埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3635|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:, b: p  S" P& `( S# P8 i1 [- N

- }5 V9 ^( N. }; `7 Y  c1 Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
2 u' L+ d8 u0 ]' [* T0 Z, A$ S" jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
; }' ]& ~+ s  I) p# Ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
! _6 b$ B* u# Q# @  V$ ?鉴于该案件中,有部分争议
. `$ r2 H' F& d1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
; T* E0 x* `! ?  \% j0 z' e* C2) 案件理解分歧部分:
. i( T7 B$ N7 h% {主审法官TNDS在17楼发出调解信息( X" A3 C8 V; J: T9 `. e! t
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 Z" ^, i- e, u% ?! C$ O8 D' i
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
3 f" O( B6 L9 i0 g$ k相关人 绿菏于32楼表示等待道歉3 V* P% X" o( G, j/ U: k
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)6 J: K; p5 q: _
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
2 I' o+ {- a. q6 w  x/ r, a最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& h5 g3 ]; _/ ^, i5 n由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% ~% K2 d$ _$ a; b& ?9 }3 B2 @- J
: d7 O' U1 X- z本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧; g- f- c) |1 w( e( Y
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.- R8 K9 i5 G! c1 N+ u
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& a* O, V. k: K2 z

$ \: W* S% \$ T8 G+ e; L* Y3) 制度细则:( {. f) j6 B& |- X
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方0 z- E! s* `. _5 ~& ]" c1 U
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)$ T3 e3 h$ x+ s: H: l! i- z
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>+ o( F2 s/ A) Z0 a
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
' r) G2 X2 I! [( Y% Y 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 w6 X. f6 H0 k) p 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.* l2 T" X; [3 b3 P9 v
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.. t$ x' G" Q& u
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.# N# X, Z0 Q4 `' Q. v1 u) j: y
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。6 Y" y% `2 z5 j+ E! n
; Z5 ]9 y: D- Q: l' I3 X' B
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?2 S6 b; r& @$ A4 L' x* e4 T0 O
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
9 O% i: {! i2 D- E8 L9 F' d+ F8 p, Q2 `0 Q1 o3 M/ y
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, t9 r' Y6 t) k# b/ H  F7 F- {6 H) ]% Z; G/ s9 R
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
0 o: }4 \# T) B* R- V9 s" ]" |8 X目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
' c& Y7 L3 ?7 `/ G. U' C( Z8 g" o, |' n* T8 {, d
如果没有不符合要求的请发表意见' i3 Q0 b, x9 ], ~
如果有什么不对的请指出: i+ D4 @6 T2 K2 N2 R" v% D
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 7 f& S; h+ v% x- ]
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序9 D4 q- b; c' R% z, X- H/ C* T6 b7 Q) A

3 @, `& j. m8 T# p: ?+ \http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

- X, l3 y% `, q! z$ V
# A! p/ h5 g" O支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。1 n! Q" k3 I( w# G5 X

5 _2 B4 f: r: ^+ `" f实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。# ~% s: [. l- b
1 a/ e  F# H' V, m6 L
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' x+ Z% |2 C- Q6 q) z$ _本制度提出原因如下:
, n4 i$ F$ h, _7 G  e( D3 |% Q: ^: F3 z  I; z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 k7 G% k' z2 Z2 Y9 Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1. j" S- r0 S( i% F" i: ?$ q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: |. U9 S0 [  O: ]% K) e1 ?0 {4 J- a
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。& ^1 o6 U& \/ h% P* m3 P% v
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧% o- Y& \& Y  q: A3 K* e; w
2 L) |: E" W$ _1 A/ G
' [, I6 j- r6 d4 `2 g
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子- ^6 Q: D7 L6 M- g
7 U! m9 {2 m# N. \- E. Z
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 $ ?" j/ U! l, W9 |5 l5 a0 {; `
5 d+ m4 h0 ]2 y7 X* d

! I3 R0 q. t# {* X  u支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 S6 S; P% k3 I( G; S5 [
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
3 z$ \7 J8 ~$ E2 l! p  p
* e8 ?6 Y3 ?; [不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
0 x2 j& D+ P) f
0 E! v' _; ^) q8 {' f[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~5 h$ R! U7 Y* P" y" a( p9 [
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
  M. v0 Q  z/ U2 x! ~对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 l6 c. ?0 {9 _* D% M本制度提出原因如下:0 S9 Y6 j5 H" C4 |7 N" w" g
7 k" ?3 L' ?& ^# R' `0 F0 s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& S/ p- q% ^  {& d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; r0 n; v8 G. Q+ j1 Y9 ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' h: X3 g1 m% K
3 V0 f# B1 B1 z) {5 s0 R  X
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , o1 i; H% q5 G) A8 |7 n4 P. j
本制度提出原因如下:# [+ x6 }9 E; o4 b# _2 y
$ P1 R4 Y- [8 [1 V- i; }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# B$ x8 D3 {" u: y. D. p
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( a* C5 t+ a; Q/ w' [6 F
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
& k% c: j: Q6 ?+ z8 e0 e
+ W3 ~: L% }/ N, q- S" C

) J+ `) G( d- B  M& V3 Y6 V# S7 `- A) `
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
; f1 A. c1 D5 ]% c4 g( p: z7 Q' f1、加强论坛的法制建设是一件好事情。) j0 H- z' F( V  k
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
. m8 i4 X1 t1 \8 m我的两点个人意见,仅供参考:2 m( q1 c* v# T
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
; ?! c' \- s1 X, R: d0 o* ]2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
, ?9 V" I2 j. _. _4 E- x# X
1 J* b7 |( o% y+ p9 ~. q' B: \
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
7 g' g; d* y1 X, q
: z$ e" ?0 ^7 q6 Q8 D1 }' x  o. h本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
7 m* D0 J- q5 W. p+ Y
; F: k0 S2 X! z7 `) W就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
6 B9 C9 [) l# o) I; G5 b
* o; `! n7 L6 N# }: q* l最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?- U( M0 X$ G8 K" ^) U: i

" j6 p( @5 j3 |[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:( P/ ?) O( b& M, D7 U
& J: m- w( L2 n+ u% z# y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
+ M! t6 D. q. l. y8 V% O) k! U- c
' \: {! X" h/ t! M1 Z2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。6 e7 `& L5 M$ ]0 y. s' Z. ]
! w4 Z9 P" y1 c) P8 M
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ J& t: }& O' @% `' q: r, n, o) k! X! @' @) h7 A
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
  B; N5 T2 V/ i4 _6 i
+ K$ }! j9 M4 n% |1 x% [5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
6 K* q5 g2 \0 p# J5 M" s7 a+ y% G* w
5 R/ {; i* M1 F5 a[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 4 ^9 d$ D) W" \! m
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
. |- w$ G# K1 h8 g我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
. {# ]; m( j, v, ^2 S绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
/ o! m6 e" U' F
  u2 D: @' r& Y" B2 P: e+ a1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 Z3 G9 V# n9 Q* N

6 p& T( i) }: _+ Q& J小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!2 x: W( e- e+ e6 F

; Y9 G, j; R3 q. y* D: l* m3 X. k
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
; R( t/ p; \; u
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
" ^& W, w; |# [, g# |0 c8 u
6 ?3 t9 ~6 d# b
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 R6 R: T3 ?& N1 k9 s* T1 x/ B
2 x& }: P$ E9 X$ f
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
: R8 _: O4 U1 l& T5 B2 i9 E9 |9 i6 S3 F& d4 x# }0 M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 r6 n$ r$ E8 f+ z2 L# i. Y9 q5 {

- ~+ p2 Z4 x. A& O& d% O7 X这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
. c- D( H* o, _% _- _) w) y9 s3 q7 n5 U2 p8 i- b( `
$ O6 D5 m/ k7 m7 k' c/ l  [; r+ u
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

6 V2 l5 h6 F9 H8 |8 a  @9 s; J4 N% X) b4 `
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# @6 L  b2 [: ]5 i9 V
$ B' e$ o2 U3 P: p' A" o
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 - F2 O- R3 b. S
7 v; D, i! p; @& O$ {

/ H+ k, M" ]. v$ V! G( d小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

6 ]& D! ?4 S4 \; M哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
* A  D3 X( \' i; R# b不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
3 x8 w6 d1 B$ I( A2 b( a: E! u( p% ?, @8 A# h+ F, _

% Q; [0 y; D0 n老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- T% g/ [, V+ b1 M
下面几个选项,请老杨指示
4 T# z' ]8 h( C8 T/ [" M2 U1.重新讨论并精简全部规章制度
" ^$ b, ]# x$ |) f; A9 o2 |2.执行目前规章制度,不再增加新内容& }6 y  X3 ~/ _3 x* m9 e: @0 e
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 4 R& Q# T3 V  e0 H- ~" |+ t! O

2 k/ e! Z3 J/ P% |) g马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
/ u  ]- U" _. S4 q% t& \
/ I3 h( _) l- p; B; Q% E必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。& p0 ^+ ]0 H  I5 c
+ b$ f/ t: v4 r1 I0 R
1)个人不建议和解制度化,原因如下
% M% ^9 M# a) H% T+ L- E调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
' w$ X6 P) n! A! g5 X6 v' a7 D7 W3 s* i# G3 K5 w
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
- G( u- g1 g$ s+ E( b  g) p- R1 R1 l
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ R) z# b8 Q, V# I: f( V. a0 O

- F8 h! k% ^7 J! D# Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 e( w! |+ H& l& Z
6 v& q7 g$ C$ W: U0 c2 |' H; t% y1 I1 b
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。0 R5 ?9 H, S6 |. \2 K
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
' n. E" Z2 Z6 q3 R* r
" Z, k' y+ T2 [$ G  \3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。2 }) C; T9 F5 n/ [, }; g
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
5 i, k# R8 Z8 @2 ?8 y  l6 l/ I' d5 M8 Q; h) G% A/ I" i
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
  ^5 _2 x! @) ^' U* I难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 {; U8 R3 A. U2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.# e% p0 @. L- n5 `7 m( v. F$ B
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
- h; P/ |' o" s9 d" I2 N
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?; K9 z% `4 x  M! m
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 u* Q3 f8 Q9 |) S8 V7 p
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% X7 d5 e4 q3 X* m) V3.统一道歉格式 ...
5 A! ?% t1 m  `6 I# b0 r人头马 发表于 2009-5-4 17:33

# h& D( K9 d8 B' b1 b1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?  `) v& z( Z" S) q2 G4 W. i
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。# C; `0 ?5 q+ H) p% J
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?8 T  e* c4 L- L; v! B

" H5 E* C* h% v6 S: {7 I/ d& J那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
% f5 K) E& y7 y" F, L. Q$ y: Y( d! N! v+ C' J+ N- x  b) _: x9 N
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-7 12:22 , Processed in 0.231349 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表