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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
$ P4 [: }5 _4 A
" W. x) J( Z8 J. Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1# l0 M5 T/ |6 r0 X& V7 d* D; c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% z/ Y! ]7 B* Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
9 `+ p  y7 p4 _; \4 O( ?. l鉴于该案件中,有部分争议+ }) X- u  J( t  Q& f
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
/ y% p% J: v! e7 _8 U% X2 N2) 案件理解分歧部分:& y* w+ d# n; S4 N( _
主审法官TNDS在17楼发出调解信息8 v( ^  l% b2 ^5 Y
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
* }/ q. ^0 I+ x; d主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
+ m3 I' r! K) p, C3 x$ r相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
" A( L: M* `% C5 c! [" O被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)3 D1 \! r4 T2 K8 q  \
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同). _9 ^4 S) |, G' b+ V! |# h
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
  L+ J4 y0 S2 X; Z由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% U# h6 ]; W0 N2 |/ j5 Q
9 P& G* v: h& ]0 x+ q本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
3 H0 x8 ?4 u" y( z3 {$ W! r# y为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
2 p4 Y+ \2 ^! p7 S  e* }1 p和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
/ ^& n  I" \- P9 p+ j( ]6 g
" Z* ~, @8 {, L' P* E3) 制度细则:
0 {' m9 E* f# y- o 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方6 T, B; S9 S& N% `
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
2 f/ v2 I, E& v% z! k5 | 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
9 h2 z1 L: h+ J+ l- ` 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
) U/ [8 N! E, `" m- b, c* g 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案3 S, Q: j$ P6 C3 t; C5 P
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.' G( y# |4 K3 i4 n- A4 _* A; u3 r
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.  m. [/ l) p* `" j& W! K
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
; S" ?! S# e; J 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。7 a. @6 M; M3 j  g9 l, a

8 z' B/ p. s8 {) t/ c因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
9 j+ {1 X4 \0 S0 G* P: y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的4 g2 _, I/ l  k5 o0 s) {. M
6 q# W% y9 }" N# I% u2 g  T. N/ |
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
8 j( K& w7 o! }& h1 P( I) i: e' C, I( W- }7 c5 b( m! b, b
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,; S2 ~2 g& H5 ]& t( v# W$ s
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.% d0 q$ a6 x# L( F

  l9 j' i" L' e2 N& F( B# m) w如果没有不符合要求的请发表意见0 B. b# K% V, u6 X. O
如果有什么不对的请指出
3 l9 Y3 B' q+ I1 ?0 d4 M千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
- s8 j  N' k/ }- V$ E另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  b# Y  ~# w4 Q/ T; H
( p" Q8 k7 h+ P. s5 R, {http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
3 G% m7 c* Q3 k  b7 w( z7 H
% l6 b% h0 D  g3 [$ \
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
) U# j& c1 Z, T  p) `+ ?; ^
, S! [3 w- j2 d7 U$ _2 G( }' ]实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
8 S- y6 y: b' I% z4 x  x: J) V  A
7 n. j/ q' ^# Y5 J+ a1 _现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' G2 f# U( O  b: I( S5 h% I4 b本制度提出原因如下:
6 n0 A; l: o) j( p6 T/ |1 X! n0 d) ]: ]6 t" U9 _6 U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
" Y6 h, }4 F) u0 M0 _5 P# T: Z& A: Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D13 `8 a2 w6 i! u- _
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

9 q) q# i8 V  n* P0 p
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。( ~& q0 U* W( Y& C. j4 X+ V# _
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, u# ~6 w5 t) x* g2 B& l
4 i! T, A! d, `# E0 V0 U' ?

/ S: l, e' O$ q( u9 V7 c执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子( ]( K3 z* m8 {/ |& j1 L4 s0 e3 T% z

0 o: c. Y1 G" ~* R( `4 `[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : i4 p, b; L/ a) V$ b6 ^; d4 ~+ Y
. v$ j! h! n- q) N+ o
- f7 w5 O/ U: j4 o4 h, K/ {
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

; Q, n( _- @7 [/ Q! b3 p提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。3 F$ ]+ b: h: @. K  ?* p& N: V9 v
6 |8 t) k. `- D( Z9 h
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
! x3 g8 r2 C0 v1 Z5 c/ \+ x1 `, g9 J. r
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~2 c' G0 G4 v0 d( _! z* A
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( ?, W4 k& c/ J2 z3 r
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 a( q8 y+ {; }2 i, v
本制度提出原因如下:' |+ h4 b0 ~% N; M0 z

* Y0 W* Y: i4 K# t) Bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 y. j4 J& Z* [: e/ U! A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 i8 s% x8 P; q# A
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

$ g! N  @6 c2 M# t. T, }' P  T/ _, ~! j" F' P+ e
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! y1 H$ R( ?! i3 P9 a
本制度提出原因如下:+ q% L( }1 A2 W. z( G# V

" Z2 P5 M) t. a) v4 ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 E7 A3 P& b& V! G- R& {1 F6 |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, V# O( D* k! R& l  h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
6 S3 i5 `" ?* {$ d
& u( r/ k2 _9 w
( X( j0 _8 O- c9 A2 c. \. I( q
0 n4 J+ D( d5 x) v' ~) K1 |: f6 V
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:% {4 x: P7 N* i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。' D# e* H' b. h+ ]0 o6 j
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 8 p* m* g8 X7 N- l
我的两点个人意见,仅供参考:& p, K: a8 `$ q" o& O) m' b
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。8 P0 I* W; Q0 J, G8 ?8 u: w# B
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
2 {; H( z6 W! E9 \1 t6 M; M

* _! n, O% A" N/ f3 `7 u# u同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,0 w5 N# A( J+ a' p; y  d

  _4 A" S7 b% p  I" _% F本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。; d2 c4 ]# X+ N6 j
* R8 u# a9 ], j5 d
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。. [) c/ D' z% V+ R' J

! f! P( ?0 h) B& g最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
+ c1 g% M! n9 U9 `4 ^0 z; \2 z# n% T) z
0 l8 o! N, u4 N[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
3 R* K( c2 B9 d# o/ Q! R% u, j$ l. A3 C! ?* y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ n- B1 [- y5 I3 r
) ~+ p( F1 T5 K6 Y4 t2 x* ]. V2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
) A5 t6 b- V, p& w. O7 H7 t% P# i0 w6 k; P. m8 B, a  v- C% `( ^$ f
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, d6 C& F* h1 A7 b. P: B+ V$ v2 p6 p; E* t1 Q' E
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
* y- r. }$ _+ S) J" Q" Q  ~& e( `5 E: s& c$ v2 u6 f# u$ e
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' I9 n- h: [7 W5 V4 z; L' t" v/ j6 N8 `, C6 z9 o+ L
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. : F2 o9 x7 n* m* O' }- B5 V: m
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
) c  _7 u9 a- `& r- C- |我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
! b' X  ?* A0 D! z( ~  P; ~3 [绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:8 B, v' p5 R* h' e) H" H
3 M3 p! c. Z! C+ t, ?8 t9 v
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
  e5 r9 ]$ i4 X3 G' m
2 W5 Z# J& j% o( R# u
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!# X8 C9 g: q7 D9 y  L
; o0 {" z2 P9 X$ B4 x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 p3 o. Z' Q4 I
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?: J* H! T& S7 X6 o+ ]

9 m; r9 Y$ q' C. m/ I0 R! S& N' {. g- v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

* i0 L* B8 R3 I$ u' L& y0 X* F/ E8 n5 M( j1 n  O; {+ S
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。# u- n7 A+ Z  V0 H- y# F. G5 \* B

7 Z) ]# r3 ^+ x* V, v& J
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( l0 l6 x: w3 R; R+ T+ a

$ R' z! f+ y9 b1 c: E; N这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
: g( S6 w, o, q5 U# w% s; M
7 s2 g: q3 d# ~1 r( ?5 H5 `& ^6 v  z8 Q
1 a# C4 `0 p) a8 J
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
# u; u3 |. {3 q; k' \! v
4 L2 X# k$ @& _; I3 d3 @  |( F
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!, G% t; e) Y+ D! k1 Q* Y0 |. }  Z; X

" _9 N9 b$ N5 M[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
) ^) i. S* E( t) t# x" E- i. k5 X
, f( h9 c2 x, {! `6 }: F$ O9 F& Q
8 I8 Z, \) r& R5 D$ ~1 O小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
& {. F7 @# ^- ~# m1 }* G& E$ k/ b
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~, i) L# s6 s- B2 |7 g  N
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 , z3 z- |7 B; V; D
" G6 z* N# s# W  E. p
6 @2 D$ L7 A3 w/ s6 l
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友2 o6 T" Y$ f; x
下面几个选项,请老杨指示
" a% L( n: }5 }* k5 V7 a% b1.重新讨论并精简全部规章制度
& U0 `3 [7 t/ l* J- o$ U1 V* H2.执行目前规章制度,不再增加新内容6 A! V; |# o- ^& r; M
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 6 w% C% u. T5 O. S! R- g* [) N

/ O, n: i. e5 @+ `) t3 ]) ?马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。! x% r# \7 j2 X; X
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。/ {3 R* H$ D+ d+ o4 F6 C

1 J; r: b0 K/ Y* W- @; F* Z1)个人不建议和解制度化,原因如下
: W: ~7 E7 ^8 B' f" U调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
1 D4 L7 t1 W+ n0 s  x
9 E6 }# u& b  u6 j) S实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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  \* h! _, h% v6 R1 b8 xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* j! ^8 p8 z# I9 e2 y( [

% D( P3 m' F% U' O* ~! @2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。9 g4 U4 N+ l) H& T0 w
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。# g0 E% I' z6 l: s  `! h8 T8 \
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。- v3 V3 U$ ^& H  y0 ]
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。/ _+ @  b2 W: |& M& B" L
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
6 }  s, D: B/ c+ x% X& H8 J( N难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
! A" b0 R7 Z0 Y- d/ i/ {' J# ?) m2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
5 M7 }. \7 C( W2 I3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
, Q1 Y( q6 d4 O# o% B
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ w& W/ Z4 X) B% J
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& W+ q+ T/ W7 r0 i2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.1 Z: \, h! w  R) b
3.统一道歉格式 ...: b0 Y0 \0 M- P/ |. W7 }$ A
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

3 B  Q: u( f/ L1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?; s+ m# \+ b9 N" B: Y
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。4 |$ F, a$ w/ `, J
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?! \/ Q- y# x1 |5 D  T% b3 X
! |8 p$ ^( R( k+ K
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。: a3 s' Q6 w) e9 n

: A$ G. b9 A8 i1 |9 Q: ]总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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