$ Q0 ~现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

+ v$ F+ Q$ l6 R  L2 J' ^( s: e  ~3 ?( O8 z# H
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
! I( X3 _' Y/ R. f- ]
- E/ y2 [4 N2 ]5 h, v6 F- I$ J& F现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
0 K( h4 C4 O& M% R% b0 Y* H% \; t6 l/ i' Z
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 ?9 T/ Q3 z3 r- N+ D- @
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
4 J; N( }1 ~3 |) D0 J# G4 }8 L/ `6 j8 W( U
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你, L' l" {3 H9 j; X. k+ M' E! B  D

6 G% k9 ^3 }( z) d7 V: W, b  B其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
; T6 K# z; W# D

0 ]" f2 Q1 A  d( [5 Q7 c2 F# W本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
: n$ @: p! C( I* }2 G" P- q
& P- T3 Z4 N" @+ {5 |  A其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。# a  W7 _  f/ @- |0 B' k; L% d4 _
0 q4 D" `; [' s1 L
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。* m: @! v7 A& U% r  d

) `9 |' {9 O0 e6 ~个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
8 {' T, Y1 b' e以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

9 ^! ^0 s# ~' T9 P# m; f' d3 W% \& f. d; }$ i1 @8 j
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
9 c* a/ a7 P; x' V6 _- M
! Q, o3 O, ~0 M2 d/ P8 C7 w我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; O6 E$ H8 ^3 O/ c7 Q6 Q: N* x, C5 F* d7 T
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( q$ Q* G; L/ V0 i% N( U1 G, y9 `$ G0 t# J
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼: D/ j, t: i" {" v
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
3 W* {0 z, N7 G- h7 L8 s+ M- f嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊% p5 l3 f4 p- z3 d1 o
; W, }6 \0 n/ J
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 W9 H9 h9 e1 j2 ~! d" i! z$ [; \; ^9 L/ G
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)7 Y# I  n9 B; V' O
+ W8 G" V* Z* ]
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
! [8 a) `$ S& n6 h
( ?3 i# T& A6 m0 n# U
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: g3 G4 e  c9 A' u, d% }& S: F; {3 ~9 J: C! m
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 F# O$ v  F" w7 C我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ x$ H# c% ~9 ]3 l  O( v7 q
* Z" ?  Q- [7 U4 v9 i2 h55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

4 h& l# B: U( {+ }7 G' L5 `* g2 e4 j! |# Q; t
+ ^- Y) a; |6 Q
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?9 n  s% K# q( y9 c* J/ T) G9 t
7 x' a; C" W1 ]1 o& Z, J
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
; V! R% Q7 |. Q5 U" s/ v& L& m我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( H' X$ H0 L$ ^8 e1 R6 s4 _6 J( l' L5 C% F  i1 D4 i7 z0 _
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
" e+ l% v5 ]9 a; ]2 ]: l* o
:o难道是我说多了?6 l# G5 O/ u! R) E) n3 d) l

4 j1 a2 o  ]6 {4 B- N7 {& J那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:& n: y) l* U# _6 y& E* k/ s
:o难道是我说多了?' t/ q' m) c. L/ R. B
- ~1 L" ^6 Z9 @! D/ f3 v! R
那你上面的问题还需要回答吗?

" L9 m& L% ^  `; C9 Z5 w  O3 A) ?- i
( ?% E6 S; b- d/ O+ R4 D不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
/ @. w! I) d( T/ Q1 @
4 E- \/ g& |# i9 J) W4 Q看看到底中国市场的出路。。。
7 l) I+ L1 H/ u- k% D6 r& U9 x: B) k
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:) M7 i  f* P) [* x9 Y
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ c1 u" i/ [4 s8 M/ N
5 g! j  @3 {( ?9 Z: i看看到底中国市场的出路。。。6 V' _# G8 P# s5 F
4 q$ o% I7 J  L# F( ]3 m
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

. x- ^7 L, M. [9 O  H; D0 W* ^! L* [/ E  c5 H& C2 a. r, K
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了! w+ s& m: @* ?; Z: ~( \& ]

8 h  h# c; u0 x$ o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
" _9 d9 _6 c3 ^: b7 k5 i- {( m/ R  r# m4 b0 f9 J
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
! a# ]. N' r5 x5 a& W$ O% f( S9 @4 C4 V" Z
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。! M0 y! m- a$ i! K* b# H

6 M( j# S' m! R5 g请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。* E- e7 H+ C: M6 j
$ A; M6 z$ |- J" T) n9 W2 L7 C% U
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ _4 v5 W; S; L+ u9 H& I' V2 X/ Q# Y7 A" D# c
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
: B7 H/ I$ a. l" _" [5 z" q
: `( s) F8 a8 d9 P0 }8 {0 v2 c---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。5 q3 Y4 I0 ~% E

6 k0 p" t8 [& v比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* `. ]& v; ]+ z! ^5 E3 H# a& [$ C" b8 }- \5 n4 H& F4 W& B2 C5 z0 ]  k' M
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)5 ~$ [, R, f$ l, ?
: p" p( \  J, g# X
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。5 s9 p: y( k' k
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?0 A+ ~1 D3 ?  H8 r6 b
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。0 @0 l8 f1 B8 o8 d; P6 d

2 s4 ?) q, g) x9 @4 n" n! I[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
  U/ b; W5 B) b8 ^: [' b2 c
8 G) [3 {% c' ]( v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
2 [2 q$ s5 T6 @/ J4 ~; T, O( x
( ?4 i2 @4 B8 z) `( n  a4 R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
; H+ _  o; L9 g. e2 Q: p4 m
: Q6 X6 X* w. r! J3 R这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。7 g! [5 D" e: f' i; C- ]

) d8 G- X9 q  k6 O3 z. l: Z要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ F$ ~8 F) A/ Z0 `$ F  n" K- T, x1 J8 x8 m. i
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
9 k8 ^5 V% A" j% Z3 S+ }理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
5 \" x4 q8 L3 C4 q+ S4 F9 E/ q$ _4 G* s6 @3 S' F
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 z& Q6 ~2 Y: l" m
  q& M2 n1 @& Y, l4 L& m
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

) B5 ?6 x, T4 Q) e, f/ c
# D8 n1 _0 g0 J9 v. r6 R想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 h8 ?$ P7 Y9 }# }5 D, c: Y$ n7 l* }' e4 Z& w3 G5 O% E& _' |
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:, Z9 z/ }4 e' v6 \
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, u1 Q4 @3 V' ~0 B$ d7 A0 [0 U+ X$ P) G1 M8 ~! X. ]- ^5 ?
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
  w2 H/ _0 v$ b- q# s
; w' K9 i. T/ l1 Q
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。) ?+ ]8 t7 t) v( G( J4 }# v
5 ]+ a7 y; x2 S. a/ w: D
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 * g5 Y5 R$ r9 U1 Q+ N4 T. B1 s

2 v  }! G. {: g2 c) n落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ z3 `5 a# I  i# ]
* W" U$ P( J( M# iPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 v+ v6 s9 C4 R, g/ x% h/ _& n8 L! D' k  m* K: d+ Q, S0 [' S
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:; x1 G( g" l2 X) k( S. Z
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:8 h2 F: Y& N7 j
8 F8 T( L% M2 A* U
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?5 h& F3 G( F6 f
' o& Y! C8 s. H' ]
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
% L/ U) T% c: N8 q$ l2 D

) V" R# ~; d" h, j4 q: [一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
* h) `% }" w- X6 {8 p. H; i
! v7 W" x3 f5 i" lPS: 带上尿布哦:lol:
. `( y( L$ r" f. m5 p5 m. G  T, P" |, u; Z! J/ j& h: g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:6 b2 I/ j! ~* C% V5 P# Y
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

0 e9 x/ G/ q2 y3 y/ y0 y1 Ysuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
! \* v  G; H! t; w6 I6 M" f
( e$ E0 b$ E, G) Z# e据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。: u. g2 j0 k9 C% e8 t* I6 f
- X, M, C, K* _  Y5 \
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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