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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题4 X& o3 O( O- ^) R; w) ~
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3 G* {8 @/ g8 n! @9 R3 q+ s
---雪峰" P; n1 j/ }  }$ J% A

: `# E6 l1 g: ^' i, k: \3 H
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1 B$ A9 E! ^; g9 H# K6 ~' N5 w0 }+ f7 s1 n; }- o) q0 V! V0 r4 e
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
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9 r4 z5 L4 l* U3 j# s! x    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
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    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。
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1 }2 A4 d$ P1 ?; u, Y9 C0 n/ Z5 n& u, X1 @
    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。$ \# f2 X3 T. Q+ R( F( p

( C8 _) ?# Z* s
5 z* J% Q6 p0 K9 c    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。1 ^7 H, @/ u+ l! i. h

# F  d$ w$ F: c, e" O5 n+ w! L" w$ U6 K, x0 O+ F
    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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7 D3 a8 c- m, j5 M    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。. f  ]6 b9 l/ \0 Z

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# d1 w3 R* C; G6 r8 z) C& A( i    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。/ {1 w5 I( ]  j$ j; I" k# p2 Y
; C; O. c" T1 g* d( g

2 J3 k5 M" C2 ], P+ q    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。8 b' x/ ?9 n1 @" X' X8 J

6 o2 Y3 P. g# ~2 |3 p; t8 [, Y8 J& m
! a& N; R! N) T$ x; s    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
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8 v- a0 W9 Y6 ^. ^+ F& R    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
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    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。4 w# g$ [$ ^8 O8 a3 d
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. B3 j! j0 A8 p+ P    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
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    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
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6 N" t+ S6 \! Q- Q8 g4 m    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
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    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。
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( I  Q- ^7 T2 d    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。0 W2 I5 W3 L) p) n3 G) H
) t8 `$ I6 v7 m7 P# p; o
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    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
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9 x" v2 X8 t, H" n% s
: Q0 L+ D" r1 X& O    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。! @# M" B( w+ X8 V6 s# ?  A
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    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。1 M# u% a% u" H1 j5 ?
& h. Z# V$ S3 X0 N3 p
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。3 h2 O2 ?; j8 L, }0 A6 K: _

% r8 u, T, [! L6 ~1 H2 j请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”
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0 z4 i8 l% }6 F/ @这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
3 u/ w: S5 K8 g0 R, Z0 v$ m# G
3 d3 `" g$ P' T9 C3 U) G我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
0 `! y2 f: k$ f& M: D% U3 P5 N
; F1 j: t( a! E: t! e7 q! ?; W& V$ i! N至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。+ v- \& @/ S9 f& j' D6 e
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“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
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这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。
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8 ^8 {( D/ \- w" D, k) x所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。3 `7 B$ i2 e7 f* d8 I" J; l; c+ u

; O$ ]' w7 J& o* u* X7 I至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!$ N4 `* R3 Z  @# v9 E

( Y+ d3 d9 e  W/ j' ?这位法师真仁慈!
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$ c4 A. q2 @5 T0 `[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
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John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。; h  y' }0 |# J: s  `% `5 z" t

# i1 a  E8 I( E! `3 D只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
7 x  e7 z) j0 y0 X7 q6 q
9 o6 m6 k: x& [& h" X1 _6 I5 D非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
) p0 l: S: B; }# n
4 s: G2 v+ \, D9 a9 P8 i这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
$ ?4 Y% s: K9 \0 I
9 P- y- {6 q% p- c先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
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  n5 N* U# E& k2 F[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
) J- {( @+ Q  d1 e- }6 f
) G% G/ U' Y. B* c再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。 ! Y( @$ I, J6 [- W" t+ i2 _
3 i& |6 b) w& `. c: E

' E- w4 H$ r# q5 ^, Z最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:6 g& q# e. v+ B: a

, k$ Y3 p& T% F“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”! z, k, o4 S! H. t: p: h

+ g; V, Y/ ]6 k: `这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
$ W% N* }/ U% }- Y& P2 X  v; P5 @% `9 R' ~7 W  U- o
那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:) r- A' w! F' r7 i8 W* X8 B2 K' ~4 x; }
+ `/ o8 `' I5 \
“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””( C$ b. Y" m) r) c# X
9 u: t* b$ ~5 ^# k
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
0 K3 k7 v' x: `% v( R已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。6 X" X2 H; r! Z6 b
. ]# W+ A8 d- t* `/ G, a/ `
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。! i/ G: E0 v5 i
...

, h" x0 C* B! f0 Z7 |3 C
  Y2 a# z3 m& e5 L/ g- {《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。& i( q0 T6 o4 ]
7 Y0 l" u, k! M% @2 p' A6 F! Y% ^
中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。3 }: q4 T# Q- Y& V

; W9 {* p/ W$ C! w4 s, N: m请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来6 x9 J* g/ ]8 x

# E' |, {3 Z/ I; |4 X6 F另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
% U" _$ ?; A$ k  K9 L7 g. v所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。2 z/ W. x, z& w2 h
. Z' s8 Q5 m( @% \
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?
0 U( J0 b& C* }6 V8 a' h
6 R; D* l; S% x# G其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
6 U. E  T8 r% n4 X( v* S2 V6 n- R4 `0 D* O3 Y
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!& v# |, M6 ]  S4 A# H  D* |( N" Z9 w
" R# I( `* h0 i3 H8 Z' [
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
6 E# Z* M) L: }$ S- u5 V. r" ^2 D6 c0 r, q
佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?! Q, i# o* N" L8 C
0 @; T2 _6 T) }/ d
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!# Q9 V" w" g( }- I

! w* s  I, n- _6 ^$ i7 O以此自勉,共勉!& D; Z; y* }3 H2 o5 E% g
' ^% U7 L/ D: ?- b* A% Y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表 8 S( A3 b) t! \2 L6 _% k7 O
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
2 P8 e+ t( Q8 g, D8 ~/ K( G' ^2 V4 F4 m( }
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”% ]3 u1 J" W9 p4 q4 h

, L% T5 Y* M4 g* {* s3 |& Q" d( M这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...
( G% s4 I9 N; n- D
9 n1 F$ Q3 d  Z! ?% Q4 q* a

) c4 @; C4 r- z0 {8 ~6 g  s请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。& }$ `  K  X4 U; ]
. G1 E' D. h3 _# ~0 c/ L5 o
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。0 i+ Y' N8 D+ S3 X% J

8 l4 _. v( v+ Q1 u1 F可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
5 A" L" r6 }: e2 _) e" w3 Z$ l) s' ]' j* Q
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
! d/ e: ]) \7 Q" n* B1 G
( w5 N  Q; }- O/ ?$ G唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。* X4 \$ A2 k0 Z. U4 |7 p& i. t2 K

. `/ }9 x$ S4 |6 j3 M+ C波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
' @2 }" ?- }7 y8 s. `5 w2 w& q3 [9 T& B3 K$ g1 H
世尊一句话没说,就流泪了。
5 I* |9 j1 z/ D
5 T/ U! A5 y; A6 O" c, B6 C4 G“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。3 q6 h/ R% q; ?. |4 P: F

7 e8 e$ b# C0 ?9 ^真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。
1 ]5 P; e' i. d6 T3 `) S
* @% Q( w. |# m唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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