基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
- j( F% f4 V2 A7 E( q, W: D8 {. Z了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

. ~% p9 Z2 y! _- E“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
( u+ I1 K, Q4 D! p0 \; j示：
$ ]0 E/ v' ^% Q* q2 L" I- d) P- \4 [
+ F5 n8 B' l  i8 I* s雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
2 h, ]+ x7 E: C: i1 k$ Q他祷告。
, k- b( h$ S; \Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
( a& X( l& i" P5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
  B$ K- Y( K3 k4 M4 kwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
. i" V1 W. S$ ^% o! U

, A) n/ [3 J. @( R* h$ i% `4 u- y这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

' Z6 a; I* Q# }& g9 E& |1）找教会的长老来
' Q& d5 x& Z6 _: ]1 u% ~2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

& g7 p# |! l9 G/ k! d那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
0 D; c$ r1 }$ {, r+ g

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

2 q8 x# `. e: t) X* q那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
& T( |# B, o! y3 {6 V  G高潮 发表于 2009-10-18 22:51

8 e' {3 F; h, |1 m6 O& N. J
要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

1 L4 D+ O5 b! y+ j. ~! T去医院也未必能把病治好~
% N. U" |- j* W) x, i3 x. n* n6 ?* A偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
) h* D, X3 Z# T  a8 i
* x5 d0 q& o/ u2 |* O  X- s) j

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
5 _1 n. m( u0 J3 V! Z6 L9 X* E7 t扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
/ i3 k/ {5 n5 Q0 W( u! x- B企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。

1 ^( g. i8 c- S  X5 D& j其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
0 y& w8 t$ j5 e0 h. o; q
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

" n7 E7 }. J: H" O: R+ h

首先，希望你认真读圣经。
* ~; b# r% d& C
% A3 ~) G9 r. l- e4 \2 z! n其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
. [* ~  F" n. F( z* `) ^6 e& ^: K
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
, o" P! }( I9 ]5 r5 g- w! POnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
/ i8 R9 ^  |# L/ C8 @你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

# j( v3 H$ |1 Z1 m: B9 j$ X: k约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
. `' T. P/ J3 c) d/ y, ^你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
% ~3 u, r' n$ VOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
: [% V; ^# n* y8 j; j: v. t

10# 企鹅
0 i; i  r, \- k5 B你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
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约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
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- h3 x. s; z0 V, X: s7 u; R4 r
企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

* b5 A& c1 ]% K% d耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
( {% ]( f; g/ U) P1 p1 [; G, ?8 a1 I
0 x( D" n8 R# I9 ~% Y路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

) P/ l$ ^* r; w- ]+ V约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

& H) h: |4 e. p如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
9 M- X, ]2 e# ?& Q* H
2 c+ j' D  Z4 T$ X约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
3 e$ d# {# m: S! A; v4 M. R
我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

" i" w# h" D# S! R这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
" |' e+ Q% G4 u5 q+ F

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
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. d* v1 l4 Q/ X) a/ J: `; v路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

+ S0 L' u  u7 ~/ M0 ^以赛亚书 53
* R. c1 o) k: u; |# E9 B+ }9 j
7 ~' p# D3 V3 ^9 D# M. F8 S1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
9 j' R! R5 A8 X' c2 Z2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
" v6 r! B: X+ i( {' s8 z8 K+ l  h5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
+ ]7 V7 K, ~$ r6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
6 p& _  Y3 B; D7 m9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
% M) R6 X  g3 L; p' H0 u11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
6 \( a" ~5 m* C" Q2 j# x5 V12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53
: h9 A: r+ z" z! X! Q
) m5 `; z# b+ {& U% A& d1 \5 ]  v1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
4 @! u8 p- ^* k  O2 u" [6 i) N* [2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

8 h; Q3 u# A8 [# O- n" Y# y耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
# U- Q( e/ {8 I- l; m高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
7 e8 [( R5 x, H5 X# E0 {因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
: N" v7 K& E* Q) F! [因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

- d) \! |, U& G6 `2 t/ k" w- l- \扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

) C) K- r; n7 h

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

( V% I2 S2 h) t0 R
8 T' \* h- s& m( Z, N+ j你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
9 i! c) O- p) u+ t  s1 i' b4 u( i, ?因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

% d. ]6 M8 n, G8 z9 h
& X+ P+ j6 B6 m: X: r# X& V你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
' k. @3 i; S2 W1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
9 J5 u# ~# X4 s, `9 ]6 h8 S13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

, U- o( M$ y% X1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
0 e  q. r/ H$ y4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
7 B  M2 p) x3 K  x. Y7 @5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
% d+ ?9 P+ n3 j" H! H7 V6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
! f% A+ V2 }) f8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
+ o9 s$ I' Y6 I% T6 x10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
) f. {7 r& t* \* w0 j11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
4 B: M0 w+ R! Z5 j9 T4 D& B13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
& \$ U$ n  }+ y14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
' D0 T: `+ f3 E5 x15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53
6 q% R' p+ J8 H+ }8 W9 {2 K
# ]( f4 c  J2 z2 q. N1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
. x. @* U0 y# ]! m* e. x5 i3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
! P$ U! i& V& i% o你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

- J' u' S' A( a  x' n8 ^3 R0 k9 G诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

7 s; j5 }. K6 A7 o

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

# I) @: T% R* @& U) R2 g7 d诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
7 B: v% R4 r7 x9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

4 P1 t/ m' e2 p4 _! q诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
- P! g1 s9 H, U* r8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
7 X1 x$ U* O; `# h9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

9 J' U) [; Y5 ?+ p5 s- C为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

http://www.e-sword.net/