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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
4 `6 Q. e$ _/ W4 Y1 l" V7 z3 M5 b( W, M
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1% Y3 U% k( W* r  f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 ?8 h4 B$ b  L3 a& F$ U6 b' c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D14 F: F4 R8 r' Y! G! z& |
鉴于该案件中,有部分争议! L( f6 {; X; T( \  E8 _
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议4 ^: ^; P  E+ h. ^6 B; P
2) 案件理解分歧部分:! o! d9 z, ^0 C  {0 q( p0 M' n
主审法官TNDS在17楼发出调解信息- x7 Y7 D9 Y) y. |
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
# y& ^( ]) ?4 B" B0 ~6 x% Y主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)0 ~" p: P  s  \4 a, X! x
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉/ {  B  L; a% E* k
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
9 w6 W/ e) v$ ^* @主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)1 a' z, b/ l+ p
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解' b  C8 T. j' G" A
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
5 ^. f( @0 I! y: o. H7 P1 h2 J) U$ _$ {7 F
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
$ ~4 f; Q$ L- u9 j为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
  C; H  q2 m% K. C) C$ F( E1 ?/ C8 L和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.. |2 o+ p5 e5 C% R3 H" \* o

- M7 _- X) A7 ?3) 制度细则:
9 ~5 x  J3 Y( M4 _8 A( P$ J 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方. |3 ]1 U5 Y# p
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)' T% L0 g( c3 ]; \5 B+ E, n
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>' o8 |2 r5 s  O1 p) J) x
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.+ t; C1 H7 i& @* P8 p
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
' O: G8 c8 }* ? 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.2 R7 U" s# K; O1 M# G8 j
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.; N. K7 Z! B5 [( L: Q# P8 H
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
8 l3 |. d- u& v- |; y. P 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
& Q- P1 H" e1 h* T3 j" S
7 g9 l8 I% y0 y# f因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
7 _6 n" m* E5 n) y( D5 d: p, N1 L站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的9 s" S& N* c2 p& Z/ ~& {

2 S& W4 _1 a% [6 _2 h( v[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序+ `: u! E+ z" K. u

) J# [6 w* [5 \3 G4 j+ E7 n, S, |http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,  u" z. ]  o0 c4 n: `
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
: F( C$ T9 r1 A
4 t' ^/ i  A& ]. y- T9 X, V如果没有不符合要求的请发表意见5 ^6 Q2 F. f2 u7 w% i
如果有什么不对的请指出# R# I0 l6 P7 k& k
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
7 [, r1 \. V( n另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ E! u( B; Y4 e+ ~4 ~- s9 `# f0 p: Q2 ^: v0 J
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

$ f! z# J5 J+ F: v1 ^8 |8 y
0 C! [- L: j$ I7 R  u: |7 B支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。! R" R( T2 w) R' W' k
% G2 E/ z) r+ k3 T" ^1 U' Y
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
' q' m9 @: @0 b, J
6 V0 Y* R# B7 Z! p) I. j  q现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- M( e% N- Q7 z' }本制度提出原因如下:* A& e0 P8 e. w9 {

+ D* n1 @) \% g& F$ Q' Y& shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1/ }, Q% q& a$ B& T& e& q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- {$ s& i) V2 Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 D( c* a) M2 j8 M7 A7 [# W
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
6 T" Z# ~" S6 I1 X如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧3 m' M" ]9 C3 m) h8 ~

  ], ]/ x' r" f+ z" {2 U5 F" o# U/ X
0 m5 i" i- [2 u: W执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子5 V3 K: ]# c4 }$ \. z
9 z* Y& w0 s9 i+ L0 J3 y3 V# j
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
$ `/ d0 g$ K5 @. H4 K( g0 h' u+ o  z

: |. \, V7 a) x& C支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
  f1 N0 z: c' a) J' E- c- P; Z) O  G
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% ^/ L4 D- k5 p. K: U! h; s9 v1 j; @! `  l* \" ~5 z
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。" U% w+ w) I5 f. |8 v% ?0 T

$ j- }1 _" Q5 [, d. }. c+ b[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~$ {  p% h. ^/ c) i$ I$ a
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~) B5 Z$ ~- A1 V2 N8 [( a% X
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! a  y1 m, H! |
本制度提出原因如下:
. O) n; o" {% h. j* i
$ K1 T" T; {8 D$ }# lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ i- L6 E# u4 c2 Q4 J7 f4 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 i) Z$ W. Z2 z- vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
& y, T* q! \5 H4 S5 L& `6 s
8 x6 a5 m4 H/ p& P3 \
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  D, R+ l. F# W5 m9 ~" B, \! K/ H, f本制度提出原因如下:, v" w4 e2 j; U
( D& ~( N5 V2 K8 `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ V0 h1 |# _# d( \' M$ Y2 G% G* U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: I( z! `( R; M2 L& f7 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 e; c: C( O) l) ]( R. E2 z/ w# _

7 L5 L# \8 E$ f& c& ?+ U * j$ Y/ W, Y( A
% C9 c7 V% M" e. X* P: P- n
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
1 ~) K& M, F: |2 @# O4 ]1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 T% I4 x6 ]9 q  S  ]
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 : S) I& q" a- l' H2 Q8 `% n
我的两点个人意见,仅供参考:- O/ y% u% D9 \, W( d
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
9 M, W2 J5 {) k. x2 |# x. c2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

  Z/ _" e  t" }7 u3 l+ W# ~: r+ |/ z/ O! K5 Y5 D
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,3 ^! g9 I: E& R# [
2 H! _- l6 ?7 a# D9 n6 l$ X0 N
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。2 \- e8 Y; r/ ?3 d3 x
) ~, n% l9 }- Q
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。" D. l, Q" Y  A; a- u. p; ^
8 G# r: ^  b% z
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?0 ^. }! \/ y& Q! a
# c( m+ m9 K, D1 Y7 n) V* G6 [
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:  b6 r* N# |7 v5 u% ]# k
" ~# c) o5 ?3 k3 C( M, P
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, v/ [0 b8 R1 u) d( T$ q2 [2 c$ u
1 a+ U# N0 q$ g* g. a% X2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 i! N* a2 \4 |; l! c$ M$ {! }3 _/ R. q9 `3 E' K  p, x4 \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。4 h! F& V  v+ J$ Y/ r3 Z
9 V. z9 y1 m) h+ v0 I
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
6 C; j9 r# v0 c( r8 p3 ^
1 o- G, d4 z' e% _5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。! V% i# E9 M# R- O" l( f0 ~: R
! @( H; X) [& V9 m: K
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
4 B- |* ]  l0 t* M6 B我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.$ {( f  T  z  b2 }# Q
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
  h& @6 _; g9 }' q* D绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
/ C) G: ]* ]! `; w, G
0 f, s0 W: _( U" o2 C3 h3 R) y9 t1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
) _( P& G6 x- O2 a5 G2 r+ l
# g# j5 Q4 w7 u, C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- P9 W* ]1 m7 W  W/ `, N; C' P8 e0 m$ q5 Z3 B( I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 v5 R2 G1 N. j
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?8 |$ j' N0 R5 ]5 Q% ~- m
* F3 S; n+ M' t
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

) S8 k# C; g, ~& a
' _. b. P; P: w* X哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
* W3 e, a7 Y" V- L5 ~4 N6 }+ q. T; X- L) M* l4 _3 j) B: b
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 {& m. n! J* Q/ m% L
0 @3 h* d3 R8 o) u$ {# c/ {5 f
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。/ J0 R5 K" T4 u  [: d9 A$ t
1 K$ E; y3 f# i' N

4 c3 v5 [# q9 x8 P. p$ ~( G) g% X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

8 D& ?7 L% J, J% ?( {
6 [( r5 ]9 k8 q$ i0 E7 M你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 O& m' P4 ]* h! t& o6 X
% s. F. @& T9 d- a! E& |
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 2 d/ g, G7 m  w0 i. i$ B
2 w' i8 m  q) r& T0 a4 S, u
/ n0 j% p1 X5 F( `9 o; y- X
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
! x  }' E. Z# Z7 N$ H1 C- z" a
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
. L4 L- s7 t1 z# I% T* w' D( @不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; f3 A9 |' s1 g3 H

8 x  b# P& i! W5 Q1 w5 s  D' o% j6 v% }
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
& l4 @; t( }5 }% p2 y+ q1 N下面几个选项,请老杨指示
; y4 w' f4 c& V' [) X1.重新讨论并精简全部规章制度  \, o" O, r/ k0 q5 ?( f1 N
2.执行目前规章制度,不再增加新内容/ W0 T: |: w, A- f# \- h
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
+ I  Q  K6 ^3 ^7 h0 U7 T3 d
/ i2 A+ c8 ?$ H8 j/ a+ {) e马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 Q: H2 E# f/ D; I- [" h6 L

+ ^$ {' v/ W& \/ i! ?必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. w6 _2 ^3 S- i6 h
7 Y4 A" Q& F1 O1 v! {) ?- u" b" T
1)个人不建议和解制度化,原因如下
8 t8 Q% u" U/ ^5 P调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。& z' r- M! _9 m+ `: I1 o' \

3 _) e# N# w7 V$ A- T7 W  @实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
- [' x& D  [- h! Z0 o& X! v8 `) n/ }0 N
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
$ `; C% O6 i; H4 Z% k' M- S' \9 Q- Z2 u* o. t* m1 J7 d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- ]- `$ |; a- x% |4 Z& ]% [6 [
0 E  ]; V0 ^8 ]
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。0 L# e. F( L& @( y& j" Q
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
% X1 {6 w# X) L- I: W
1 N0 A( ^6 f# [5 `3 v1 W3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
# t# V5 d% A% J8 W4 _% S我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
: E' T' N- Q1 S
% F5 O. ~, }' c' G' m其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( a7 v+ g2 x4 Q* u  Y- I* v
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
, g( a1 ~2 x. A+ D" g- z) H* d2 |/ w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." ?( Z9 b- Z) N, d9 @
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
+ `2 M( ]( B4 k* b8 A6 j
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?8 ?/ n9 j% b) A+ q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 w1 X  y+ F4 c: @6 K+ y3 ]0 p2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
6 p0 Y9 n( Z* G, W  H7 A3.统一道歉格式 ...& a* l7 [  w8 c1 L6 H$ h. }
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
9 z- |& [- \1 g4 \% Q8 S
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 {# M( c2 |8 m% \- `; _
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。, |4 e4 f5 h; O* p; T& w
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
5 `6 t3 \: a7 Y6 V# i; I# V9 g0 e6 y& F0 y/ J$ |) X# A2 R) p
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。- f& |0 Q4 B0 M& H- ?0 o( O

: d. k) Y+ ]3 t2 g0 h总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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