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论坛规则制定_____投诉和解制度

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本制度提出原因如下:
' v& S: n. k7 y, M& x) k! ^9 S. ^* a2 S: E
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1. o7 _# ^; V& `$ z8 N1 h9 Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
3 }: w& G+ }, _+ B1 g" a) Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
! V  }5 `, B5 F! i) `* [5 g, ?& \- }1 R鉴于该案件中,有部分争议
7 \- V* O( [2 o$ r9 o1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
4 }, F& s& U/ u; {2) 案件理解分歧部分:
6 u# ?7 j: I+ V% B9 ?0 Y8 d0 p主审法官TNDS在17楼发出调解信息
9 d" P7 }* l( R! v1 e! u被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."' j0 \" n5 W6 h4 ~( ^4 H
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
/ y' C* }& ^3 |" \7 A- P; M6 d. C8 W相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
7 v2 X  w1 G+ c9 i5 a. |  b被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确); S: T& U% ?  d* c, Y& O8 C' @
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
9 }4 G" P. h7 r6 Y% J最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
+ p; f# Y7 z3 @$ T" ?; @由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程1 T: s$ t/ h$ W( K- f* J
3 t5 O# ]% i# K7 _" j
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
3 J0 R5 x/ a+ a. n2 i为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! n) V* \) {; ]6 K
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.; T. K& }$ n! @/ t1 ]* A, m4 p
6 S+ @+ U" h8 e, F
3) 制度细则:
$ X" W$ p# o' g; P8 z 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方7 E4 t/ E+ Q9 e
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
6 N: s) c4 C& C# n9 n! O 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
% [, K0 u- q( F9 W, N1 b: t+ s& l& S 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
  e5 {* b# V/ O 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 u7 _) I& ]( w" u% u$ m( x 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.2 L0 m3 Z# y3 W8 Z7 Z
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
) l( Z) H/ m, g+ K  L" q' k 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
0 d7 `3 n* y, _1 A 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
9 C* Q6 a! ]. r/ _8 G+ i+ Q% T/ |% t6 e/ F& K" @0 U8 d
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?, ]  x+ l, r( \; U/ q! H" ^
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的1 e2 @. _6 ~6 G

- h, o* u4 j; W- D- w0 m[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序1 Z. A- n6 M$ ^
7 P; u7 L6 t. U. Y" U
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,/ f& v3 j* ^$ x( b
目前等待3天内的网友回复,和修改意见." ]. k' D: X) [

+ Q* `' ]  F6 w如果没有不符合要求的请发表意见
' u# U! M2 g% D如果有什么不对的请指出
# i# ~& [1 C8 D9 p千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
" g& x  ?" {- ]; s另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. t* n* n. e6 Q$ @7 m
/ O" A' q( Q) x" A
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

; ^7 s( m/ o3 S8 M* w! }( l2 K
, D3 C$ _% G- s5 ?9 K- P3 n1 H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 _; b7 ]) D. q; ~7 e
) k1 K# l; o! w; t. y$ b: G/ k实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
: I/ H8 h; U+ I& ^4 I5 i2 t$ e/ a5 w, Z7 B1 K) k7 |# E6 M
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 B* C$ \) f2 ~) L6 y( h- j; d8 f
本制度提出原因如下:' r7 @/ W' j4 s3 x7 W) I
. k3 u* l0 N' ~% o+ A- q5 X3 i! t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! a4 m# q& B% D2 R5 ]* T) @: x& G' Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ Q& ^/ z+ ~) g9 S1 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( Y9 [0 x: K: N* e/ C0 j
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 e; q9 u3 _# e& m) a! O3 k( i
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
7 V& V4 @' q9 Q1 r$ T
( Z4 h$ |5 K) g
0 k. S1 E6 N! n. L执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
5 w1 q( Q  \* p5 Y+ q8 W, N2 U$ r! l1 l5 b
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
8 \) C/ ?% ]# q% S
) M2 b( \% |9 W; c3 T/ V
& O4 [  f: B" b% N6 x7 h支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
$ n0 C! L( ]% N+ s2 k, i
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。% R; L7 T* G5 o4 V
+ W3 p4 }' F+ u# g2 s
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。0 T: d7 z, M3 v2 ]; n
  R& l2 r) W9 s% y; y0 ~" z
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~) _% g. P1 F. g/ Q+ V) p
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
& j7 c7 W( s* T0 ~4 Y2 N0 [对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) w, c  i& v) `4 @, M
本制度提出原因如下:$ M$ L8 d; s; ^: e

" ]0 B3 G0 h6 B# Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 x' e7 i$ T+ v9 p, @7 i
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 M. r2 E% k9 d' K/ u$ Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' A& [% F) M& }4 z' R
1 a. l; K; s1 B" N8 C7 R
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! ?% r1 U3 ]1 Y. t本制度提出原因如下:
: Y" I- J3 D: K
  U. j$ D, s" F  z9 fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, ^4 e) y# H6 x' Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 i! T9 Z4 U5 I, w! Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
6 {! j- {0 L- ^) h9 Q+ B

! J  J: C& F" n1 r8 v
: a! y* w+ t( t7 ]. H3 x) z6 H7 u; ^# a  f- r" a& g
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
! M5 r) c6 x: I& [9 d) B1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, z- m) a* s8 P; T
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 7 W* G1 C! d! t- M/ g' q
我的两点个人意见,仅供参考:
0 |$ h1 R8 |% z; b& f' @2 S1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ ~) n2 d+ P' F
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
: ~; A- z  ~# u6 F, m8 F# ^+ n

) ]  F# Q/ ]" O0 ~* y同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,7 G% f% l! A# L& a+ |

. }. s6 W. W# ?) R+ L本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  e$ R5 f  B: r0 _6 T1 |& U
/ D7 ?9 t- a- @+ D7 H+ _2 o
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
* _% j' G( R  ~9 J. s
- I2 ?' C; C' x: A- o- a9 H最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?! t* q, H" H! z& q2 e8 b( m2 P
! L; o% C( `9 u! Y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# X6 |' A$ I8 N* ?3 w$ L4 g  ?0 ?  u. t3 n! [* A
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ R/ y# |; c  [- K9 {* L, S3 V0 N- }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) {' W4 Q, E( |

2 b% d) r0 j# i; O/ z3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。, \' x* }0 d$ m

( x3 ~& p4 R' H. a+ f) Y4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: M8 J# [1 X: i! a# `
1 [7 f" V; Q9 A5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 f) E! N9 E2 G
7 s5 M6 x. `. j' C- o9 I0 ~[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. * r! c# D# m% R6 I$ I
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
: M+ Z# @) D, O" g- g# f5 U我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
, \0 M3 v: w  b8 ^6 j4 D绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:' ?" L5 H2 X+ }: W1 f9 B9 Y9 S( y% d/ K
& B2 o8 U0 K7 z, `3 r2 r
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

' j! ]' n9 T) l
3 q+ n' W0 n9 k小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
# o) n3 \3 B, Z8 W) W! T1 D+ g" Z+ g& P9 _. n6 O8 U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

4 A9 r, u- x7 o  p5 U9 L0 B, }是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
8 \; A% N, v2 E( D% p1 \* ]' V9 s" B6 H; \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
! T! [& Z+ Y% _3 P: R# C
( K, Y4 J! L6 S2 F
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。: h& B* ^1 {; p4 g( t8 {
8 ~- F4 O2 [4 F* W& J) g8 W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ X( s  r  g! {
; c, N/ o. z& W* l4 y4 r" N. N
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
  [9 e* e  m5 Y; p1 B
7 a/ x$ |& H8 e$ L' H! ~% v, A5 U& H, H( f# _' m
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
0 d  S, K& o2 u2 l! d' w
( i: J$ v, x/ E+ W5 ~! w" @0 a
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  N& ^" o, e2 @
5 W" f, h$ n; {- f. c4 ~[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
' w" x3 v* V$ w" ?* e  E% K5 J$ @1 k; L0 O6 U0 O

1 P0 {8 \. [* F& c- Y小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

  S+ F  L+ {$ Z' j9 z6 ]; h1 P哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~, E0 L. V0 m* `/ n( S3 r  R# I
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
- {. H+ u# ^$ c# I; b- Z; ~: h3 r/ \" u7 z
5 g8 f; r1 W3 R
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友) B7 d' S2 y* [/ C
下面几个选项,请老杨指示; M8 W8 z! S6 f4 j
1.重新讨论并精简全部规章制度* f* @6 [" R0 R6 l8 C# g
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
) ?/ k- H( x- {/ g0 R3.继续修改完善
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑   m; K& t5 ^1 p3 b7 \2 w! J4 C
7 D1 i  t# a# i# G3 p
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。+ b6 I  _2 q! _0 r  }: a. t0 Q

* I8 K; @4 e1 g- a2 R必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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4 S! S$ O% o" P" ?1)个人不建议和解制度化,原因如下
2 o3 Y5 ~/ Z! ]- g3 L2 O* U! L2 X调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。1 m. b  F& A, O0 s8 B
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。+ E2 J% a$ B) f  h* Z* H

  M/ o" N1 W' z  y. M+ b- T不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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  o3 F5 H/ ?8 e! F, d8 lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; M+ U! f) w: \* a& n
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
; O6 _0 v2 b, y" @举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。# V9 B8 d, X. Y* r+ T& l

% r' ^0 p& }; @3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
0 q* I+ r' X! c) T, r我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?7 D& H( l# |" O, t0 i
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
+ ?& ~$ K  l4 N5 m' _2 K2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
1 \- J* a) Z3 o) L& g3 t5 k! }2 v! Q3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
1 A- |; Z1 I0 R: c
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 E6 P9 E9 x0 f! m* }7 N难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 X( r- w% L+ @. y6 e
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 r. }/ C+ C0 W( d# W( f9 w
3.统一道歉格式 .../ {3 G4 |3 N/ w# c, ]( ?
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

5 i1 f- X  ~# s6 r1 `1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?# n4 ~1 \# _9 h; P3 R; w0 K
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。, W$ G+ b) Q0 w) B. X8 p- k
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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0 L1 Q- @; s* U4 d, c& Y总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
大型搬家
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