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实践是检验真理的唯一标准

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发表于 2007-11-14 15:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先说明几个概念,免得有人又偷换概念。
1 C' {1 e' C6 b# h, r5 R; m& y; \1 客观规律,存在于宇宙中的规律,它是客观的,是不随着人的思想变化的。
$ I) W/ j. K$ N+ U5 _2 理论,是人们对客观规律的认识。
: H: M& A, p8 A, O4 v: z1 Q( C% j- T3 真理,正确的理论;谬论,错误的理论。
) {) v3 m2 N3 Z  v) U+ G, r5 \- M4 假说,未经证实的理论。
& u+ J( g1 J4 y# U. q1 S& o9 O* L. i
如何判定理论的正确,只有经过科学的方法的重复检验,并且被多数人接受认可才可称之为正确理论。正确理论对客观规律的描述才是值得相信的。+ h. n+ i. Z3 y$ G$ N" X
7 Q, Q1 X0 W/ t/ A0 H
再来看佛法,也就是佛教的教义。其核心理论是六道轮回学说,经过三千年的时间,正确性还无法被人证实,逻辑上的错误到是被人发现了不少。关于其逻辑上的错误我会另外开帖指出。
2 q* R- E5 l$ G5 v9 b4 K/ l& q
, `. _, f( b( {除ShiJiaMoNi自称成坲外,再无一人成佛。为什么会这样?只有一个解释,ShiJiaMoNi进入了一种自我催眠的状态,产生了幻觉自以为发现了真理。当然还有一种可能,就是佛经上有关ShiJiaMoNi的记载是后人编出来的。凭空想象的东西不能被证实也就不希奇了。
; b2 X# k  ?  P( H, v* x2 T
/ l( H2 V0 j2 j" F9 J1 @结论,佛法充其量也只能算是假说。
大型搬家
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发表于 2007-11-14 17:24 | 显示全部楼层
“如何判定理论的正确,只有经过科学的方法的重复检验,并且被多数人接受认可才可称之为正确理论”! p) A1 [+ m1 i0 ]2 z5 B4 ]$ Q
% P; c# S7 K: l' K- d
请用科学的方法证明“人是由猴子进化来的”?或进化论到底是科学事实还是未经证实的理论?1 f9 f6 [+ g% `% E
“多数人”好像不是个科学的概念。
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 楼主| 发表于 2007-11-14 18:59 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-14 17:24 发表 0 v' X6 X6 u# [2 a: g! Z* m' E
“如何判定理论的正确,只有经过科学的方法的重复检验,并且被多数人接受认可才可称之为正确理论”$ H) x. h2 j6 Z! x$ G" D
9 j0 y$ b% {6 G: D) Y/ ?) b
请用科学的方法证明“人是由猴子进化来的”?或进化论到底是科学事实还是未经证实的理论?+ I9 N) d7 I: u
“多数人”好像不是 ...
  K& D; C* D" O
关于进化论还有很多争议,我个人并不认同它。但我相信随着科学的发展,人们会揭示出真相的。
9 F7 G. y: |7 ^$ l很想知道圣经(按基督教的说法,是世界上唯一正确的书)中是否有关于支持六道轮回的证据?
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-14 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
潮汕人有一句话叫“大头好脸”,呵呵,正好形容大头熊
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发表于 2007-11-14 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 Bear_031X 于 2007-11-14 18:59 发表
: ?, G7 q7 m- T- @1 A) c& @& N1 S# D! u  p2 B
关于进化论还有很多争议,我个人并不认同它。但我相信随着科学的发展,人们会揭示出真相的。) i$ x+ A! @( \
很想知道圣经(按基督教的说法,是世界上唯一正确的书)中是否有关于支持六道轮回的证据?
3 T* y6 W5 j' O- J- [, u- {; A
& i8 R0 e$ _# X; H3 p0 v  t
==========
- `$ @! z% {* }% k: D6 q! d圣经不支持六道轮回。 关于进化论, 只是个理论而已, 达尔文自己最后都怀疑。我是不信的, 反正我不是什么猴子进化过来的。
4 Q9 j& J" w, ^( Q我是人, 是有尊严的,区别与任何其它生物的高贵的人, 是上帝特别创造的(请参看圣经最前面的创世纪, 上帝创造人,和造别的东西是不同的)。 进化论之所以这么流行, 我个人觉得,与一些人或组织想废弃上帝, 自己做神分不开。
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发表于 2007-11-14 23:00 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

“但我相信随着科学的发展,人们会揭示出真相的”9 ?1 D4 R) d6 M2 K& M
你还是很有信心的。但我不知道你到底信的事什么?人到底是进化来的还是创造来的,好像没有第三重选择的。
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 楼主| 发表于 2007-11-15 13:31 | 显示全部楼层

回复 6楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人倾向于创造论。但这不是最终的结论,如果科学能证明进化论是对的,我也会接受。
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发表于 2007-11-15 14:11 | 显示全部楼层
偶想知道是谁创造了上帝,基督徒说上帝是恒有永有的,就人类目前所知,还没有发现任何恒有永有的事物~+ x: C+ u- x! i: @% B8 I
按圣经所说,上帝是比较人格化的,也有喜怒哀乐,上帝在这两头无限的时间长河中是否也会百无聊赖,于是创造出人类,当玩具一样耍弄一下?神爱世人,这种爱是不是和我们对玩具的爱一样?
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 楼主| 发表于 2007-11-15 14:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2007-11-15 14:11 发表
0 x5 c% P8 }5 V偶想知道是谁创造了上帝,基督徒说上帝是恒有永有的,就人类目前所知,还没有发现任何恒有永有的事物~/ m( @* ]7 j* _' e( D1 V& f
按圣经所说,上帝是比较人格化的,也有喜怒哀乐,上帝在这两头无限的时间长河中是否也会百无聊赖,于是创造出人 ...
: u; X$ x7 J4 C, S. N! g& n% F
是呀,我也想知道?谁能给个答案,谢谢先。
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发表于 2007-11-15 16:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Bear_031X 于 2007-11-15 13:31 发表
# a7 ~$ _" S( w7 b我个人倾向于创造论。但这不是最终的结论,如果科学能证明进化论是对的,我也会接受。

- p/ U1 q' b/ b+ A, q很诧异你倾向创作论,我想知道你凭的是信心还是科学证明。5 x1 H1 ]; E) R& h  T
同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”,但创造和进化这是能够重复和检验的么?前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子,个人认为这种证明有点好笑,。; h$ j, L; x9 r' S8 U# z
“偶想知道是谁创造了上帝”?5 ]- j3 [) a0 g* c
如果甲创造了“上帝”,那么该“上帝”就不是上帝了而是甲了。上帝是创造者而不是被造者。
- G# n7 B- e  D: L: p4 Z“自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。"
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发表于 2007-11-15 18:19 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表 2 m0 ^5 x7 `) t7 }  T2 l- z

, o3 N. K2 ]0 T/ @# m很诧异你倾向创作论,我想知道你凭的是信心还是科学证明。
% T3 X7 Q3 k3 I! z$ Q: ~. h同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”,但创造和进化这是能够重复和检验的么?前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子,个人认为这种证明有点 ...
0 p8 C% ^- [1 a! u5 y
为什么神只能有一个,而不能有两个或更多?
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-15 18:59 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表 - Y& ]5 N; |! z- J& U* q
$ m  J% R/ G3 O2 t7 [
“自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。"
+ u" a5 z3 V* z% ~! v
以前的人认为“地球是宇宙中心”,“太阳绕地球转”是也“明明可知的”,“叫人无可推诿”的。8 ?% {( ]0 t  @$ p  Z" m* S% B' M
用“明明可知的”,“叫人无可推诿”这种毫无余地的权威式语气反而让人觉得结论有点令人生疑,或者是说话者另有目的。
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-15 19:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-11-15 18:59 发表 : X, g: L% \9 `# c( f7 F

" W1 \% S4 \( s( G以前的人认为“地球是宇宙中心”,“太阳绕地球转”是也“明明可知的”,“叫人无可推诿”的。
* T1 C& M+ ~- _( N用“明明可知的”,“叫人无可推诿”这种毫无余地的权威式语气反而让人觉得结论有点令人生疑,或者是说话者另有目的 ...
' }6 y2 T3 }, @4 |6 y
你知道那是认为的就好。你也知道很多神学家的意见往往是相反的,但他们的话不代表圣经,但圣经是他们的标准。同理科学家的意见也不能代表科学事实。
6 z7 {. v  J7 c4 Q2 c& k“明明可知的”,“叫人无可推诿”我引用的是圣经原文,毫无余地的权威式语气是很正常的。
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发表于 2007-11-15 19:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 19:22 发表
: a- m" @9 z2 z1 B* t$ |- U* B- U% s) y
你知道那是人认为的就好。你也知道很多神学家的意见往往是相反的,但他们的话不代表圣经,但圣经是他们的标准。同理科学家的意见也不能代表科学事实。6 }2 Z# r) }8 R0 C" o3 I( `- i
“明明可知的”,“叫人无可推诿”我引用的是圣经原文,毫无 ...

' F: E% w4 h' v' O+ ]7 @2 w#11的问题呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-15 20:01 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-15 16:14 发表
6 i4 u6 R9 D: q+ ]8 t7 n7 y5 z+ l: [+ _4 J# f
很诧异你倾向创作论,我想知道你凭的是信心还是科学证明。
- m  Z2 M6 _/ w; g1 q, k同意你说的“只有经过科学的方法的重复检验”,但创造和进化这是能够重复和检验的么?前几天有人发了个40例子证明上帝存在的帖子,个人认为这种证明有点 ...
/ q* d, x( {) u
创造论不是基督教的专利。我倾向于创造论是因为支持它的科学证据要比进化论多很多。关于你提到的第三选择,也是有可能的。在黑和白之间还有很多其它颜色。/ j) d( X. B% \: G
! e2 F( G% ]! H8 Z$ f
[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-11-15 20:02 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-15 20:05 | 显示全部楼层
佛教徒都躲到哪里去了?都变成缩头乌龟了吗?
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发表于 2007-11-16 17:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-11-15 19:26 发表
) G% c5 ^- x. L0 C! v$ y/ K2 ^1 ]
#11的问题呢?

! s8 O, }$ R6 s; _6 I4 T一生二夕二生三,三生万物是玄关。
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发表于 2007-11-16 18:19 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 17:04 发表
: h( E. ~9 r; {# d4 h8 P9 M
' E# q" G% C% G# T3 U# S$ w一生二夕二生三,三生万物是玄关。
$ u: F  d6 i+ h  f
- R7 j+ L; Q! W% Q7 i' ]+ r
如果你的确知道不能有两个神的原因,请用通俗易懂的语言来说明,用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄,会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。
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 楼主| 发表于 2007-11-16 18:46 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-11-16 18:19 发表   I: x- m, V9 K9 u. z8 @. {
- x$ S; X/ P5 j( r  ]& f3 D! q9 Q
9 f  E4 Q5 S" c0 g! x- d: I8 n
如果你的确知道不能有两个神的原因,请用通俗易懂的语言来说明,用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄,会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。

4 k- j% F: n$ J! E1 U" _+ J同意,有人故意把简单问题复杂化。
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发表于 2007-11-16 18:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2007-11-16 18:19 发表 3 v. T+ B: E$ {
& a7 T) N1 y1 W" _5 m
* H3 G. ]% ^% o: L3 g1 D- V
如果你的确知道不能有两个神的原因,请用通俗易懂的语言来说明,用这些牛头不对马嘴的风水行话来糊弄,会让人觉得你是在故弄玄虚而且缺乏待人接物的真诚。如果不知道就真接说不知道。
: Z8 h( g8 _! T' N- `$ W
我本来觉得明白的,被你一说反而糊涂了。# }* T& D$ S( }" Z# {( U
不知道你所说的神的定义,因为中国的神太多了。如果你把神定义为创造者的话,是否好理解些。
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发表于 2007-11-16 19:11 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 18:55 发表
# t" C  @1 t" b# s! m! @" L  ~$ Y* r' A# u* `9 f! @
我本来觉得明白的,被你一说反而糊涂了。
6 h4 ~0 A) r0 L# r% g8 D: c不知道你所说的神的定义,因为中国的神太多了。如果你把神定义为创造者的话,是否好理解些。
) ~) q$ p" C( X6 U4 ]2 v! n% Y1 T  n
偶的问题是“为什么只能有一个上帝(或者说创造者),而不能有两个或以上的上帝?”(偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”)。你那句风水行话与这个问题有何关联?
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发表于 2007-11-16 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-11-16 19:11 发表 " Y* g) C. ]9 o( k. E

# B" y5 U4 a' q- I: r2 M0 _偶的问题是“为什么只能有一个上帝(或者说创造者),而不能有两个或以上的上帝?”(偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”)。你那句风水行话与这个问题有何关联?

* c7 g: K* k' X3 ?风水行话?那也是引自老子的《道德经》里的,记得你说听老祖宗的话,只好给你这个了,你可以理解为万物都从"一"而来,那"一"就是上帝.1 e$ R* ^2 y1 H+ ]
你既然"偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”",那你也读了圣经,从旧约到新约说到神都是唯一的.
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发表于 2007-11-16 23:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-16 22:59 发表 & V/ s0 z7 J. Z* M; `
& C  q5 @$ M& Y
风水行话?那也是引自老子的《道德经》里的,记得你说听老祖宗的话,只好给你这个了,你可以理解为万物都从"一"而来,那"一"就是上帝.
7 z. n: O. n" K1 j你既然"偶把上帝称作神是源自基督徒所说的“上帝是唯一真神”",那你也读了圣经, ...
$ |7 V2 u+ W4 [+ C6 q7 V- Z
老子也信上帝?老子说过那个“一”就是圣经里的上帝吗?《道德经》里有提到亚当,夏娃,撒旦,天使,天堂,地狱吗?
# H0 P: T3 a" ^/ O- q0 j. ~2 T《道德经》里也说“無名天地之始 有名萬物之母”,就是说『無』,我們形容它就是天地的創始者。 『有』,我們形容它是產生萬物之母。0 m: G( {& ]' y) _8 C2 d% `' u
可见天地的創始者与萬物之母是分开的~(不过也无法确认老子的论断是否正确,这只不过是他个人主观认为而已)
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-17 10:09 | 显示全部楼层
又来了。zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
& g! I; b( E; U! j# A+ u# B, C# ?* _1 W* F9 w
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2007-11-17 10:34 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-17 12:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2007-11-16 23:47 发表 9 R! g% ?2 d! S& n% D

6 _- }0 k) k( K6 |# {3 [ 老子也信上帝?老子说过那个“一”就是圣经里的上帝吗?《道德经》里有提到亚当,夏娃,撒旦,天使,天堂,地狱吗?
; U# |; @& g8 a0 I0 W5 R. O《道德经》里也说“無名天地之始 有名萬物之母”,就是说『無』,我們形容它就是天地的 ...

% o& `1 l- ?8 `, J* U3 k1 \, F老子信不信上帝无法证明,最少他也是追求那道的。阮志明牧师说道德经就是老子受上帝的启示写下的,虽然引起争议,他解释“道可道,非常道”里的“道”就是耶稣基督,俺觉得也非常有道理。
% \. O! a4 N" p, N《道德经》又不是圣经,干吗一定要提到亚当,夏娃,撒旦,天使,天堂,地狱。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-17 16:21 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-11-17 12:34 发表   k9 j5 Z5 i; F6 h+ D: h

5 V% O8 x4 I4 ?6 [老子信不信上帝无法证明,最少他也是追求那道的。阮志明牧师说道德经就是老子受上帝的启示写下的,虽然引起争议,他解释“道可道,非常道”里的“道”就是耶稣基督,俺觉得也非常有道理。% @/ D! \0 R, V0 k; B# d; c: b
《道德经》又不是圣经, ...
0 A/ ^; a" C; [
老子也没有证明上帝的唯一性,上帝的唯一性只是人的主观认为而已,没有任何实证,如果你也认为道德经是老子受上帝的启示写下的,那个道就是耶稣基督,是不是说《道德经》与圣经的地位是同等的呢?你是否赞同在教堂里讲解《道德经》,不要只说圣经了~,你在《道德经》发现了一条似乎和圣经一致和语句就拿来用,而对其它与圣经矛盾的地方却视而不见,这是不是有失偏颇?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-17 22:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-11-17 16:21 发表
, Q, ~) `' c" C  r* W) a" y! K% v* x" {
老子也没有证明上帝的唯一性,上帝的唯一性只是人的主观认为而已,没有任何实证,如果你也认为道德经是老子受上帝的启示写下的,那个道就是耶稣基督,是不是说《道德经》与圣经的地位是同等的呢?你是否赞同在教堂 ...
# _$ O. T6 V+ q7 j: W
俺可没说《道德经》与圣经的地位是同等的呢?在中国人的教堂里讲讲道德经给慕道的朋友听,俺觉得不错呀,最少有文化背景的相通。俺在慕道的时候可参阅他的《老子VS.圣经-跨越时空的迎候》 http://www.chinasoul.org/wk/laozi/laozi-fram.htm,如果你随便看看,俺觉得那里可不是一处一致啊 。
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发表于 2007-11-17 22:27 | 显示全部楼层
如果道德经是老子受上帝的启示写下的,不是与写圣经的人一样吗?那么为什么不能与圣经地位相同呢?难道上帝是在迷迷糊糊时启示老子的?而在清醒时启示其它人写圣经的?另外你有没有发现道德经与圣经有不一致的地方呢?至少偶发现了一处哈~
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