基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
/ m1 g) Q4 x+ h1 y; a5 C) K2 c6 Z特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
: l2 V3 {  }& Y3 w
( L2 _6 }! l/ w- }问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
! X# s$ \7 X" {( aA,高兴
: W2 u  X/ F4 q4 @B,悲伤
6 i5 U* ^! n8 c1 Q$ N
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
. @: i; m! Y$ jA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
, @; }' Y( }) w$ v
; Y1 N6 e2 ?# O[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

6 N7 q+ t4 k) P4 l/ z  P4 M% g* N或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
/ a5 D4 [# C" `
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
0 H5 X5 }+ Y$ t# n1 v, x问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
9 e7 r: X2 ^3 K
) j9 H% G" ?% @; R8 L# [就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
! U7 S$ a7 I& c$ A5 n; B! T9 e
+ o( S& X; \2 A$ T' u$ q记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
" X1 r* O9 b6 `1 J4 \0 S9 b太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
8 u' ]) Z1 _3 T" m" U; t
或者是咱俩臭味相投？
5 \; U& d0 {+ c# R5 A$ w8 n
' ~: h0 t5 U% v; K# `说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
# |( j- Q3 x& H! R" m
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; M3 D. U( N3 p8 D( F9 G+ j
5 k! Y4 U/ C) d9 `7 ?5 g: o4 F% B高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
3 L3 b8 V2 H& u# o4 k; P而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
& P0 I1 P# j" I2 k/ a2 z
表相相似，本质却是天壤之别。
" d5 b  p6 Z% I& Y( ?& f
! Q& ~: D" ~9 F8 C/ @# N[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
6 _' u$ d% b5 m. v3 P你很好笑.
% i- X$ p2 w" l5 X1 Z) X( n问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
2 t, o. ]: F2 I1 ^9 H# n, c问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

, l/ _  z& X3 `% o5 ]7 u- c1 G就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
/ S# ~3 m; r! ~- q5 z如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
( T" M& U0 A  Z" r+ }2 `
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

1 Q' s  y$ c) z2 B. |对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

# \! S' L- ~1 T偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: y- q. {7 f+ T2 n" p7 ?1 ?1 M% \这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


+ K3 M2 @, L0 K& F2 u, N/////////////
5 F. s, a: r* @: N太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
1 e7 @7 j9 ~0 ~7 K4 l我今天怎么这么无聊呢.

; i+ g- A* @$ l9 A( E4 d( k. A偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
: ~5 {, J0 n* b/ a4 C  {* B1 }8 ^偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
3 t3 p4 U# N! f# A+ H对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
$ S+ p- z2 b$ z* i5 v" B

* e2 P3 |, t  ^/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
+ }/ q- h, ~$ S' j3 m4 W# `基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
' W2 X" [) e5 l9 _( p基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

9 v- K& K4 l- p  J# n9 ^既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
" ^1 M& B) N% T$ O8 f0 C+ @# J

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

$ u% b/ Q! t! b: N6 J1 y这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 \6 }+ V" H( Z% \  l( q0 l3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% F8 z! o2 R1 P: B不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
* X# O8 S4 Q& H5 \) @) W在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
2 A& g' m8 G" t) ^2 t9 u& g也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
  W: L' p7 ~" Z! D/ p! p, u就要看個人對人世的眷戀了
8 V  Q7 c; J1 O0 Q. X$ d至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- z/ M, x5 {4 v  g9 r能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
' _8 M; \2 F/ j8 A那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

$ q( s5 ^0 D8 b$ v以現在這個時點
* O+ u* X1 x4 M我的態度是
+ j% f8 z) x; w0 Z看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
9 }/ @! o4 ?, l1 W* [3 y6 |2 C0 h如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
/ h' A% Q$ ^9 D/ t, p8 H3 K2 _朋友過世總是會難過的吧
- U! {. w( p: }  y) L而且又不是基督徒就一定上天堂
1 o* t3 l4 ^8 p在人世間的人會為死去的人祈禱
+ G4 |& D2 @7 B7 w* K時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! s6 U. D' ~! ?( `$ @" h
至於想不想早日 ...

; D/ Z5 K$ N0 m# o3 n: M说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
1 K' X% m& t* t7 K: K) `$ B
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
  A9 `1 X. y8 V  _" u' s- y
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

+ K1 Z$ `) o/ J3 a3 _5 U
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
- K* y# i$ V1 k  R4 b( v
8 T" {8 L/ ?" S4 R) @! t! ?% b/ {
$ Q! [. p$ e5 Q: }不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

; E7 M. _& J5 o高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
$ x8 K% s- e2 Z$ Q7 s3 ]( w2 Y* _3 [( U而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
: T! w' Z, F  J. T; C* Q( l
. ~) D4 U+ o* o/ W7 f4 ?& i再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
; {; C( i1 N+ X) q4 }1 ?& }- @4 e
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

: n: k* ]! k' ?- _- ?  D按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
, h3 n. {3 f) c5 Z& b: H4 R( K
% J! o5 e$ x% u* I5 W1 i没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
0 r: Y* }) ]4 D6 }. r
9 u3 X: t& C9 K; `+ z$ @, ]人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
% _" p6 z0 A2 t+ B# U5 Q
) U, `) l" e6 ~% t[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

9 R3 R$ ^- M3 l) }: S; M
4 Y3 {+ M7 Z" J# C+ g7 j对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

$ c& o  j* T. ^! Y% m" c. Y具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
* m( I" v. n) q8 p3 a; d俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
! |* W9 a) y3 |) j; S! L
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

( Q2 Z$ G; C3 j7 @: j0 W你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
: c+ h: @) }  J, J# V6 {3 q  r
' T* G6 l0 ]+ v1 [你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

) O7 c# z$ T8 S7 q, E$ B
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
1 m$ v3 Z! l" c/ y% W
) ^! a5 D7 ?! e2 i7 m举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
! _/ F9 d' V9 u* c6 |/ I! {
0 Y4 w; x  d2 F5 z+ q1 X表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”