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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||$ D$ m8 Q! D& v# ^

. b! r2 P; T5 M" y/ A* M1 @) f' @其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
9 |' s" L$ M+ O' F( c+ T3 D7 W. z4 p4 U# D; n* r
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
, X0 J  t8 P$ h, U, l( u: B6 H: K' k  y: n3 n6 N- }. Z
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。0 {" S% @# a9 e; H0 X4 y& f; [
3 K6 @& \) u- r8 a
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
3 t) T& [, P6 Q5 [8 E5 c耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。0 d& I1 @6 u: G- i
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
. O: S9 e5 E9 t8 o) B
& R  l% v; u( I& D& f/ g4 ~2 G亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。- ]7 v$ I! _2 I6 {- H
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。4 r/ z) X/ o2 @

! Y  C: o) c$ q% q虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
# D" v- U8 P2 K: B5 ^/ ]" k8 B% H* ]8 P0 [
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
2 [9 V+ P; H; J0 Z9 Y! h5 X& a2 E
4 X, G" H8 V7 f, G, V1 t% t其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ' T# k. W* I8 ~5 P& ?2 g
支持一下高潮。
  a+ Y7 _+ {3 G% ^) _
2 x6 j  [8 i& s6 q虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

+ @/ Z$ d! g& p% m0 f, ^谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
0 N* w, Y+ B. A/ _* S; |! R) ^; U& q: C  l- C
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?7 `5 [/ f# z( _; W% Z

5 f9 N+ e$ _2 Q7 o/ T我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 ) c- s2 K2 m5 I9 i0 Z
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
1 y' \' {# i- v% s7 F在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

) i  y# Y7 s/ T* u1 j我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 6 ]+ s- _( J; O# {9 F

. H7 E1 k% x$ o' Z" q% |. M我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

9 v  B5 r' u% t" T6 F% a  I: K1 ^) t1 s
哈哈这比喻好..
, d. v. Q1 X9 A( K" R4 w" N2 V' L3 F
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
7 ?' z+ i- z1 |9 u3 a/ q) R! K4 R4 n! W+ S8 r
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
9 z* H: K$ V6 r- `2 y( v, M! r/ E
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!( g8 K+ \2 H- `% x; [' b9 c4 V

! x; R0 B1 J+ n+ u, ]7 x% f1 ?如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。! D0 y+ \$ f% C( h3 ~+ s

' H7 y( v9 I, U1 w+ g顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。) j7 W; m4 G% c, Y

+ t& b  J* S2 ^7 Q# s+ M) J! Q最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
7 S! G4 a4 [; E( z7 Q6 ]木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!0 p$ q. F& L' z! A; w$ z
3 Y& L( O- Q8 R) a8 ~7 y- {
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
! s8 U+ R$ |% q. o
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。2 s) i4 [& a  E* g$ X
: V: V# k* g- ~( T9 }; q
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
, g; I& z/ O: p8 Y- B# I4 Z3 l4 Y/ e5 h+ x3 N  ~( h
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..- q8 ?# y9 P& g/ d# \1 a6 |
5 E" {9 D0 y7 {9 E& ^
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..- C( I& d, S  j6 [0 O; j
: J/ b: n" s2 r  T0 F9 z
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
6 K4 F4 F% }# H! |6 a大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ! p( u; x$ r4 f% n
这个要反对一下了..
5 o% N! f9 u/ E  |% Y' {& j+ }- a1 ?1 w
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
# x! `% ^6 F7 Y2 B* M8 X
, Z% {, |$ w2 R- Y而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
7 Q. O  I- O: P$ D  I' S
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
6 P+ K% f# h& p! W' w0 b木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
7 `2 H, f. q% Q8 h3 g# L
( J& N9 `$ f; e+ ]' c: P“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
7 ^! ^0 n4 q9 N$ P5 T这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
7 E9 P! B" q% b$ ^! D8 B9 W" F4 ^/ P5 z& `! x+ B* W6 e, N
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
! H, S7 c3 a, _7 Y" j5 b这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
: s' Z' ^) m8 ?
4 J( R, v- |& B% s6 r) Y4 c问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!0 N  R' g' Q; ~* v
' N# w/ ]# p! p5 A: e/ A2 R' B9 ?
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
1 W. k; J/ W+ I

% O2 ]% t" A- N偶想起了一个笑话:
" ~' ^5 T  g  S' @
: ~( Y' p( P% {( R* v# C一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
% U3 W( E" O( ~神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
" Y; h( P: m. [3 n哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 , q( a" x- x. b/ F! K
如题!谢谢!

; n* c- m1 ^# ?( C- q7 G* z
/ o0 {+ v+ u- @' |( E) p各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。7 M9 A9 _% b. J# \8 R
# t+ i/ H( u) I0 a9 W
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。. A6 h3 n; a  Y$ D

: J: ?6 t, m$ z3 u; }' v/ i圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ( N, o7 }: Q. D1 c9 ^! }  U
! X7 u) i: X) F* ]$ k
。。。。
- ^& }- J/ d; I, ?6 }# j0 R% c人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
& |$ v1 u+ G- U& Z+ O# p- K5 e
  / o: O! N( x0 ~: Z; P
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
/ y/ I4 _( [& A5 R3 T。。。  
  z' c( B7 R3 e( i; F" x" Y 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  / l! R" u- {( m9 B1 Z' w1 E
9 ^3 B7 @2 H7 y8 J) y6 k. H
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 " k& _3 Y' M" v; _9 R
; E: v) P6 M' m5 c. r! t3 {
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
- _- c$ e0 o, Q9 {; u- I: Y# T
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中." d/ I" @( S$ P5 i, k1 s. N
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 & s+ o, {2 |8 t9 a. S
8 Y1 b0 J" p2 Q* L
* @0 }, _9 L6 J$ C
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
/ ^, z- P1 l1 R1 a$ T! n% f# x. {
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 . h3 x( A  z) q9 B
" q2 \; E; X, M
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
6 m& S% w6 H: W$ b* q$ ^
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
. P- ?$ J. x! S6 E/ g% w
# @0 G8 v+ W4 R" ~+ r我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
3 ]3 j& z1 t1 d) D( R1 E
分段讨论会比较好容易点。
& c% }8 {$ V) A% n9 \$ S1 _# x$ x, N$ h, c2 P9 f
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择", ~9 h5 K7 A- q$ u* P" l# V
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。4 ^% A3 o9 @* N4 ?% v/ t& H
/ d6 }* f+ w, p9 k0 t9 {# ^! A0 N
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
! e9 L. D) F. o/ M其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。7 i  }6 S+ C0 o5 v( Q
3 H5 w3 ~& Q+ b5 A6 ~& ?
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”! r: {/ Z+ P7 j) R6 C3 b: ^
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。) D' R, j6 F- A; c3 K8 A& Z3 I! Y
2 o4 b0 a& j) Z" E% I; `
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”, t5 A) C; a, i$ D" W; e
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?7 w& h$ M2 w/ _% t, X7 g
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
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: F5 D4 v( Y/ o" y最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。7 F9 s, G* R- ^8 l' }. O* h% c
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
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分段讨论会比较好容易点。, R8 V1 ?8 N$ S7 L* B: J

* N6 }* L5 W. m' v6 \2 i0 s0 i"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
* r" e5 T6 g9 n$ G: F4 ]没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
) ]! U" p& K: o0 F% @. y( \
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 : P0 `& x" ~) O8 ]+ v+ o. t) o9 x0 G
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
5 a, W& w% p- e/ q  [0 W
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~, |$ _: N4 w" J' s
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 / m1 f% I3 ?% V; m) M5 [* e
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!' w# b2 E2 m0 g3 Z2 C

) [2 a$ V1 i: @+ d& r& N9 Z概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

( s5 i/ W, y: M7 w9 ^废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 3 ~( d4 V: O7 w0 q& k0 m& c
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~' q, T( M# f- Y. b1 q6 r: I" ?" G
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

7 \. {/ e# @2 }2 y8 C+ C9 F有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 0 M. K0 _- s% J  ^% R4 w) r, P
3 x' I) \: |- }& _$ Q$ f: M
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

8 D5 J. U% e, _3 D" w圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
) n! n# p4 @' h1 @5 Q8 S! C  j2 p( b4 {1 ?* ]
  9 f$ r. T, d% D* D2 x
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  " o5 L/ _! L$ O$ r/ z
。。。  1 `5 u) r9 h: G% t1 e$ s4 |1 ?. M- z
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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$ P* Y$ e/ g' V* `5 m; i0 K如果按照你所说的,世上的神 ...

+ G+ E* Q9 k3 N. _4 E2 N$ h, z* f0 t# S& q2 A2 o
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
* |) ?' J- L- y. Q
) B9 c! Z- t3 d2 ~, I圣经本身就是证据。
* S3 d0 H* x' ]& |
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
7 d# a% a7 u" s3 U& u% @& Q6 W" ~: j8 h$ z! S5 W" K9 @
  - q+ _5 s% L2 X0 m6 F
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  # b2 v% |2 b1 l2 H: {# H
。。。  / n& N8 c: v9 z! K% W5 ^
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
& R, h8 q; [! q. P
+ h  p  @. G4 Y3 E+ P6 o如果按照你所说的,世上的神不要太多。
# w! Y, J' z6 D( d! z6 v! u

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ) D; T* `! F- O; i
# y& O$ k3 [# X  n0 p  B* A$ f

4 L7 t/ h% v: v3 m0 u$ M你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

# H  k- Z+ q  r  b& y+ h- Q
- W$ x3 w2 r0 M- x6 l" f, ]9 `不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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