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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
/ j4 P- s: T! b: J
9 g) A* `7 B4 n( W% P0 @其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!: ]$ E# }6 X7 i) }

8 E2 ^# w1 m' y8 |7 Y, t概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
! e, h( Y* q4 M7 V* v2 O$ y- ?8 U- Y' t$ b5 n! D5 o
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
) }5 V. F+ p. ]! v
* \% ?9 h" A( p! u0 Q我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:" x: `( G% [& _8 i
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
3 }$ d' Q4 ^$ [* m+ }$ }# \耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,: h; S7 e+ b, N% w; W
: z) k2 e0 h2 G; \" @$ W$ J6 M4 P
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
& X7 ]9 E( I# Q, G4 \在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
& G6 U0 f" K2 J8 m- U( ~) l$ j0 E% L# R* M; H3 t  @7 U+ k% D! g7 M5 J
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
- @, h, L9 E- L5 p5 {7 `2 n+ F2 h  u" a  p
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。) j6 y: c4 A" x5 @7 @
; ~+ ~6 ?' E& ~: H
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 , I( k4 e9 T, T! W' C7 f. l
支持一下高潮。
3 F8 j8 r% m$ p/ v9 d0 }; q! X7 }4 C0 {; D3 k, Y. W
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

  u7 J9 q, s* W/ o( b5 D# `谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
" a9 A5 I# p4 T' H4 U0 ], z( [0 C! ^
2 a" X: T2 p6 T+ J2 u水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
; ^- }& o. U: Q) s7 `) I( v$ Y3 X1 {9 n- w) E' l5 j" w
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
" G( A0 P, {0 F6 |9 l首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
1 a0 h; G% `9 s/ _在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
8 F6 C; V+ R1 |" z7 C  v6 z8 B
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 2 J7 y) _/ e! Q6 T& k+ t: _6 H
! _' J. ~6 }* l  X9 g' k
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
( o0 s* `* G7 a( E( B6 U
9 a: T$ U1 @5 j: T
哈哈这比喻好..9 S  @( U2 Y7 J8 p, y( }
9 a! |( ?3 j( ^" ?
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
; G! k+ \* }4 H% J0 \1 l  r
' j2 n" T- G$ X/ A. G  ?谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

. d5 e% E" b0 m4 b9 k, r% q9 k/ |问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!1 F) B2 Y& q& F1 V7 U$ w
6 `7 G6 z& H* ~' n' V9 [2 k1 L
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
! R3 [" r3 q6 B0 D. |. w! w
* [3 K# c- R  ?- q, x/ F9 ^顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。0 {5 [# G; i( H; l* G: U
2 ~1 F* E2 N. U$ U: ~" K3 x# T
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
# h/ g- Y) j- `% j* c! s/ [木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
2 r& T4 r2 ~, V0 E5 W. I$ Z: [8 ^! R8 Q8 l, Q% [5 q% @
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

+ y- o$ C/ ?  t$ A其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。2 w  H; G, \1 u2 O/ m
% F9 ^; R' i# O2 D
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
4 t5 z# K. f% D4 c  h, F$ g8 c
% W2 ^9 f* d5 g$ @3 N# N5 N: N; y查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
/ `0 ]5 {- T' w1 l( F# ^8 A* R; S
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..: f" l( X: h/ M/ d6 h/ F

( M* p( t! r# S' L而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
5 w. i. g6 H3 n; L, Q大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 " r7 Y" d! `. V- `1 Z) f6 _
这个要反对一下了..
; O7 p$ ]5 m% E; M
: g8 ~9 V2 B' i$ a* ]/ }  a+ n8 d0 y首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
6 o3 _' ?+ R( ]
# H* R4 V: s# G" x# i, }7 D! t而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

. H8 V- ]2 d% X% O/ e“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
- |8 K9 z( U1 h1 Y木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
0 g4 h' o. B* E! A  v' u: ^8 l  ]4 L1 s
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”8 T  u. n% l  V9 W7 c  C2 H
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
4 u4 [% K& ]6 G
/ {! ]2 A' ]4 L5 W* m& x) d" ~; O“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
+ z) v9 P% _3 H; u这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
& A- S  _% A/ Z3 D/ c+ v
' P  u# t1 t6 g' A9 I问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!, h0 b0 T/ x! [! \$ F5 K* ^
! c3 ~/ S/ A4 {6 R4 f+ E. v
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
! ^2 i) {- l2 q1 o6 z+ \; O

1 Z. E  e: J- f: W2 b/ C7 g8 g偶想起了一个笑话:/ a! z" c. P& w# c( K# F% v3 q' X

% H$ _- I6 E$ Y2 V; |& u; J' s3 _一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。: H1 f8 z- h3 T1 l" p: i! y" _
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
% C& y2 F# {. d$ L6 g! L哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
9 V4 m$ j* b2 j: U* x如题!谢谢!

- s8 v+ O! e' R5 a6 F
6 d: y, m, z/ }  X  i9 z8 j" y5 X各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。8 Q3 U4 `8 S8 Z6 C: X4 J+ T

, `. T% ^0 |! v  G7 w) x歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
' {0 z9 t# ~" m. `8 U' }5 d8 F7 ?
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 - r8 X" L( ^* U0 ]( Z6 j; a
; u8 J; M+ G; Q
。。。。
" x$ Y$ A" L" O; {; O! s人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

$ c$ y* r+ q* k0 w  
7 [9 [: c! W& k% X 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  4 p  v; o9 I: {6 S# Y" o  @' L
。。。  " \  h; t4 H+ U  S+ l+ {
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
) p9 E- f, j$ D
9 P* m, z+ n. Z( j0 F! J6 e如果按照你所说的,世上的神不要太多。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
# ~) N3 d. H% N# o
4 x, I- X; A6 x# Q) a其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
. R2 f- j2 j  g" X% x3 E
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.) a, Z8 S3 g. W# u
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
% z6 J- S/ j- v5 z  v  }( W3 i9 ^, F$ x8 w* c: |) ~* @& X

( a# [. T8 \- B5 w  p各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
0 X7 M' b( R1 o6 s( d. k: `8 w
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
* k" q' n; O- S  q' y$ |% e( t( C& X0 `; G& b: K8 S; Y! w% Q
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

  ^( R6 c5 P6 G. G要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
大型搬家
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 0 `* W" V4 d9 L/ e8 M+ M5 K+ q

! ?1 d2 h6 z7 ^8 [0 R我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

4 ^; U0 `  k( h& G+ i% z# E分段讨论会比较好容易点。% t- o! F/ b7 `3 q  ^, V  A
$ j  E, p/ v4 y/ z' n
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
& h% H* g( N! a* W0 M& E& X3 g没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
- Z3 }8 c5 m" c/ @6 l
( O+ D( c3 H/ [( b4 r“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”  R6 o: y. {: T7 T3 x- q
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。: \* U! p) _: j  ]" g7 Z- s* y+ D/ q
, N' M' L# ~( f- ]0 K2 k
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”8 p  N) U2 N  I* ^" X
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
5 Z) H8 f) k  ?. t, O/ g0 ]  o' A! g  K2 v: v* O' Z
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”; _& N) |2 h6 x
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
, w) s3 E% r5 k4 k. f8 e至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。) @3 g$ b; X8 h. u+ e/ f( @2 }/ l

" J5 F5 X2 D6 d% {& [  D最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
5 Q2 y( M" r& n. H: g故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
3 ?3 N' e% r) x' g) v/ {6 N" X# e  ?7 }
分段讨论会比较好容易点。
) J4 J( ?( R4 a, ~8 C- C: Q2 c- W; v. K4 V: Q
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"" C" {, J: i# W: ]1 [( N" E, [. r
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
7 E$ R" a" t  B2 k
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
. ^. }( M& v. I2 a* @7 ~5 j3 N年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
- c5 l; Q& q4 I1 m3 F  h" K
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
* e0 C/ \+ W7 m9 T但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
8 k) G- Q, g- f) d# a' ~9 i哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
7 Q( n# \. h4 P( M8 I
$ N5 H6 Y5 M5 L% a概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
9 o" H8 |! a. E& {& I- c+ Y9 T4 F/ J
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 4 {" @/ `# D4 u! y

4 p6 G9 C8 e4 v/ {4 `$ `这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
8 F# M' g9 `" \* a$ g; y但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
2 q9 }' t3 h. W2 z( ~6 E
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
( E6 c0 P$ Y# A! X2 K  }& x5 r
5 M  F; ~- C. j8 {& P有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
% g+ N7 r5 d( p4 E* ~
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 k( p! s- q, |1 A6 X0 {

7 R/ f7 a2 d/ g/ G6 n. z" F  
4 K( \5 f4 f9 V- x0 ?8 S* { 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
) r! |4 o3 l) v  L$ K+ S8 }。。。  . H! ?; i# D; N4 C2 H3 u! m
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  0 b7 _+ Q. c( B
- B7 }) \3 Q* b8 o7 Z9 x
如果按照你所说的,世上的神 ...

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: H& h" W% Q6 S+ Q6 J6 |/ K你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ) c  x/ Y4 J4 ?2 S6 N

1 X/ C3 H) E5 k% t圣经本身就是证据。
( H6 I9 u- E8 R, M, m8 I
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 6 v5 W  C: |- ?- k' i  t# R; v) C
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/ O0 S" Y6 M0 e 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
! c/ r. [, a1 r1 ?7 `. U. {。。。  3 V: @* ^  B1 p4 {, ~; J# ]* g
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  3 q6 c* \# w" \: H, f& e+ L

% [9 X4 Y! L( c, ~6 @7 x+ m: P如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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7 T" p& N/ m% V, ]
2 W! X. p2 N, S9 X
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 + K5 |& U: g+ A- {7 N2 H7 B
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0 J& w; ?& f* r9 K' K
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

  H) d" c, Z6 x% l: x$ g4 N
! X# p( ]- O: o) v' G+ M不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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