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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
& {5 ?8 [+ v4 ^' A. x, d; l7 U  _  a7 U9 _2 N. W% X0 n
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!6 }6 Q1 t2 p9 A& R7 Q
* Z2 y" j- Q+ [! W0 d
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!' w0 j, _- f/ U/ z4 Z

2 o& }+ A3 b% u/ @$ s! t咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
9 Z) E  t; A4 t6 S8 {  M  p0 o3 `: F+ D" z
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:8 }0 Z2 M8 \+ K( y! h- v4 j# D
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。! w, {' g. i" U# Z, Q* k5 h
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
* z2 W- v+ J; v; o6 L1 H# {% u/ Z* n
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。/ n8 z1 s  j) m# p# ~
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。1 z/ I& D+ T8 y: E. n. [9 j

2 [( U4 I) m6 z  D" E虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
2 ?2 ]4 ]$ b4 Q2 C- _2 e; y2 M2 U8 E- G! w  e
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
4 j, l" a0 L$ r( F/ `, R2 ?3 B5 B. z  `- z
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ( i$ R  N% u. a/ M6 \
支持一下高潮。' F+ e$ z1 z7 Y6 C! Y2 s" e

$ ?( X# T& j2 c# ~, U; U虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
" b7 [- W1 i' U" ?6 J; v) e& g
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
  z  M( G, V( z+ b. r/ H2 Y! q: H% Z6 Q! v. t4 @
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
" E1 d. I% k: y5 N: G9 l
% P& U! P( _" y0 F) F7 X2 S我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 5 y/ s+ W1 M/ J- }) G
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。' a$ ^0 i4 Q0 v# [: l+ Y, R- W1 z
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
* q2 B( O, r! }0 w5 f* t. q
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 9 B" l' w& @2 W  U

1 I/ E8 l& e/ y/ p, _. n. O我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

' X- M; }7 W% ^. v# s$ P' {- C+ d; c1 X3 K  s! ]2 f, ~6 K
哈哈这比喻好..
# R5 n7 ?& W% ?  t; m
0 S( S5 K8 Q2 a- r有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 ) w7 w6 E7 k: B/ K) `) l& d  v
6 I: X8 _( h% ^& C
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

' y. |6 j$ }9 j3 T; D/ s7 o问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
4 y4 l* w$ Y5 j, x& ^  G( X0 a* H+ ^3 K! s9 ]+ q9 Z
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。* u2 ~: t3 G3 i4 ?3 J2 _! X6 G6 z4 C

9 |) J0 D. ]$ M5 J8 G顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。) B) M! U* @2 b! ]  S) @! a' T
' x. f' c6 ?/ B/ d7 E
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
+ J$ `2 E" V. O" U木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!- _0 w+ Q4 Y* Z) M& ^! v
4 P5 H0 y: G! F+ g* I6 ]. [
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

+ r+ P& p4 F6 ~( k7 x" ]5 ]其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
1 t# ~7 E6 y2 k7 Z. [; N  M" g' ]* Z6 j6 \( f; T2 M3 \
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。% F! x) y- k9 K* t( Z; _( }0 e
, ]" M% I9 V' ^1 j
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
, p! J: t) A4 h. H+ D( n: X% X2 U# T2 Z% [$ n+ c; O$ G' X8 ?
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别... ]' E0 a8 Q1 h9 m! b2 F! N) P5 X. g* ?
$ q3 b# h+ r0 a' D- }0 T1 A
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
, Z5 ~' j4 X  Q" a# }大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
大型搬家
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 9 b) k+ m& V2 W6 d
这个要反对一下了..
5 `: F# w' k, I) y2 K% H3 R
" Q/ Q& t  }! `* t5 [首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
, F1 \  t2 ?$ A7 [3 a, N. v5 L- _, h
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
0 a1 Y3 i* U; ~; H, _
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”" i& b; ^7 U1 p. W- v4 ]: ~
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?9 ]$ P  u* R  i4 F8 m1 N# s
5 }& l+ i. S6 u9 z) G5 o% J& U5 n
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”3 \1 o6 R( g, `8 q) E' Z
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
" `, T$ ~  @. e' J! V4 `8 ^. w
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”" C& }7 z& X* w! Y! D
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 & _3 Z0 J/ _0 i0 y% w1 Y4 {

" D  j1 K2 ~2 P' ^+ f) P问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!  O( f( e6 ]. O  U/ U

: Z3 J. O) f' a! B" x如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

  H! j* o5 f# r7 W
( L; |7 n7 H$ s" [* t* ~! }偶想起了一个笑话:
- A3 E$ Z" D6 t& U8 ]( u% z3 m* e8 }3 x) \4 D' ]9 ^! z$ I
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
. d3 F0 a, K, e神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
3 |1 |  U8 }! p; p: _; }哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
/ w( g6 S" t" k) P) M0 l如题!谢谢!

1 M9 E/ E, p: n
4 L" o2 H, w, s% x+ D; j各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。. E, Q4 q) Y5 D1 s6 Q
0 v( Q6 O6 Z( l$ \7 g' |5 z4 `. M
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。8 R  B7 k$ l, _
; D! j( n! [0 Y/ V' _
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 0 B4 M* j$ S5 w. M
& x/ Z3 q. w, u" u& l6 K# f; R( j
。。。。
0 i* [, P5 n+ q2 K) ^, `4 O人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
+ r/ \4 N, {$ e  {+ \
  
0 d" j/ f+ I5 ^7 k( A 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 `. }4 e- n( C2 ]  H. c( ^) r
。。。    s  y$ }# w! h# z) q5 S# p
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( D9 M" v3 P* G' |& }

. Y  D# l1 w% O  \6 F/ R: {! t/ {: I如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
8 d7 O4 A4 R4 f9 u* c5 k1 _; u1 j2 F4 o4 A1 n4 R) `# e+ m
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

, e, X6 w0 X" }+ a' l$ [2 g! o. E, ~' \我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.$ B1 j! z" p( @5 ]  w6 \
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
8 |, a  e7 A  e; c7 R/ `& {! T
& u  k% x( q; o+ S$ j
. [$ ~# V  N* L各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

( Z( O/ v0 F% t' L2 F我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 " ^+ U( U& b! X/ G1 m3 B: d6 \

" i( k8 [) K9 k我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

* |0 K7 _$ G# ?要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 8 K5 w0 d9 `8 i! Y& c
$ I# q9 ?3 r" A, F% u
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
% Y2 U$ Z0 ^2 M7 u& p- e% C
分段讨论会比较好容易点。7 b5 O2 ]% z$ a- w

. t; P) h8 F# J$ ~, W) d9 S"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
5 X8 \! p' `4 c5 R0 _7 R- |没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。' c6 g6 P" V$ I! E/ K1 u1 ?5 B$ h
0 @6 d7 M/ o2 U
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
: p3 D) `9 f3 @& J( V其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
* U" c" }' H1 s
' v- L3 O# H" M“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
: k6 {& e( `4 i1 r即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。. y" r7 }# S: u/ w, `  c# h" R

! T, G1 H. ]! T6 q& B; D“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
) Z) a6 J0 \) ?- H要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?+ c' ?$ ^6 x5 g
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
3 B3 I' k3 I5 u1 l; b7 y
3 ]6 d6 r) X5 ^" w, F7 y. U7 M) B7 R最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。* M: w7 D3 K" q- q  @' N4 M
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 8 z/ s, Q6 B: S# ]' b

: S# j" u# F/ O4 V+ A2 K1 l  x6 q5 {分段讨论会比较好容易点。
: m! Z3 z" W/ C3 J) \! Z2 i5 e# {0 C8 Q$ J
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"$ B' B: y7 V4 \: V' T9 W
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
' [# W  [; D3 ]5 |- b. I4 u. f; S  O) m年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
: H! E$ k# Z/ B% q. C
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~1 Q+ t/ p$ ?  L2 a3 `
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
8 c7 r" z, @7 e, D哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
5 v& k- G1 T) p; ]( w! S- ?2 T& \9 B! g1 j1 C6 _5 y
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
" D" `3 R* y8 A但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
  \. r! I( I, p# R% E  J3 Y5 s9 _
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
; W- @# D" W( I& B( `+ P2 |% h2 n3 h& l. _0 `" s! `- \
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

3 s1 Z  F8 O* a2 P圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  , y( |4 c( i! h8 u
。。。  
! U3 @; o+ k* A7 g# {2 U 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  % }8 }/ {* W5 ^) M
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如果按照你所说的,世上的神 ...

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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
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圣经本身就是证据。

, H9 a) i. C) {- b  }# c& v这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
: T4 ~  J+ z, j& e/ D2 Y0 o。。。  # h6 d" s0 E5 J4 r
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
6 D! [+ P7 k, R2 H+ }* b: g4 s- W& Q
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
3 c) W# M9 H. V

% R! j0 g6 ~. K0 ^6 G不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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