青岛年底再爆新闻。大家看看这车是否安全是否可以买？

iami

话说青岛第一领导刚刚被中纪委拿下，31日青岛又出新闻！
说安全，因为驾驶员没有事。
9 z8 j7 u3 Z# b: u! V" ~4 K说不安全，车都那个样子了。除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！小日本给中国人“特制”的车是安全的（吸能啊）还是不安全的－－解体。06年流行词－－解体。
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刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。真搞不懂，国人很多人选择雅阁放弃别克君威，因为雅阁省油，没有说雅阁更安全的。据我所知雅阁比君威轻了一点，两个也应该同级别的吧，这样说来，用某专家的观点看，应该是雅阁更安全。但是国内鲜见君威解体的，原因可能有二，1，解体是安全的需要，解体更安全；2，君威的销量太低，1和1000的底数比，肯定是销量1000的车解体多。
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7 S  x' t8 t3 Q" J$ Q8 Q: a搞不明白啊，那个雅阁居然能在国内卖的那么火，早些时候要加价3万才能提到现车，现在又来了一个丰田的凯美瑞（佳美）也要加价。雅阁和和凯美瑞俺都坐过，都很巧妙，感觉没有君威敦实。国人的日车情节真的很浓厚啊－－都解体成那样了还是大把的人买。
( J0 j* k+ n# B% ]
+ y5 C  V1 E* ^闲话少说，大家看新闻！
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http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0070101_226625.html
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8 x; f8 B8 \% l1 @2 a: [  x被撞的广告立柱
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+ C1 k5 `( J# V; K; B! n( I本田车的“后半身”
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$ t7 J; Y7 |, ?; _4 d本田车被撞得面目全非
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本报2006年12月31日讯（记者　谢军　胡进宇）　今天21时20分许，海尔路与辽阳西路交界处北侧发生一起车祸，一辆疾速行驶的广州本田车撞向马路中间的立柱，整辆汽车立刻被“割”成三截。幸运的是，及时打开的安全气囊发挥作用，驾驶员并没有受伤。


/ O  ]- {) d  N+ @  b) m) i! V: }    记者赶到事发现场时，肇事司机已经离开了现场，交警正在处理现场。记者看到，一辆本田车的前半个车身在马路中间的绿化带中间，汽车内的安全气囊已经全部打开，相隔30多米远的地方，后半个车身缩成一团，周围弥漫着一股浓烈的汽油味，汽车的后保险杠则散落在不远处的一根广告立柱旁。
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    一名目击者告诉记者，当时这辆车正沿海尔路往市里方向行驶，车速非常快，只听“砰”的一声，车撞向马路中间的广告立柱，当时车身就断成了三截，司机开着只有两个车轮的前半个车身，打了好几个转后，才停在了马路中间的绿化带中，保险杠同时也被撞飞。这位目击者说，当时他们都吓呆了，反倒是从车里挣扎出来的司机用电话报了警。这位男司机脸色煞白，但并没有受伤。
4 L2 d" S/ o2 Q4 V1 k6 q
    据了解，肇事车为本市车辆。目前警方正进一步调查事故发生原因。

[ 本帖最后由 iami 于 2007-1-1 09:03 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 08:43 发表
0 Y- ]3 i7 p+ o' s刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。

1 M/ u: I9 S2 B2 k  w  [' k" O! q
; d5 O2 Z7 y  ]" q6 H3 L
3 w* j. W* x1 \+ d- x( L我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
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至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表

& Y8 f* q% }. f9 T+ t" E

我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

. M, r9 n( i* E4 u. H+ @

) z4 N6 P1 k" L$ _你跟帖真快。
! D! `! A- i2 l  G1 \! M
6 d, }. l+ P+ i9 ^谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

Z

我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。当今市场，类似价格类似尺寸的车安全度是接近的。

LZ不是想贴图证明吗？给你一个德国保时捷911，其骨架刚性非常强，各种安全装备齐全。按照愤青的话说钢板都厚，结果怎么样？杭州雅阁门世界，前排2人幸存后排3人死。这个香港911事件，里面全死。以此就能说明911不安全？我不这么认为。撞车是非常之复杂的，如果不是次专业的还是莫要自己意-淫，应该相信研究机构的试验结果。
7 w, X' ^1 r$ Q7 @0 S
/ e2 Y9 y; H* ~6 a

& ]( q  @$ E2 T! `2 P1 G6 x
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lington

呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:06 发表
# ]5 K! {' a( T+ ~1 E( D
/ E. B3 m4 H2 y" c

你跟帖真快。

9 K4 ^& j7 M6 Y1 j谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

3 ^/ X' h3 X% d! E7 g7 X
& F' x& Q3 l' T' F2 u
7 m+ r( }" c. y, ^& @1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

Z

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:13 发表
呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

1 K  T, t& U$ s& u
这我同意啊。
" H( c9 H3 l* R
: G) Q4 S" N& k  l  O4 R像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy Colorado)，就是H1来了也得全散架。

老顽童

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:09 发表
我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。

/ s; F# B+ l$ L8 ^! G$ c( o/ Z+ |
% g* C& e) H5 ]解体可不是P大的事情哦，雅阁在国内至少解体3次了。

固然遵守交通法规重要，但是我想：雅阁多次解体，难道都是因为雅阁的基数大？开雅阁都严重违反交通规则？不见得吧？
# s1 ^' o, i" X; C/ K
2 ?  V* k+ q/ P8 @$ m不知道那个911撞车时时速多少。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:19 发表
% D# l: K4 ^! j
9 ?8 ]8 _; b3 v0 I( M2 A2 p, {
; Z: Y* r2 I. o这我同意啊。

像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy ...

5 n& `: z* s$ l
. P2 |5 W& D9 f  p: j不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:14 发表
' k! u* h/ E9 h


5 u+ H' t8 Y# g2 }( F1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。
: d3 u# u3 o) L
2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

4 Z$ r1 H$ T) R' U/ |& Y
8 O% @0 g/ B" }& i# `不抬杠，同一车型购买后，车辆出厂零部件差异，保养诧异，前期交通事故受损差异从而引起的安全差异还是存在的，我感觉不应该忽视。

千言万语，雅阁解体次数有点多了，让我买确实不敢买。不过外国的雅阁应该比国内的质量好，好像大家都是这么说日货。

iami

说实话国内保有量最大的应该是“微面”－－比如松花江，五菱，昌河。也没有听说解体如此频繁。这个有可能微面质量低下，大家开车的速度都不是很快，所有鲜见解体的。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:37 发表


& v/ ]! @5 b+ f7 C4 V  N; Q不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥柱，怎么样？ 也是一样，解体！
8 C3 o2 V% i& k7 a/ t
你的思想有些大妈的说，看问题不看根由，只看表面。

iami

山东青岛2006年12月两起汽车解体：
2 N- T; B' L2 _* F
这是第一起：不在评论，大家看去吧。
& a! Z( y8 f( C$ w9 \. v/ r
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0061205_220860.html

iami

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表


. G8 z; i. W0 |: d( n7 L不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
3 \: k: Y9 Y, f% C7 Q% H4 J, W2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

4 E- X' A# S0 Y% A0 {我不是什么专业人士不再评论了。

4 A, _& d9 A- s7 a/ a有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！

1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
4 K- |) f' Z/ N8 ^% e2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？
: @/ C. Y/ ]8 x+ x9 f: t
还有，国内的媒体真的很无聊，整天拿这些再正常不过的事情做新闻。难道国内做新闻行业的不知道“狗咬人和人咬狗”谁是新闻吗？再这样下去，哪天雅阁撞了没有解体应该是新闻了。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
/ E; e* f  u& @
* ~' y$ Y% H& _5 p/ L
& T) u5 e: Y' a6 T我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！

1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
" ]; t  D. w- P4 F  l% t  b% W* ]2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面， ...

$ b) G6 o( x/ B7 l7 K$ \4 V嗯，问得好。跟你818吧。
# Z3 q& Q2 s3 ~3 N1。 很正常。销得少，解体次数也少。
2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 汽车解体是车的构造，车速，和被撞击物的瞬间组合。

( a4 J$ G0 q9 ?/ Z1 h% G) L请注意：你上面的例子里面提到的车子包括Lexus, 广州本田，和 雅阁。你提到的雅阁仅占一次。请你再次！仔细！看你的贴子！
: P2 r8 H* T, ?4 t还有，国人有恨日本人的情结，但是又爱日本产品。所以，一旦日本有什么不好的事情，国人喜欢大做文章。但是你放心，不管你怎么说日本车不好，他在中国的销量还是会好，为什么？国人也是聪明人，他知道，日本车好！

iami

我本来不想说了：雅阁在国内的那些狗屁事一次吗!？你瞪着眼睛看看，我的第一个原贴：“除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！”不是1次是3次！广州本田的车除了雅阁，还有奥德赛，飞度，你看看图片是什么车？

国人聪明？聪明能被小日本搞了多么多年？国人聪明，所以出了很多汪精卫这样的“曲线救国“理论的”爱国者“？
说实话，我是比较务实的人，家里日货也不少，那是我经过讨论、比较后才买的，确实物有所值。不说别的地方，我们这里买雅阁的有多少是”土财主“”小农民暴发户“？买雅阁干什么，因为有面子，还省油。为什么有面子，自己去想去吧。
6 l; a- D/ }$ k; @  v2 L
- h1 |, w- A6 i, V国内确实有股潮流，说到日货就一味的打死，有人称呼这种人为”粪青“；但是也有一股潮流好像逆着第一个潮流，就是自谓的“”理智“、”冷静“、”全面。

/ K3 i0 u; P/ G/ ^; J+ O# o呵呵，我不属于第一股潮流，但是希望某些人也别成为第二股潮流。

: T! M- l: O" V& w. P3 K. I: m还有，你家的微面到了60公里才像快散了架子的。所以有你这种观点的，才会认为日车是好车。但就是”偶尔“的解体一次供大家笑笑。

老马

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表


不知怎么跟你说，喏，
3 u2 x; L3 v3 d' V0 W1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
7 t* }8 G$ \8 Y1 {2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

0 s- }3 L# U' a4 p2 W$ m. i, q
& L+ V7 |: b  ]* w; K1 H( y不须讽刺三大妈！

大漠孤烟

原帖由 lington 于 2007-1-1 10:30 发表
  d: C8 Y1 H, g0 G
( t5 y3 [) ?9 _. @7 v9 \
嗯，问得好。跟你818吧。
1。 很正常。销得少，解体次数也少。
  V) l: T! K, B) L- C: q2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 ...

, r* B* M$ |0 A' p2 f! M某些国人真是“太聪明了“，就是不知道如果这种人的家人被一个地痞流氓一类的狗东西杀了，糟踏了，而且一直逍遥法外，他会不会和那种人去做生意（而且是有选择的情况下）
$ W" n/ u0 N, n" N% Z
6 f7 U6 Y, l8 ]' o; W0 v* W1 v[ 本帖最后由 大漠孤烟 于 2007-1-1 13:01 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
, {4 N; f/ ]! t2 P2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
) G; ^5 I1 e2 o$ y5 |$ T3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

3 e1 u  ^# ^) k& z
7 q: A# o9 K4 h9 O2 ^这里面有2个概念：
, F# F' p7 H' S2 A: T# n. v0 ~1）汽车的解体次数
5 D& I2 @. X+ a! }+ Z+ O3 L% J2）你所看到汽车解体新闻的次数

, C2 a: a. O: m: N) v8 G- T* I全球每天都有成千上万的各种品牌车出严重事故甚至解体。你所知道的只是微乎其微。雅阁解体事件最有名，是因为当时国内抗日风潮最甚，其竞争者拿出来煽动群众的。我在搜狐上还看到过上汽大众的车解体呢。现在手头没有资料，就拿个奔驰宝马给你看看。
! w8 @  z: s. s# f
  d4 z- a9 U+ Y

1 x; E$ g# q6 A

gstudy

甭管開什麼車，自己注意安全行駛最重要。在這里爭辯和看貼的人中有多少開高檔次車的？大概不足一半吧，越是舊車、破車，越要小心吶！

闲着也是闲着

为了所谓的省油，故障少，面子，牌子，去多花好几千一万去买一个普通，其实比其他车好不了多少的日本车，实在是当了冤大头，自己当了冤大头也就算了，还给日本人的口袋添了银子！就不要再大庭广众的宣传日货了！！！
) u( R$ U0 K8 n! E8 G8 k
日本货卖的就是牌子，东芝电视是其他牌子价格的1.3倍以上，你是中国人，知道电视技术都差不多，所以不买东芝的，不去当傻冒！怎么到了汽车问题上就想不明白呢？放开反日不谈，就是做消费者，也太傻了！
( m+ N! b/ H( m; P/ p
做中国人应该有这一点点骨气，除非天底下汽车厂商死光了，否则不买日本车！已经买了的，自己上当，自己捐钱就算了，不要再鼓吹日本质量了。

挨着门洞

其实...
2 v% W' C" k& u7 X4 a/ x; r% t真正......
6 m- q" G9 G$ ]- R% x2 b6 B9 n贵的是....
sony..

honghaier

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
; b: Y6 ]2 y; D2 t7 I% @- Z

# L: ~# l" ^% d5 U* }; K3 d
$ m8 A) F4 y) l. s我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

9 z+ ^5 v$ L1 z3 X' h" A- h( g你还真能掰啊！人蠢没你聪明！不知什么是质量，什么是重量，请麻烦你赏脸解释一下你所说的质量是什么意思!谢谢！

Wayne67

没有安全的车，，只有安全的司机！！

endeavor

"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识

, k- k1 w% }( O# E0 A最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
/ R- b) S$ V& p% `- p5 V4 ~1 W
不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要
. K+ z3 w; g& h
* O- |2 K3 j9 n, N8 \# N4 e9 V[ 本帖最后由 endeavor 于 2007-1-1 23:44 编辑 ]

大漠孤烟

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
/ v4 L, t0 t" C3 l"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

1 ]0 \7 ]7 E$ h
大实话，顶

快乐是谁给的

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"

- ~- U/ G* c6 d" b  l" f我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

0 {1 `) g! [5 O3 Z. {说的咋这么对呢！顶一下。

Z

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
  G! @5 L( f. X2 M% X1 p7 Q1 H"同一级别的车，质量越轻越安全"
3 J8 B9 i* Z/ q2 Z- L
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识
2 c: f; D! u4 \  Z) r
/ V/ J$ S2 _! c% |9 b. Y最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
7 h6 d7 `* k9 i6 J% G$ ?0 a一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
" x2 R/ k  X1 Z4 I* x3 `
1 ^3 e. s1 b  s$ n' M) ^不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

4 g3 z* Y. F/ J9 h
, s& \* F) G7 v: ?
你说的我完全同意，只是要先澄清几条。
* ^% _+ L  D0 f/ Y+ I1 ^* {1 D5 d
1）"同一级别的车，质量越轻越安全"是LZ说的，我从来没有说过，希望LZ说明一下为什么。
. l* K6 ]6 ?7 h8 C1 M
2）Civic虽然是小型车最安全的，比中型车（如Malibu或Camry）肯定是不如的。这是显然的。但是比起Caliber这种同级别的，安全评价是在一个起跑线上，分数更高就是更安全。拿小车比大车本身就是不科学的，任何厂家都有大中小车型，要知道孰优孰劣，必须同级别相比。

) q* H, ?! \# f3）大车更安全，并不是说“重车更安全”。还得看重在哪里。好比一个Mini Cooper后箱装了铁陀达到BMW 760的重量，但它绝不会有后者安全。这就是为什么Civic比Caliber安全。虽然Caliber更重，但Civic底盘是小型车最大的（wheelbase 106 in）。相比之下Cobalt比Caliber更重，安全分数还不如Caliber。说明了，在统一尺寸级别内，重量上下几个百分点对安全性影响微乎其微，设计是否优化，装备是否齐全是主要因素。
+ n" |" C* B) o& J+ B6 P
# d6 ^2 S! E( h9 l3 l4）打个比方。一般说车越大（重）越安全，就象说排量越大马力就越大一样。大致上是差不多的。但如果排量相差不是特别大，就看谁的技术好了。好比GM这几年用的最多的一个引擎就是3.8LV6（Buick, Pontiac都用过或正在用），这是个陈旧设计，只有200马力。相比之下，Toyota的3.5L V6，排量只有其92%，却有268马力（134%）。从这个例子可以看出，排量不能说没有用，Toyota的2.4L引擎（158马力）就不如GM 3.8L。但一旦排量接近，就全看技术了。
3 v& o6 e# a) M! t" k, r
$ s9 N/ v7 f$ B[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-3 07:15 编辑 ]

iami

楼主在这里。

+ M0 i/ Q! r( `/ p' S$ r3 M! o8 h9 ~我的原贴是这样讲的：“刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。”没有特指谁。
5 q$ H* y. A5 t* C6 S: [% b
然后我们这位可爱的Z先生（Or 女士）马上引用我的这句话并跟帖："我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。 "（详见二楼）
* d7 f* |1 C/ l7 x( A" T" Y$ f, |3 C我这才明白原来是“Z”说过类似的话，因为我不是原文引用，不是一字不差的原文引用，所以可能把“Z”的条件遗漏了，在这里表示歉意。