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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:/ W: m/ V+ }6 O
* l3 T" w5 \3 o' D! o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
" `" X) a% o9 h+ j$ _, a# d% Bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ ]* k3 |8 O9 _* R+ K0 C" ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1; X6 F' _0 [9 T, u
鉴于该案件中,有部分争议1 j/ }- T/ W/ R6 L' e8 |6 @  ~6 c
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议8 k* \8 O4 M3 u( M
2) 案件理解分歧部分:
: W) q* ^1 J& x! z7 b+ t+ j主审法官TNDS在17楼发出调解信息
* b# J% H; p& `' e0 a& N被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.". u- l6 k1 t4 K* ~  Q: L
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
$ z- T! T" m( f# H相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 u% i. b" ?9 m5 f2 I+ z被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确); {( e! ]9 c  Z4 O6 L0 i" C$ i/ S
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同). S, v" i4 e+ h8 D# R8 ?9 T! t
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解2 l; w1 A# w  i* F, i
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
0 Y9 @( h4 O; z+ t! W# j4 ?( q
3 ~  Y3 K0 e) `- L/ X% s, B本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧0 q* k1 |* O6 d6 T+ A- r& `
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.) d6 q; [& C$ h9 C$ t
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.4 n: ~4 M# f9 \& H' m

+ U2 [0 e# \# V  Z  B+ K3) 制度细则:
  ]( M# X" W. S8 X$ R 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
+ {6 E* N- y1 I  S# [* ~ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
% T, h* \& ~- V6 v4 x 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
6 c' O% I% {0 D: Y  v1 M 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.  u1 y' D8 `) s$ u; [! c; M
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案: X" A5 o7 S) b) T2 H3 g1 x
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.( r1 m/ g! g/ {4 o
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
! k) t" H3 c: h- M, T$ ?0 z" @ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.& E2 V3 g: P8 c2 ?
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。- l; S- ~' H0 k3 Q
5 x* A9 f' u' V8 Z4 U
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?: p1 ?% I$ t0 g) ^( Z! h
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的- `  S/ {& a- W
, ]' x  L7 K+ r# Q/ a- w# s
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序& E0 \. P( f7 ^4 h- _6 L2 @
, {: ~" k9 A9 c, b
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
$ n# T- o1 h; V: a& w目前等待3天内的网友回复,和修改意见.: y+ y! g4 u8 B) W) [' Y, B

, }9 M% z; [, y; h0 Y  K3 C如果没有不符合要求的请发表意见6 h  U4 P+ _" o# y5 S. O
如果有什么不对的请指出
3 G1 W8 h( L* ]. w: j4 W千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
! ?& O' w, k* Y: [6 _" T  e9 @另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序8 v  ~6 S- H& T+ F+ o3 [: X
/ ~+ N$ y* U/ u. `
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
/ ^* K( }( C" ^  h6 ]
! K; |" r) Q7 F) l5 X3 N3 E
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
( P" p4 b! C; E) N0 S
5 E! U0 ~9 a( w实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。! A% U; |! W. r* c6 h" p
$ D+ x, c- U+ R) K! O6 d/ @# o
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' P  |) l$ ], _0 P: K6 E
本制度提出原因如下:
0 |, _1 ^& E. A# `  y6 v" z% S) }
& ^' W0 L/ `# H6 Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1/ B! {! H, x/ R8 O) F$ P/ }4 B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D17 Q" x6 W" ?* X5 b7 u
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 q: |  M) U- o5 U6 g
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。9 s) Z  V/ B% f3 A) q* z9 d, Y7 ~; o
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧% @' b( D8 c; i! }/ s& q% y: W
- e4 |! o) P4 p1 B9 Y0 W: D

6 M- {% e+ A! u7 [' H2 _8 O执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 V1 d) E5 ?; p; r/ g

0 g) C1 t/ [; H8 b. \) ~7 l* e[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( C9 e- d2 P  c, A9 b6 U

+ u# Z2 R* X) `) z5 h. `6 `- |6 T9 G; E2 `6 F9 Q
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

2 K: D. A1 W0 q6 b1 K9 C' C提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。% A9 v' Q2 U- j0 s& K$ v

8 L+ B# ?6 B' P2 M5 V不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。+ v; D. I1 K3 Y5 E& \/ B; q* ?
  f; j8 Y, h/ J/ X1 e% t4 c
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
8 m+ T3 k# ?7 B: M3 d8 {( n对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
1 Z6 m' R& @1 T6 B9 ?4 Z7 F& i对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
* e$ ~: E7 i) g4 Y  p本制度提出原因如下:
$ v: W/ a( P5 o6 k$ ?$ q" e! E* E: W* r% D
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, b2 }( J  Q1 [- u8 B1 u7 n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' G- T* c$ x7 v" i  G. O
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
& x7 ^7 T2 S# l7 a3 J9 H' ]4 `. ^
& V0 D* h- w0 j4 N
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ; p. j  h' A: L9 w0 k7 v
本制度提出原因如下:
: x( c8 f) ?% h7 L$ `+ p) H: m
1 v' B1 I4 `% X4 G% _5 ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- U( l2 Z! y2 x& a. Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& P0 ~6 r1 I7 P1 c, k7 N: q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* K/ V5 d; p; \6 m4 X2 {
7 v, B/ _8 i& @" X: u9 c6 q

; X1 z7 V" T- m& a- C5 {% P
" _" B9 m0 e. V0 P$ ?    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
9 s. G# A. Z" b1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ j. e0 }' h: a: j- c
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 * I% M" J8 w* ?. S+ ~. t  A# m
我的两点个人意见,仅供参考:+ j3 D8 A% N6 O* v: p
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。$ F% r3 x) I+ a8 `. D  O4 Z- C
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

$ o( ~7 t; ?; r: b3 f9 ~& L" j% n+ A6 J1 ?2 Z
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
; d* u( Y- y0 E+ Y
( ]' X7 G  {& k本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
# t1 w! t9 u: |! l) t( ?( Y% {
- @1 P' w" O8 }# `$ _- f9 {7 a- O6 L就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
7 a0 P4 e8 x" l! E# q  G' T. y( @9 [- w$ k( }3 n1 T% H$ n! G
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 Q: x' G0 |; f4 V6 c
1 O- M6 F$ H6 Q1 x' |8 U
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:4 I3 X0 D3 i& |3 k2 x$ v
9 H7 j1 P" K$ E6 J+ F! E6 h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。+ y; B7 y. W7 i- u* H" `) c

3 |* o, N& O7 y2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
" e' r6 E7 m5 ~* }
  R7 L) E" ]6 F7 y% X2 F3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。+ Z9 V9 R$ K) c7 Q. A+ P
4 F3 X, s  ?8 F% Y, n0 u
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; }+ e. Y, M  h, e8 e8 ?% Y3 ~6 z
7 {0 z- f0 i/ |- I* m2 e, Y* o/ S6 W' y5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- d7 ?  Z3 L% K- A
8 s$ p: O- f, _9 B[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
" g0 l. d. G* a我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
/ G8 D1 t3 N9 J我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 3 v& v" K# h# A4 v' |
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ R: G# C* n& X. A+ F, p! \; a

5 K0 `  _1 w$ p- u7 `. c: c; ~1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

# q6 U2 {5 S% Z/ z, J- W, h! n. b) }$ Y! H& ]1 z% f
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!, K6 B; L7 X; ^5 Q
! K' q. {* T/ I# I0 q5 {* K
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 T. E8 [  j9 ~, P1 A8 {( M
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?) k4 U# {6 [7 ?2 {* p

9 ~6 T: K+ N& o# |* y  k, p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

/ D$ O2 O' A9 s0 M' a. y9 K' [9 D  c# Y7 V$ y1 W# ^* ]
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。$ Q. A3 l+ N; V4 }
' j* i: N1 e; u) \9 J5 o
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
  B. f9 n+ o8 ?; e

0 _2 Y6 A, b) t& ~这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。- J4 L* C  \6 N+ F4 b
; i' z9 f! W4 Z( S- j, E! Y: M/ T

, K) H- [0 v1 G
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

2 c( k7 u! A8 L/ }6 A- B% Z* k  k$ b4 S# X& w1 ^0 v! g
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
/ @2 R. @- m* a; Q! i
- p4 z' Y5 f# k% f1 m' ]& \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 $ p3 F# ~1 j3 F# I: B* b% x5 `
0 l: B1 x4 F& ~2 J$ g' o, n
8 [  o3 h" e0 @# L; s: J+ r
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

: V( q4 u$ X+ O3 T! Y哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
1 d& J8 d3 j9 D4 u+ O7 b不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
% E- w$ d3 n. M/ O
& V$ p. f' v  I% L* X+ v% r8 J; p: s
. F* }6 U+ o  H9 Z$ i& a老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
3 ]/ x2 l2 W7 v" \下面几个选项,请老杨指示' W6 E: P* k, F3 T( f
1.重新讨论并精简全部规章制度
( @" |% g. R5 h, Q; O2.执行目前规章制度,不再增加新内容
- Z: u) F6 G  a0 y$ R3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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" m" l7 P. p3 [必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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5 h* a5 e- o  i% {  z1)个人不建议和解制度化,原因如下$ k! v8 [6 J) L. I
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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6 b0 _8 J" p- e+ n5 O/ k; P不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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$ u( R5 F0 |$ ]/ M; whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; e. ^; D8 ?1 R# _
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# C! S9 Q) q" x3 T" p" y5 `
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' l  o' M' O- A; C5 M; l% C. Y3 C
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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' P! _. |7 n8 w1 z% N: O' `/ y! C其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
. G! F3 r( V; {0 G' B难道说"只让XX放火,不让XX点灯"8 m6 S- s# B1 e7 ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( n& \" ~" i9 O* z6 F- Z# w3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
! O" B; S9 N/ K* g& Y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
( z' _( D9 g/ m$ V$ x6 g难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
7 i& _$ @& P) [, ^5 R1 P4 @8 W2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ x- B) }( i9 G; e
3.统一道歉格式 ...: ^* b& g% _, d: C0 M
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
9 g+ e( q2 k5 W3 [4 Z; }
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?, J4 }* Q- f" e  v# [3 B
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
+ P- g: ~' V8 Y; V# l6 Y4 e3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?9 b2 N7 q' |' d& K  k

" n4 m* k2 R% Q. e那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
2 i  H" W/ m+ o* p! e7 Z5 ~, K/ x: J
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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