从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
. Y) j! }0 k0 K( ^5 ?
4 \) u% l% s' O有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。
. p% y/ i1 c9 l
有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。

看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。
' K$ e1 r$ C1 E" C
无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。

/ t6 T, W+ v: w一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。

同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。
  C3 F: c, C: g3 U+ p& Z  l
作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的

) p# t% F; H3 w2 r& _" }这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：
4 U6 A% k' _  c( y
宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

& j! r3 ?" O! H4 m1 k. a禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
0 d* c3 z9 d- L- c  Q8 o/ A3 J' j
有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
2 L. ~4 N/ m: A* s4 g  _6 D扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

" _4 N+ l# T# Y, H4 L, j但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
高潮 发表于 2009-10-25 19:08

都对

高潮

都对
7 Q: d( V8 l' y+ C$ n扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

' m+ K% s' x4 D请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
% ^- Z5 X% P1 I% x- e+ n2 V高潮 发表于 2009-10-25 19:23

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
! H) x, d# z; u; b  y' _扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

4 l! }( N$ b+ g; i2 {

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
8 x/ u/ z% o! C0 O! ^/ |) F( \+ e4 U7 j扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

' x2 n. _6 e+ r 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
7 O3 e. V6 r4 K$ ^2 s, }拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
$ n' J# i0 L* @, ^/ E3 l1 j/ [拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

/ x4 e: J7 T* u9 P, Q( a+ `
佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

( S# Z+ Z1 Z# F$ N
6 y( g+ d+ E- o" _' ~$ g: j/ Z' w读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
* _+ I) O4 o9 a# F- b  m6 ^. F) t6 i) {高潮 发表于 2009-10-25 21:44

  Y  d5 l. s3 ?: a/ G, A
悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

; [, d1 p1 g' {0 m2 z3 \佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

2 w$ c1 r' X! g+ Q9 u2 p1 m/ a9 O

扁舟

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
  b6 y  g; m3 S% A高潮 发表于 2009-10-25 22:10

8 U2 p: F% s2 `  T/ a不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。

雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟

"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
4 H* s+ j3 Y; Y% N" S4 A' A扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

& I; ?4 ?/ G" X9 |, a佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
# \6 R2 u8 I  V3 I; a- U出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

% T& q  M1 q) O" M" I8 F3 X同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
5 F- L3 ^$ ^0 y扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

2 N+ E  {- ?3 o9 s9 q何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
4 }+ Q! W* ^+ x6 H( I- V$ u' d) x你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
% F( @5 l% B7 }) B; T, f
. H& i; |) ~* C+ q+ r' O同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
+ t5 X: l) _/ S& l1 O- d& J6 ?" R扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
- S. q3 h7 U4 M' F4 z申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
- e, F8 B. F! f$ O) V申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
7 d1 j* u' x2 X2 ?, f3 [申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
高潮 发表于 2009-10-25 23:11

. ]$ u" l. W7 W9 q. A佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
7 v( q9 b1 {7 L$ q( c你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

2 a! L' x" Q1 K. C' Y% _; q
0 S/ q# n3 A" j宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

2 F+ s4 \) C/ `- ]你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
! o$ l9 N8 a$ E+ e* p/ l无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
6 Q5 N9 [5 }0 k5 w5 g你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。
! _7 h4 r% _3 C, d# a
, k# A9 }( _6 B: c宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

: ~3 @6 M2 y6 z0 L  o. J) j

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
/ T' a+ ^2 T5 N( ]0 |高潮 发表于 2009-10-25 23:39

% v: ?0 N8 h% I8 n基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
8 |" h' G. [) `/ [6 R扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
3 ?+ V2 c5 q2 C0 G无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
' W+ S, J0 M1 @0 B% S8 ^: ?高潮 发表于 2009-10-25 23:37

1 |/ M* L4 o6 p3 l) ^内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
2 A) P$ w& p# T/ t高潮 发表于 2009-10-25 23:55

4 Y0 l( h% I# ?+ T; K5 ?/ M9 S宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。

1 q& {4 i0 l0 F$ `任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
5 I& k# _. o) D: P/ s  U扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~

3 w# q+ P) t' @2 T5 y  U申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，