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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
5 ?0 i2 Q2 A9 B% F4 Z; n, {; `" K3 A6 X- t& e( ~; p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, k! v8 n9 h" I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D17 D) ^+ Z9 S% G/ b0 C
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
) K0 _* c- ~; w7 F鉴于该案件中,有部分争议
. s; e+ V, B- J3 E* y% c5 q- p1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议3 I$ m" q" A0 W: D: ]$ Q- |
2) 案件理解分歧部分:& \7 }( D0 {  B; e7 v( j: K
主审法官TNDS在17楼发出调解信息, \  v6 v' B" A% D1 u  I
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."6 q3 V' Z3 b- ^& R, |
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
* d  |- _+ w% u3 p相关人 绿菏于32楼表示等待道歉+ |/ s) o) z( `# D  w4 P
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
/ R7 [3 A: [- a. N主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)0 ]) O1 G  e" z. Y" X5 j( M
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& ^, j9 ?1 Q5 H% Z; T由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
# c( T% L( U* B2 V  k  u/ C
) @$ |! \7 a1 v7 L4 S本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
' E# l% Z+ X7 E/ d. j为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化./ b3 |* ~- ?% H+ ~& l' D9 ^; n7 e! L
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
) n% {5 O( \- R1 i5 W6 M3 E  \. m* W* p
3) 制度细则:; A0 ^) B" Q" ^2 P* D: b
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
* _& d, v' h) S* B& X+ V 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)$ w( _) W) g4 H2 I$ q5 A0 A
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
( q1 R# \& n. h$ q$ M, Q7 w 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
- u$ N! B- K3 c  Z 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案2 R( Y0 G" }4 r- m
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.$ u( k! }' B! M3 l, q4 W
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
' w# k  D+ N( U& h 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.! C! g7 V, q# j! P- ^% P0 E
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; q* ?) ]8 }2 v: ^

( l: R. K# }. n. J. R) J+ |因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?% e* s8 I  o4 G* E7 t! I/ _9 |( x! W
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的2 g4 V' O0 A1 `0 g. R
# I) H9 [+ j7 I8 W
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ O! N; Y# @- q* g  G
  Q7 w# r4 ]0 ~: c/ Rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
8 z: ^! m2 p$ L) G6 m, d5 ?* g目前等待3天内的网友回复,和修改意见.$ ?  i& G% j( V0 M5 V  }* \
( f. m: t. \" N5 j, |/ J
如果没有不符合要求的请发表意见
" I2 Z5 C* p+ s$ X7 O如果有什么不对的请指出
3 e. b5 e! M4 L  w1 O& U9 Z' ]* u千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 * B& Q) p% x* l, ^% T1 c) ^
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  L" Q$ u( G( f. G1 b

0 z" j6 {! |3 z9 ?: B7 Q+ p7 V+ {7 Rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

- q- N, T/ k; F! G1 g! l/ C1 Q3 t- D2 O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。' Q/ n' {3 w3 j3 O

  i$ P% i+ b! t* {" `( R实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。  _, a7 F" S( C4 ]
/ E7 N; S) f# p# v+ h
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , S- i# @" j+ i: W& Q
本制度提出原因如下:1 R6 ~3 c$ a  ?: i* r( _# m

- v7 q5 v7 |  j; W0 S) [http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  F/ ~' {' @) q3 qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  n0 ^" H% V$ O
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ q+ B' c% Q7 f3 G* m  j
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。. E7 L1 x, m- U, c7 g. K
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) L; K1 u- G4 A  W9 O# L7 y9 T
# B' X+ U, d, ]; R$ H  @- Y" B! z+ N$ Y
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子  _- S* a5 e+ L  W

% y8 d* ]8 O0 n$ G" ^; Q5 L" N[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( n9 l( M; m! x( z! k5 u) F% y) t9 @

- O( x% W8 M6 v3 ]% f) i7 ~4 n; a1 y4 P# w- V
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

: r" n- D* o4 T5 p$ u提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。" N  u0 L( c2 C! Z+ l
  H/ k" _/ X/ v) H
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。! u" X7 C0 u! O

% Z- C% b  ?1 ^" _+ \6 Y[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~$ Q  g: E3 o$ [$ B3 R, C5 i+ L
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
2 {  P/ h4 p" u# e2 N对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : T5 W- z6 b1 z; T
本制度提出原因如下:7 h$ K  _6 d+ u
' f! Z. i. Q  D" e( w
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 I; X' a. [2 f8 Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ Z  W3 e8 V. h9 ^: z" y7 y, f
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. A. ?& Q- \: S! {! S
. l2 T6 R7 T# C2 S& f- K
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
# O% }6 h/ M! u: b3 {本制度提出原因如下:9 [. ~! Q' X# R' V% B  w  M1 C% {
* ]  j. m1 {7 S7 t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 N* ]2 X7 s& ]$ W. B' b/ \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ M% a& }1 M, f7 @, B/ i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! j1 F$ I4 W+ @% Q

3 a/ p, [( Y% _$ U  c" T$ V* n! [ & h% S, h" _6 g. N
& ^# q# N5 x" f$ ^6 k# S8 u9 \" L
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
% V1 t( S; S3 b2 Y% p/ }1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 f& ~' x( y7 f) q' ?5 S
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
4 K" n; z% H; ^+ a我的两点个人意见,仅供参考:1 @  k: n4 b: o7 C& \6 n
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* P# W& b6 ?' r5 i9 [' ]
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

/ x! I& P7 Q+ _2 f  x% w
# `  ]: f( e, N9 _同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,3 L; ^( e2 ?. w4 a' R

3 f0 h, m! F8 Q  t( U, d本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。1 e" Q5 A& s# D

9 w- u$ w  {4 u; ^就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
! V. g' p; g& @5 \
# k" L  G& {. h$ x6 D最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?8 [0 z7 M# i: x1 Q: F1 S

) \6 u8 L6 _& [  j[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
4 P' }4 Q. t) z  C0 v6 W' {
3 y; ?% g3 w0 \8 _) `. f1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。0 W, j! G# y5 c4 R% }" g
- H0 ]" c5 n2 m! M# e9 ]+ M
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。9 m) q3 y' @. \' ?/ h! W
3 k) |/ A$ E: i( h
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。& m- ?% G; C- p2 L' q" |& V# p/ J

2 C# u' f' x, [0 [, a4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
6 m9 p! b8 _7 n1 _
2 v5 M3 k4 U5 T" b# l3 Q  N9 V5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。: H! C  @" U) c0 Q7 D1 x. P
0 V1 o$ K* S$ Y. I' ?
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 6 [, B& w1 L: v; p
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
  \% j* w, C, S0 W* K我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
0 o3 w! u3 j$ G0 U; ^/ @+ P3 v绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 z" f. n- }8 L. ^: K3 O
- \9 @' b7 b# F9 l
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

/ t# Z" T' f; B3 I; L1 o- p( o9 U" G* E/ z
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
8 k3 p* t! ^  v* x" e/ P, h; J2 V' v: l1 Q  _; D
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
$ b% Q! W: S0 t8 ?" a: m% N
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?& s: b( N3 F0 L5 |$ S- N: b

0 @4 z' x* ?- s5 n
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

; i$ n, R$ A6 J+ o
# O# t* X: @" I4 U4 [" W哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。3 A7 a0 u+ G1 u) f

5 n5 T9 H5 F/ e+ A" N+ {5 g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

5 C" k% s/ L+ k1 {$ T0 b3 s. v8 J3 Y
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。$ j/ l. F5 Z' [

' N) r& L# E4 W8 @: a/ o0 r9 ]4 k! k( z& W; D3 s2 O8 B1 y& u+ B
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

& [$ L: D# y# d3 x9 x6 A4 g% R+ g% ]* y+ j0 G/ }- U( ]" \
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!( H6 ^+ {# i/ c& Y% }

# f4 C2 i* V4 @3 d6 p[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
( l2 k) P  g' C6 V8 V/ d1 X4 s* U9 h- S' `% T7 }1 r1 b

2 X6 `2 m) g- J3 S5 d小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

- Q; E! h# J2 n/ F5 O3 }8 @哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
+ q  v+ R3 l% _3 A2 r1 A  |不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
$ B( K- _# h4 F+ m' q, T( k9 u2 B& [: n  O4 J* P
5 T0 {6 I/ U! o8 R
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友+ N+ w3 Q  \( D
下面几个选项,请老杨指示
4 Z  t1 A+ {: g: x4 S: D1.重新讨论并精简全部规章制度. u; x0 A$ s# L9 v* W
2.执行目前规章制度,不再增加新内容; |2 b$ Y7 q# ?0 k
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( ]3 V8 j5 x$ E* g
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。% `( m5 ]7 Y) S' _8 K
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。: @" z9 ]9 n) y  E9 y4 v
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1)个人不建议和解制度化,原因如下2 N3 ]7 i2 z4 h4 d" t9 O
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, {5 c* R$ K4 F
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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6 ?; O, s+ C4 r" L不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。0 R/ v" }' _# f$ C; E: V
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% O, a! f; T4 i6 \: T7 ]
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
1 m% E- d& R, |4 \2 e1 r* n举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。* o$ Y4 U3 a+ `+ k1 z% {) S* w
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
. d: |7 y! e+ Z$ x7 x. ~) |  ^我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 ^+ P  X6 t4 G( T/ {
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
& b9 i2 ?* e5 X* E难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 o+ G0 K" Y- h. W7 K2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
0 k' I- @* ]6 G1 n0 B3 Q% k3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ! f4 U. K& ]; P
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?* a  [5 h& ^% N$ g; Z( w
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; n, }9 f7 X$ O  {  x5 a+ \2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- n  E0 a" x# j: Q) C3.统一道歉格式 ...
: j( p, {" m# F! W+ a% P0 q, L! d人头马 发表于 2009-5-4 17:33
! j0 L, ~. u; E/ o# @6 r
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
/ d. `4 F, o) i: ]2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 X' e+ w: r4 l4 \. H3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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/ g1 \' _- B1 a1 p那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。  ]$ f* Y  q4 O) }0 Q: A) _
/ G: x4 y" V( u9 U) a5 W
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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