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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
: K8 ?" K) c/ k( I2 g7 u: ]$ r5 B- M8 E7 i8 a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! S2 \9 T* [  N$ Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 m( y0 M1 H+ _% {$ K" c; u' i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1: r: Z5 L- F& `, R
鉴于该案件中,有部分争议
( P" u% M! ~3 U% Z: a9 M1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
8 j  e0 O% G& t. l5 B2 A/ y2) 案件理解分歧部分:3 k, V$ i7 p$ W8 L
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
: A% g2 A+ g: R! u1 g6 D: J0 z5 G被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
6 b5 `; y# A7 j- e9 E主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
! b* V; t. q/ ?0 C% B) q% N  n相关人 绿菏于32楼表示等待道歉. y* B5 X/ u% j, o* d
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)+ w0 M0 }# w% t3 p
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)# {$ b  M0 n9 n4 @  h2 i
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
+ E# y+ D$ A) w由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
8 T/ ~$ @8 d" Q3 j! }$ U+ x0 C0 J. K) W9 T, P# }$ x
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧; l# p/ M. v! G' f) w' O* p9 K
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.  W* B  S; u2 \$ v
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
' z$ [, k! y/ _+ D9 f  i' r! C6 X( Q' u& c* U8 Z9 `
3) 制度细则:
# C( o' y: W* w2 K, Q0 i+ P 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方7 M  U9 W5 a- j) p( C  M
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" _3 W  ?9 t; q! ~1 Y4 e
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
9 R5 c' i: L& u7 c6 M 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.- M- X0 `6 U3 i! o, T/ l% I
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
6 J3 z; u' |5 ^! `* \( M1 G; ? 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.% D9 h( O. D0 p3 ?" _
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.( ?$ a9 ]9 r: ?4 K. T
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
) J! O8 o! r  M2 W. K  I2 \ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
& B# p/ H0 S, V6 W$ w
2 J2 d1 O( M  o2 u, t因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?% m, s- p: Q2 B7 `: p! Z# U2 m* R
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的1 O& [4 @. V5 i/ T+ U; H7 t

' N) D/ @3 k- v8 V  }8 S[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, A$ ~2 a& F0 H% i
9 w: y3 J5 y$ D- Y- s$ t  n( Chttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,7 V* \" T0 W4 V4 A! i! Q# U1 \
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
8 I. F( D4 H3 D. E2 i$ |$ k5 T4 l3 ]7 l( O) \- @/ E; Z, u
如果没有不符合要求的请发表意见! U7 a9 m! c2 {* c$ X: ~8 r
如果有什么不对的请指出3 l" I9 H' I9 Y8 w
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表   e1 A& b1 L/ w% q0 m
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% T6 v$ J" `; v4 f5 ?5 w2 X. {
0 S* U% G5 G$ U; O* A. d, \* Shttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

5 H8 g: {1 `% e! `4 Q1 Y6 D' i  a
3 q8 f% z: x& f; _' Q: [" j7 f7 N支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。7 w4 D: l  u( t" T/ L

0 z0 G# n1 T5 T3 e( D6 D实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ l: a0 U, A5 m3 i7 D0 k0 d& z/ L' N# n! |6 Z5 Z8 @
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
理袁律师事务所
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & m# y! O) U6 C" g  T6 P
本制度提出原因如下:$ _% C2 u7 T3 V9 p

9 O, k+ G; `3 p/ H" U0 K' S4 N% v  Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, }- h8 ]) ^4 h5 d5 B5 }+ D& R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1; ^6 @9 f- y/ r: Q# k# h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 Z$ d1 z# p( m; A
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
' v) }. L9 U8 R如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
% u. J# Y* V3 {8 H, C, p; F
: s" n( l9 n/ r# Z, I) E
3 d" K" _  |$ B5 ?- O5 X执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
; ~- k9 G# c1 Z) i! \* C) [; N1 S0 H9 g" P" N+ S- `/ w
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ! x( h- H8 g! D, B) H+ w0 m; F8 u

' ]8 d! Y; w4 e9 d1 S2 h1 F$ X
( e5 q* e4 A# s7 G支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
7 R4 _* }" g9 b$ K% ~
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。+ p5 F% Y7 }% E3 ?2 e0 H4 X( v

( _( Z, w$ S6 g  h: I5 d2 g不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。" F% c3 k- c1 l# N( n# C* R) i4 P

. C' k  S; C; J[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~) \( P3 B8 u. E& C
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~8 p4 A# x- W% F2 {. [6 V, B
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 x# x2 ?; H3 r4 j1 v# `) K3 Z本制度提出原因如下:
( a/ T% U" O; a4 u
6 @, m$ a/ R( A0 x9 \# z% Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 Q, {4 r* G" S8 l6 y9 g+ ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& t, ~) i# v) E
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# m" J8 Z/ {. b- B. k# f% D  M) U& H* \; `
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 u3 ~" P6 y0 W4 w- O, q( l
本制度提出原因如下:" F8 Y4 o0 a; w5 c1 k3 k
9 E+ Y* z$ p8 b  h' M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. c3 u4 e* {: C4 B/ d- r: L& {/ ~  ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" w: Q- N% X# B  g1 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: X, g3 ^0 ]; E+ c/ x7 v

) k  ]  l: g9 P9 l4 n7 X  A
/ o! [4 p' k- k% Q1 Y
2 S7 T6 V7 k) W0 W- v- d$ g9 P    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:- k8 k. G3 M6 f8 _! _7 {, Z( ~. U
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
6 g$ o5 z$ H" v: J9 [9 R4 V; D2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 - ^3 r( Z: ^. G' @
我的两点个人意见,仅供参考:  Y' J1 t2 `/ x1 I
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 I0 W# p% ^( M  m. h. V% s2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
1 G, M. A  N: @8 M' {7 J
$ r! w4 v" D- |# |: N% C1 I
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
( }3 U* ^9 B! O/ }4 G7 ]# x! ]: {5 F7 v" |8 ?
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
' a1 W6 \# ~5 W. Q0 e
- J- R4 c) g; U' L3 e2 [- X就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
; X: t% \7 e  u( e
. @. @( u6 z4 D# a最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
' N7 i0 Y. b0 O! i2 r' u' O  W/ F2 N( Q/ z* g# l- ^8 Z0 j; X2 v* }
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
! I# Q( {/ O3 f2 p) c* q6 n; Y+ ?% @6 ?4 G% t3 y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。& \$ c/ a: W/ j) P. q
+ \" g  k% s* ?# j& D
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。. i: a& Z6 C$ {- `# S% c* y! u
6 V/ g0 {7 X4 a. }0 N1 Y) E: W& M* J
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 A+ r' z8 }+ k: j7 p5 ?
" H! b$ p: ?5 ^2 d  Y4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ L$ q1 _% M0 E3 X/ g7 a

7 S3 [! p5 {% j2 v! y. T1 [5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- N% m$ |+ c9 Q" ~# x1 o: Y/ s' O) W" ?3 W. ?
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
; p( O6 B/ l6 X6 q* ]我已经再次整理道歉语言,重新贴出了./ o! l* @+ t, Z6 }- {
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 2 a5 J1 G# F9 X. i8 ?
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:4 J) d# g- |0 s1 ?5 C' i. b/ W8 N

. |% J7 o5 ]' `8 |( a1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

) w& S0 j( c3 w3 k. O- l6 c, p) z+ K3 o3 h( o. `" u& a7 \4 h
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
* g' c! i4 r2 c( K& \
" d3 N  }- r) c, R# W: z' e% N
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
5 j+ F% b/ ~' O, l
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?3 k1 I5 a, A& c& }; O7 I9 [- z

0 F7 {. c' N. n' t% T
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
) z: q. J: G( F' |; y! U7 G# M

9 l5 L6 Z0 \& |5 t9 Y+ R$ d哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
1 V6 ?" h, [# v; Y* H+ l* ?
# \4 E, T# C% i4 H6 R8 v* Z0 m& b
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

# B" I( G: Y! ^& ?9 x( f' X% o; n2 H( n% J! \: ^! O& r1 N
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
+ _+ M4 j; B3 \6 s  }/ m8 Q7 q: j1 P

  A* x4 x" }6 k& [1 i: G! D
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 W, o. f2 r5 @$ B
/ n2 ~+ E' W% p% T6 O5 f+ S
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
6 P7 P; ?7 m" ^7 I4 R. G  c$ K9 o( Q& Z* V& j
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- f- L% a1 u( ^% V& l+ ^5 h4 ^( |3 q% ?' A& x' K+ |: `

7 }; L# |; O& j" Q, y' d0 G4 b小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 o8 }4 T5 G* C- a. z5 W- h7 X( f" O$ [哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
8 ?2 q, ?. r8 v8 h! d2 |2 ?不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ' l; t+ `" H1 m: f. ]6 W

6 Z6 B) ?; f) K% ^1 k
; g; `% S4 P" v' `& ~2 r老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友: b8 E& q9 D5 u# K+ N  b! Y
下面几个选项,请老杨指示8 _2 }2 t- y; c1 l7 b
1.重新讨论并精简全部规章制度7 U; k4 h) r- |0 v
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
$ R! U; d0 E) s  L# l: T3.继续修改完善
大型搬家
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
7 q) T5 _5 y& t; q3 C  ~; R
( J7 d/ e* ~* M6 X: g  d' L6 x" x马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
, J  D# E& D& @* S4 V! X" j3 _' @8 R! f5 z5 X
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。- q  \5 K7 F+ \

/ o4 f4 g$ I$ J* i6 Q& M1)个人不建议和解制度化,原因如下( J' Z+ M9 a# Q
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。2 @3 A- ]& Z& ~! ]& l& q
4 D5 _) q# e2 d' S% O
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! j: G: Q2 g$ m/ a- K: o# K6 L/ F0 U1 i7 U
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。6 j7 l. R- ]* I: }% \
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
. g8 T2 s) D  f! Y/ g0 Q' B6 _/ J我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?7 t! t* {9 ?* X8 w
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
- a" C. G8 @1 a: e/ L2 t0 {/ ~2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
. `& h; \: ]- w3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
' T3 p& r, z; H+ O8 p
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
7 B+ t$ \7 y% k- R& e1 s难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
! u  }1 _+ B; d% T) F9 p2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
# }$ _' X4 s" O3 ~, N4 r3.统一道歉格式 ...& [3 w* L  K3 w3 q$ H, b
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
- d/ f1 s7 o7 t% O& `# K+ [# c
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?% a  ?, ]0 w7 t5 V; I5 w
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。/ L; J  \3 o: I+ |8 f
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?1 c. b/ Y' b' M1 s# [% ^+ A

' L* @  D& L8 J' x/ [那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
  v; x7 }5 \% C6 E# u0 C
. t  G5 y: ~% r; m) A& x- @总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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