提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
7 t. v3 P; Q& H& i0 Z
# m8 v# M% s# u" z  ^# ?1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
6 K( q4 ]! I6 R* f& }
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

  q% D( i0 T, q! Q谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
4 O- ?0 @+ P  N1 ^上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
: o9 v* e1 Z" M0 O) X) J
7 L0 U: Q$ v9 H* H我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
1 ?3 V% r; F# f9 \) h8 ?; i我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

* a$ {0 t! X0 Z, p. S圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

6 O' h" S" Y& q" ]( Z8 H( i老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
$ g- M6 z- U' ]) [8 i0 I今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
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1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

- ?! ?" j+ G5 ^, E3 a8 I' D
. ]! H" p+ |) Z扁舟的回帖画龙点睛了。
! y0 l) q8 ]" n( |
( f; _  U2 p" j( h# A2 g. X, C楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

2 N1 v3 r( [! K1 e# O我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
; L4 Z& n: \/ ]1 v% p4 `; ~真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
) U( N$ |/ T0 ~# K& v6 s* @8 P, z- o我哪儿明白阿？
: ?7 b- Y' `% |% @+ m7 Q我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
/ \4 y- h3 a/ q: phttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
. n. J7 B1 B6 Y* C' |4 H/ K0 A谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
6 i9 [/ n  i) D8 i. L& V/ R谢谢您的时间！

2 A! h4 W7 E& y+ H0 Z0 i+ S# f
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

4 _9 Z% i0 N( z7 G& H我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
: a0 X* R& G8 X$ W8 r! P6 D
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
' y0 }' C! }8 d" w5 B2 Y% B1 l
我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

* k0 U) P* y6 t' u+ t
5 L5 j+ D) G5 y, x; A
你错了！
1 Y7 G5 U7 N5 G$ M
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

8 t- B& n4 f( i7 n& v' c: e! E好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

8 ~  H* M1 @' n6 l3 l5 b
: ^+ ]' W4 g( \" I2 d% a你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

2 ]# d1 d, L3 c/ d5 e  [' e不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
& N+ x& |; o& ?  t: F8 j* R
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

0 H0 c, a4 @7 n8 {; z, z. F请看你这句话：
1 F* G' ^) ]+ ]6 L有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
) ^+ w+ M$ O1 ~7 r- ~- `3 H7 ^
2 r8 _* E' |" J( ?4 b% v我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
# `4 h, {2 l+ W7 d# J
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
* t+ h+ l+ I$ Z# E" j/ F2 n
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

8 g- @1 G* ^1 i: p我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
- q" Y2 B, n4 [7 v% X7 D, z同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
' ?- V3 B1 F  u0 [& w我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
- h4 W3 y! y, D% k) S: A! n4 f6 S同时也阐述了我说你“错“的所针对。

) d( l( S3 e+ x; ^; i+ P
是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
7 p3 p# ]9 _5 |$ Y" `是有点混乱加强词夺理~
; ?( L  B: P! U# N; P0 d- T; B三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

* T8 ?6 w0 C1 n" G) C我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
# _* K+ S. p! |  ?( o# C5 OJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
, i  s) H8 |) Y# z* z) S0 h好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

3 a4 X3 m! h3 J我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

" b; s5 ]9 F; B谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

; h) }, {! c' z$ Z; M我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
! |) Y' W. U! ~0 H$ x
对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
' V/ G. z" T$ E! I/ b: C, b
5 l0 o9 `: ^7 d  d& x$ i电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
8 t# f* q# K7 \0 x三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
7 e2 q& C0 B, q& ~( f2 u8 T" C+ w
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

) ]# S- A0 \" n; n你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
6 k$ u3 b/ l/ P1 Z我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

3 |) B6 a: d/ W) z1 x$ d6 R1 Q" E看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
, D% j6 r0 V! P4 c谢谢您夸奖，想不好瞎想。

0 ^: R; |- m# b9 |你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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8 B/ j+ c/ U$ P6 M- xTO: 三思同学
" h" j& X- X4 @% u
+ k+ t, A% j' |. r; v我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
" h& e) t" c" i8 v; t) d. M
  G( b6 t& S  ]' H4 R6 e听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


TO: 嘉妮同学
  ^- E4 O- S) N& v上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
, p6 j$ @8 c: \1 b! MJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.