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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
5 f7 n, x& p% [
4 n# F4 j8 M7 O  B, _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
( B4 v% j: x, Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D19 p0 J1 u8 a. U# \
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
* \7 T$ D/ B) L" k- u鉴于该案件中,有部分争议
! v7 R1 i2 \% m0 G1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议2 c" G9 E/ b: Z/ i+ U0 n
2) 案件理解分歧部分:
# s# k  x8 J% j% Y$ y$ f! x2 t主审法官TNDS在17楼发出调解信息
7 p, d6 E  J, A. A! v: W3 ~被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
! v" H' w: I1 f4 y' I4 k, N主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)1 }+ l: ]8 m$ I1 t5 `$ H# ~' M
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉* {5 m* A$ W. F( Q& [" I6 Q9 w
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确): @7 t& J1 a0 z/ k
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 V* C, Q1 w! d7 q9 R最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解3 N1 [; k* Y- C5 l- V
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程- g. b5 _2 U* i* m# F- S
/ T, C9 v- ?( P8 H* T7 l
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧6 Z0 L7 J+ I9 r( A
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化." |3 O. l' ]3 K2 R% d" ~
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
: |0 b" M- ?& C- @7 {4 E4 m
" ]" ^: I$ c) {( g! Q3) 制度细则:
$ f0 O0 K# v- Z) G& S 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方. Q  V3 }6 ^8 l% v  b
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
6 D/ }7 Z! ]) Q5 ~& _) W 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
& ^6 Z8 w7 ^) ` 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
6 c/ a2 N% p/ I$ I2 m 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案# \( i; y5 ~3 j8 J* D
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.0 c6 [0 x; D2 `/ M6 b, b: o, f
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
& ]8 s3 z: i0 s 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.4 `6 d" p& @9 ]: t1 i3 g9 l
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。8 U: R( x/ h+ y2 A, \5 D
/ L4 {1 c0 n6 G0 V( H, T. y
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
% `) L  d/ y$ z: f4 t* J站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的# U" W9 K. g1 a% M7 l; M! I; u3 P% y
# W9 ?& R  ~% a4 Y, t0 W# X3 U, T
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) Q8 C, ?  W# F  }- ?9 t

5 J% b. G% N' f8 i  H) ?3 P' z$ Bhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
8 N! a/ ^4 b. w2 Q6 v目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
& _9 N9 K+ }4 ~8 v% E5 y6 r
( Y: [9 a: ^# }; p  R7 R如果没有不符合要求的请发表意见1 E- b4 R5 n2 S2 D0 i
如果有什么不对的请指出7 Q0 ^& D6 A2 d" ?3 J
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
; Y: Y. p# `$ x/ L另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- |$ h, C5 z$ r! r6 v. L' f* L. L$ E- o% P+ q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
  i! S* E; k  _. v9 l; D
# `3 M3 Q0 X- _4 D0 R; l  i
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
, M' P0 ^" i$ D: C5 e' T- Y6 ?3 {8 q7 i1 e; m0 A. z
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
! E. Y9 \; y% Z4 @' M3 W1 r" ?; e0 H
% ~$ W8 d7 X6 u: c  l5 Q现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! x0 G6 n: b( ]1 ]7 X, h本制度提出原因如下:& }* u3 q, \- A- L3 C, p  q
7 F8 _0 E6 ?" a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
: y6 R6 l- F& k* R1 ~http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ Y$ X1 g: v7 `$ q: F. ]% Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# W8 e6 {9 Z. M& [
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。* e; h! W$ u5 z7 f' e5 @, K4 `& S
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
( x' A6 F6 e# N* K7 C# |
. b4 ~; P: H2 ]2 V; C% C1 j+ X3 l0 M& w  N- O& @. w  B
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子( j8 _* R/ K. }2 Z/ m  c
; z4 k9 }+ n" i$ o' r6 p4 q8 y
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
; v7 M9 |7 u5 d4 S# ]* _; R% e% E9 x( C) |2 V' ]; }* ?

; S3 T. H7 j. W- `& x3 y% t$ K支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
+ _& S3 n/ B  M2 Y3 Z2 t" l
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  H( ]* Y/ ?3 C" r3 j$ V1 j0 V
; l8 h1 k! R% C% j0 ]3 j不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。: Z! G( f. h7 I  W0 b' M4 \$ ^, X
$ D6 ^9 y  R7 }+ b" I  d" H$ Z0 ?# W
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
+ ^. Q* e! E( D对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~! g) x  B6 d# g1 n( c" L5 g6 t
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' X" G2 {1 g9 A" i+ F本制度提出原因如下:
7 }3 z: F, ~' l4 X0 d- x4 _% r* L4 g/ h- x; s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( {' {6 e( }4 h# a6 ]; B2 R
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. c; X8 T, N. r1 k8 w6 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ _6 l( r7 C! R2 O8 y  U3 I+ g
; e) Q- C6 K) C( d5 ^; a) _2 m
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
* X1 y" i( h9 l/ s2 `本制度提出原因如下:
. b+ |1 b) N5 `0 @3 f( q1 t+ T( m  G/ e* g1 }5 Q; Z7 P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' V0 j1 c0 Z" q( {9 _( X3 ^# V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  z2 R: k- s9 W  _) Z0 m& T9 Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

9 w0 z! a3 o; E( J" T6 R$ o+ ~  d: Q
+ A& j( b" m! I- `: D$ N; G9 x* p5 U) g

1 z& x* t' @2 V) v% _2 O! t    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
& v5 F& V. k1 }) d( W1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
4 b/ [7 `7 ^9 D% e9 C$ }4 p2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# P& U6 }3 ?5 c* C% S3 }2 s' ?我的两点个人意见,仅供参考:8 f3 q7 Q; L6 V- j
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# y. b5 F4 l+ z( t, I3 e7 ?5 [4 G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

) i- n$ w7 S  e6 K4 f" r8 x# ~8 N0 N
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  @! y) Z1 a6 U, Q6 Q
; W+ o3 _* R: _4 Y5 p3 p# w7 a
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。* n+ ?( Y2 s( A+ ?; D; J! Y

# Z9 `- W4 l/ d/ D" [) O" H就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
# ]" {2 t/ J' ~+ @+ F% T$ ~9 }
; l  s5 C# ^6 t7 C4 P最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
4 f  U! J3 b! l1 N
  Q% ]' J# b3 p4 T5 o; m7 T7 e[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:; {9 v* h0 _4 _. c; I2 I
! D  q* [' R9 i5 k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。* v7 R0 {0 _. c! L# O

% F! e/ p1 w6 @7 M+ i2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。7 x/ }: h2 T$ W' m

; g- Y4 K9 t9 Q$ D5 T0 D3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。/ [  I, l# e9 f- e/ m
* J& d+ n1 o  a' M, u" s
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ u" i1 r! Z& |$ k
8 Y* e1 d" ~$ l  D# p* U2 O. L5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
9 L" y6 r2 ~. s2 m1 i+ S* A6 d, H* L; k$ @( F
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 5 A" s( h8 H6 k3 F' }% u
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
+ ], y- A! l( s; t; A我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
+ L7 F, V# W% G绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:5 h0 k7 L9 Y, }3 F" B5 M
& V" e( b3 l* M  Q" E- z3 @
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ Y9 ~8 s% g6 j$ K

$ V! L& C( S5 v$ q9 u8 O4 a! [小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!* R7 V# ]  m6 o; S$ L% U
5 G, j6 ?7 }6 z
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 F3 ~8 V8 r4 ~% h; P是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?: b9 K$ R- }$ l+ R# M1 _* M
7 c6 F8 ^# o4 o* P
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
4 |( M4 k. a- c5 D; K8 g

' G2 ~; P8 U: ?/ l哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。8 E- y, L: X3 R$ i

' q, h3 A5 @% }# g0 B4 z
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
5 n8 A( a: {' D4 e3 a+ i

" _3 z* [/ V) v. y0 s+ J& _0 g这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
9 Y$ l" g5 ~6 i) t& z0 F4 d: |7 |1 G# m, W3 q: q
* |8 K. t, e1 u4 ?9 a) C
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

; _  t2 G/ ?+ `% ]  d
5 _6 W4 `$ A5 y$ R你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!( q/ z) ~; i0 Z) t. t
& G/ k1 w) @& {0 z; U% F$ |+ E
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
# P7 A; G; _5 _( \9 x* p2 Y( i6 a' }

% N; K( F; V/ S; }小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 q$ N6 I6 F+ v- j. j: S) M哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- u$ G. Z$ Z' {; M, m不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
; g+ h. d  d7 m; c& e- z5 i7 h$ H. Q
: P' |% R3 ]! p: P5 J
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
8 p8 V/ W# y/ S6 {下面几个选项,请老杨指示4 z, r/ P5 w$ Y
1.重新讨论并精简全部规章制度
8 u) s6 F8 E, e- @2.执行目前规章制度,不再增加新内容9 d# c% n9 R0 N  t2 S5 q
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 0 k& T% @2 K  H! b

6 d; v: x/ I5 c" {马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。" ?* @: s' r/ F
3 N3 ]8 X+ D9 i% n1 @% `$ [( t
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
! B- a/ @- [5 @$ R6 _0 V; K% v. `: m
4 L7 M$ J, V% X) O+ s3 i8 }6 ^1)个人不建议和解制度化,原因如下' ]5 t' W- ?3 _, B2 _7 g7 Q% b- Y; |
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
2 t& e/ O9 W# ~, z! P- [# P+ l( v8 v
6 @$ N4 r' U" d2 P: \' n不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
& Z# n5 }$ y, E: t4 _! v' F: w. }: q; [3 |2 E' c, g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: [, T* p0 u  U/ d  Q+ s! C
  e& @$ q4 C' R) ?
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
0 R0 p, r' r3 V! I举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
7 _% `$ v, @( S( w$ C7 m7 @" Z- X' c7 s/ q+ B8 c
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。$ m& u2 r6 T# X9 B# _' M" z
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
3 O$ l8 q8 i5 W' {4 t& T; c+ \9 }+ c" R6 L- f
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 m8 T3 h& g5 J7 C6 x7 l9 O
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"  e. n7 T6 F5 |. |9 G5 u* r/ ^
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.. I: x+ R9 w$ S2 ]  g% {% v
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 & j) A$ o: H  U0 w2 t% o" I) C
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
0 m3 `* x  j  L! E' }. p4 N难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- G% i" ~5 @+ G
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.. b9 U& V6 [) w5 n: a' m
3.统一道歉格式 ...
$ B4 J5 k0 a- t2 _8 p  z3 }' k1 V8 ~人头马 发表于 2009-5-4 17:33

. I9 q5 z/ v" f8 k$ L1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
0 g/ z- O2 J8 v7 B; S* H2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
/ i* U* Z, s( f4 O" s5 w7 b" {3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?/ Y7 f7 [5 g* S

" e. W0 u( {) Z2 K那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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! Q! V, X% q8 B' R# l总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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