求助：请讲讲这段经

扁舟

6:2                  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。
- x( j: k$ n6 `! g' e  K& r1 V
( H7 H+ J9 T& y3 c$ F. w6 U请教：
* v- q1 U6 L; [1 O+ Z- N+ T1 人都是神造的，怎么还有“神的儿子”与“人的女子”之分？
, M2 ~! Z7 e" L: h+ ^- ~2 耶稣是神唯一的儿子，怎么又有“神的儿子”，还有“们”？
6:6                  耶 和 华 就 后 悔 造 人 在 地 上 ， 心 中 忧 伤 。
% d8 m3 E, v. Y$ x7 b/ ~
请教：
a 神既然能够预知未来，造亚当的时候，就会知道后来他的后代会做什么，怎么又会“后悔”？后悔，是对出乎意料的违背愿望的事，神怎么会有没料到的事情呢？
( \* T: \- l1 q0 j  |b 神是全知全能的，怎么会有“忧伤”这种情感？

高潮

孤舟蓑笠翁

扁斑竹这几个问题当初问过教会的很多人，答案很有争议。后来看有关参考书解释如下：
$ M1 [0 N( i/ R$ p$ T6 N8 n: {2 P1 i1、“神 的 儿 子 们”在旧约中一般指天使，因此有人解释为“不守本位的天使”闯进人类世界。还有人解释“神 的 儿 子 们”指敬虔的塞特后代和不敬虔的该隐后裔通婚。
, h# f2 H1 k4 w$ _2 ?2、“后悔”是“难过”的 意思，无所不知的神对自己的事不会后悔（参见撒上15：29）。英文是这样的and his heart was filled with pain.神学院的学生很多都要学希腊文去查考圣经原文。

# ]; E$ h8 V( |     神“怎么会有“忧伤”这种情感？” 圣经还记载着【约11:35】 耶稣哭了。Jesus wept. 神为什么有情感我们不知道，但我们通过阅读圣经知道神有是灵，有情感。

高潮

原帖由 扁舟 于 2006-12-1 23:21 发表
6:2                  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。

: d1 n' t- G" i请教：
1 人都是神造的，怎么还有“神的儿子”与“人的女子”之分？
* V" w$ j5 u6 U! r" Q& X2 耶稣是神唯一的儿子，怎么又有“神的儿子”，还有“们”？
6:6                  耶 和 华 就 后 悔 造 人 在 地 上 ， 心 中 忧 伤 。
1 [' C% j  K) W( W
! d' v6 C% [6 |" Z, B: J+ N  L4 p请教：
a 神既然能够预知未来，造亚当的时候，就会知道后来他的后代会做什么，怎么又会“后悔”？后悔，是对出乎意料的违背愿望的事，神怎么会有没料到的事情呢？
9 Z$ |) L" y- L7 w7 |; c. Pb 神是全知全能的，怎么会有“忧伤”这种情感？

: @# S, `6 d! a* S/ V2 ?" |) Y( G- X
, V3 e; M1 }* s. k( ]由此可见神有人一样的审美观和欲望,神虽然能够预知未来,但他显然没有去预知未来,他不作为而已,否则他就不会后悔了,但问题又来了,神为什么不作为?他不可能因事情太多忙不过来,因为他是全能的.
  P- z* h+ b( I+ Y7 N唯一解释就是这种"后悔"和“忧伤”就是神想要的,这种感觉是他的"生趣".神在玩游戏呢(如果神的确是存在的话).

高潮

但又一个问题来了,一个喜欢把感情当游戏来玩的神是至圣至善的神吗?
! Z/ M2 @  q0 t8 k2 ^哈哈,圣经自相矛盾了.

高潮

基督徒一定又会说,我们无法理解神的世界呀,神有他自己的主张呀,神的事我们管不着呀,你有问题为什么不自己祷告问神呀?偶会说:"你们代偶祷告问神吧".然后偶再问神回复祷告,给回复是什么呀?基督徒就不理睬偶了.
" R/ U2 Y, R7 x# U8 `+ [' F% B于是偶对基督徒的钦敬就如滔滔江水连绵不绝,又有如黄河泛滥,一发不可收拾...........

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-12-2 14:10 发表
( c6 Y# f  D% r' B* c! G3 ~2 f扁斑竹这几个问题当初问过教会的很多人，答案很有争议。后来看有关参考书解释如下：
1、“神 的 儿 子 们”在旧约中一般指天使，因此有人解释为“不守本位的天使”闯进人类世界。还有人解释“神 的 儿 子 们” ...

7 v, I  m2 C8 ~5 j- E  e
* o4 @8 j: e# B# p& X# m如果联系上下文，可以看出，这里“后悔”的意思，就是通常意义上的后悔，即“早知今日，何必当初”的意思。

孤舟蓑笠翁

高潮同学先谢谢你，你的方法解决了俺的窗户开关不上的问题。可惜俺回答不好你问的问题，因为答案不和你的胃口，或者说你心中已经有了自己的答案：神在玩游戏。而通过阅读圣经，神给我的答案是：神爱世人。诚如很多人都告诉你说你的爱人爱你，可你不信，你只有自己问他了。
% l- H( T- V6 {) m' C8 k0 h扁斑竹，我们现在中文圣经1904年出版的，要不有的人说刚开始读起来有点怪怪的。语言也是变化的，所以研究要参考英文，对照希伯来，希腊原文了。但我看英文版NIV版本是伤心的意思，而老的KJV版本repent有“后悔”的意思。我也有点糊涂了.还是请会希伯来文的人回答。但我的圣经启导本解释是“难过”的意思。
  |2 j- N+ A: r5 M, R6:6 耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。
$ t, K* E7 M& o, T; v: A6 _( O# z' rThe Lord was grieved that he had made man on the earth, and his heart was filled with pain.
, Q2 C, J* e6 t, @" G, _5 \And it repented the LORD that he had made man on the earth, and it grieved him at his heart.

追寻永恒

我认为孤兄说的是对的. 英文圣经用的不是'后悔', 而更偏重'忧伤'的意思.
( b7 }: Y6 _5 Q# t! e) h
3 y% E  |% t  ?: E你再看看下面这个网页中关于圣经中'后悔'一词的应用. 我查了英文圣经, 几乎全部都是说神'改变了他的心意', 而不是'regret' 或'后悔'.

% D2 \$ \& L) m. X  Y/ qhttp://www.cclw.net/gospel/asking/yijinjiejin/htm/chapter18.html

2 o) Z$ K3 n# v0 P(这里有中英文网上圣经: http://www.o-bible.com/)

6 f" l0 i' k: ]" E2 v

还有下面这篇文章有探讨神的全能与人自主选择的关系:
  g7 T8 Y6 {8 b( a* U$ h" {
http://www.cclw.net/soul/rskndam/htm/chapter13.html
, n& w" J7 }' Z/ n" g
8 m/ H% q! w' |5 N! F+ ]它说:
$ P2 w7 Y/ g6 Z) Y2 I$ k- a
'相容性
; ~. E3 D, Q9 W( s; k9 Z: g4 B$ B
圣经在整体上，在一些特别的经文中预设并教导，下列两种立论都是真实无误的：

1．神是至高无上的，但是他的主权在实行中并不会使人的责任削减、缩小，或减轻。
' o6 C, O1 d  U& A5 z
- ~$ A' \4 }( B- I　　2．人类是有道德责任的生物——他们可以真正地作选择。
) s4 {( \3 F% Y2 p& P& P1 o# i
　　叛逆、顺服、相信、藐视、决定……等等，并且确实为这些行为负责，但神并不会因此而沦落成只是个附属角色。
7 s6 @! o, N. ^, y0 \" b
　　接下来，我要辩证圣经如何支持这两项立论同为享理，我且称之为相容性(compatibilism)。我们还可以用许多其他词语称呼，但是因为各种的历史因素，「相容性」是个很好的用词。我的意思是，就圣经而言，这两项立论皆有教导，而且两者相容。'


(我所说的, 所举的不是答案, 只是供参考.)

扁舟

看了各位观点，很受启发，谢谢！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-12-3 16:24 发表
高潮同学先谢谢你，你的方法解决了俺的窗户开关不上的问题。可惜俺回答不好你问的问题，因为答案不和你的胃口，或者说你心中已经有了自己的答案：神在玩游戏。而通过阅读圣经，神给我的答案是：神爱世人。诚如很 ...

+ e+ w6 V! b0 G' x. f! Q1 AU R Very Welcome.

polyhedron

楼上这位的图，实在太好玩了

polyhedron

孤弟兄，圣诞快乐。

+ D9 m. a* W. z/ K7 _# j顺便问问，你是不是那个JOE阿？