国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
5 B: n3 E! X0 c2 m先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

2 ~) i; H( L5 ?7 |  `

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
* S/ y/ H* X% ^8 [昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
# ^+ Y. K7 H9 P1 B' y5 S- P先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
) M1 C3 v' ~8 S+ Z6 Y& I  T先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

: b8 R! J7 P% L7 f  x9 I杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

( C7 L8 v, K' A. |我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊
. e9 y; @: `% ]& b( H. T8 M# _

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
4 c, B. f0 Z% _0 x$ O; u真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
# a8 D( |$ Y3 G# [5 g

9 i! h9 I9 ~) e% r+ T1 S0 F很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

% T9 F; ?  v* l7 f5 v* q杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
. T9 K1 D9 u5 G/ j
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

6 \1 G" i1 U8 \, ?
怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
, j4 c5 u2 y3 Y' X市场经济过渡时期的必然结果

7 U& E+ b3 p# v8 q( P+ o3 H( Q呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
- [! _5 x5 k& ]" f昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
+ c: u6 O$ x1 \" p3 Y% t' l8 `
8 A) T0 U8 |* a5 c
: ~* p5 w/ H) U5 P白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

4 ~( g" y" V5 k$ Y# B3 d# P呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表

9 G' \) l: r( q0 W7 E" H8 x% Y( t
0 F: q/ ?; J% ^- Z  c怪不得你没找他们啊

/ D0 g5 A; K- w+ l1 T7 v' |我在女版说过了
% E/ W2 O4 O/ |0 A中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦
" \( k+ a2 g% ?8 _- D

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
8 l9 P' }; Z  i
4 c2 V& x0 M) K1 _) o+ [0 Y呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
5 Z8 h  \/ Q. a! k

$ ]) Y" m- y: n' F$ I( r3 p6 ]- K% V

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
; b) X- K" k6 i' P$ @
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
$ `( x% [3 N+ O& _2 s: k房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
6 `3 y; m& l; P- z: ]1 [% H
7 q! E0 F6 W- k9 D我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

4 c: u8 c7 U  C! c8 r& e0 ~( y
6 Z' E2 V+ y' jthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

9 e5 \; P* k: H
& }5 V8 f$ l  X6 \5 p白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

) E. z* z* Q' p% ]% H" _也同意猫姐的说法,
7 h/ l% p2 r( s个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
1 C2 q: l2 @7 t$ s0 }
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

7 ?' r7 }& q% m, e; J* v呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

# u- G( w8 p7 [5 i; E
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表


0 f( A5 H+ _) A' E" tthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

( c2 ?; A8 E4 `$ I$ {清风,你也是杭州人?
- v6 K3 C% U: Y' ?, w& S6 x1 L

9 c6 ?1 X' Q. Z" r
, J! R! F; Y2 `; @) G. u# B俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表

  A, t. l: _( K, u: f
; N! c$ g9 R5 X( ?俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

8 V2 n) Q1 j4 [' D' G; ^' F# F) R啊? 真的啊
) }. g3 A: Y4 `2 O  y哈哈哈哈
7 i4 f# l! c7 \! P' ?那你可要罩着我点

& \: I* J8 n2 P$ x) v) F是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
0 I4 T6 m/ v3 J# ^! I结果都不敢娶了啊?

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表


6 Y7 }, x9 F% |  E6 ~9 ?呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

& d$ t/ W* z2 Y6 ~9 |6 l( }# M5 |7 s这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
6 y5 c3 R6 ]3 R' m- `如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
, ~/ d) W: n' g. A! ]5 w9 |我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
9 w+ W! S% T* K( \1 \' x) ?# Q我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

+ R4 `9 f0 A- t. Q7 ^不是说80年吗,  怎么又降了的说
! _, u* C! y8 o$ H: d6 c: a1 N
' N$ `. d+ C( P, h我觉得最可气的是,
$ z9 V  x. b* G中国政府就喜欢吹,
" s3 t- B) w: o: ]8 k老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
& u5 \, K# ^. U6 h
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

1 j( h( N2 f) X# D  V
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

/ r: N4 n. ]5 v3 l, ^* c. e9 T这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
  H: Z9 F- x1 ?# J  A我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

0 b7 a/ t" |8 V3 m+ M. h5 }7 L& m生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
& T3 _9 j2 k: ]

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
, C2 D" n0 s+ F0 h& U7 i3 b一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
! _5 z$ E$ R% d3 ]俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
2 e6 e5 l* m9 A
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
3 K6 |- ?( e& D一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

( L8 {. S4 n/ o3 H
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
! Q" s; k* i" r/ `6 A. x
# P3 l5 X( e, t! M8 D. ]
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
' E; E2 V' j* Y* T3 O! t有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
- s; K6 c8 p$ T

  u7 x5 [  [2 d' @" A# \6 p可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。