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[投资] 投资问题 3 答案 RRSP 对 房屋贷款

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发表于 2006-11-23 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
相信这个问题, 好多人有兴趣, 也困扰着好多人, 由回应帖子中,这问题好多人看过但投票的反而不多。 都观望吧?
2 x; B. b7 Z% {
& Z9 _% l* G! ?如果想对RRSP 多理解可以参考本人写的
6 \+ C2 y# i8 Q2 B. j' z% f# K2 l! G, s' M0 V
--- RRSP专题  ---
; S/ t+ ~, a. P1 K; }$ {

2 Y+ d- J9 H+ }$ u) K0 G1 E$ L4 Y更多有关理财的常见问题,建议参考& O1 _  m. H% G: n" {' v/ g
--- 常见问题 ---
( p9 V1 K* p6 [+ b( n" j- Y- {; ^4 Y, v7 E  t
如果不知道或还没有答复的,请看下列问题+ s0 `2 o; H" Z. z* q- @
0 E. Z& a" u5 x' _7 l  Y8 A2 F
1. 问题1     利滚利
, o) G, D; ?0 ~7 s4 ^+ H! p8 O5 A, ^
+ B7 P0 ~* u" I1 F" R, O- T3 W2. 问题2      投资回报
* g0 l& [# R9 ], ^
7 G/ K5 [4 b- w) S8 Q( C3. 问题3       RRSP 对 房屋贷款
5 I( y1 [, l) b4 E, J3 r& D1 D* f; F2 K9 O1 X' H( O
4. 问题4       房屋首付, HBP 或存款3 X' _8 |- I1 ]2 c8 L
: M2 J+ a1 W  Q, i) u
5. 问题5       买不买RRSP
7 B+ f! H2 w, w/ |
4 n' f# q, Q, Q8 x3 N
( h9 D1 ~0 G8 n1 Y! A9 u, u5 u) `) A* ^% ~- P2 P7 r+ N
RRSP 本身就是一项合法避税方案, 但说它是避税, 倒不如说是延迟缴税而已。 比较起还债(房屋贷款), 到底哪个比较划算?, |* e; d- F$ V2 N9 `
/ m; F9 C! |+ u7 u" R7 R/ V
答案, Q! y. A) }! R7 m+ I; V2 [

# h1 m0 ?0 ~7 _- X2 [2 g对于这个答案,好多人都情愿选择先还欠债。 广东话俗语道: 无债一身轻。 欠债还钱, 做人要老实, 脚踏实地, 最好别欠。
) \( C* U* N8 N6 \0 [! Q6 l9 N% P& ?- j* x
问题是, 我们总不能将钱存在枕头下? 比较现实的做法是, 将钱充分利用,评估每项选项的风险与回报。
% c2 l6 X  G+ [+ \% K7 d
- i* t/ @. d$ Z5 p* E
# ?* b& H9 N0 R0 s, r2 c首先,我们先看看还房屋贷款的回报与风险
, c! x2 K( @7 y2 g
, q. }: \+ v# v回报
% }1 _+ W; ^. f8 o8 ^小刘将10000还给银行,一年可省下500的利息。尽早还钱, 房子就越早属于自己。
8 k9 v; _7 `7 l4 Q; r9 e2 k- A$ d$ ?& o; i  ?
风险
9 L9 y( q; m2 k; ?0 `3 q$ }
曾经与一位香港的朋友谈过当地的房地产,97年经济泡沫,楼价狂飚, 好多人漏夜排队买房子。 他也跟进一口气买了4栋。 其观点是,香港回归后面临几亿人口,去香港的人将有增无减, 土地资源在香港是有限的。价格一定有涨无跌。第二年,当时的特首就一句八万五, 房地产应声而下, 他的投资从港币2千万港币跌剩5百万。 如果他当时将资金分散投资, 一部分在基金上,有可能赶上科技网的起步。7 }  d# u' g6 Y) |: O! _5 ^

  ?3 T* {3 j& t6 M投资的艺术不在于大起大跌, 而是在于长久,如何将风险降至最低,或可接受的风险回报比。 9成加拿大人都将一生储蓄放入房子自住。 好多人没有顾虑到如此就等于将鸡蛋放入一个篮子里。 打翻了,就一揽子完了。
3 A" [- E: e' f: k' |' Q
6 i5 g5 o7 e, U4 N还记得台风katrina 吗? 一夜之间将美国爵士摇篮 new orleans 夷为平地。 知不知道普通房屋保险是不含天灾,战乱险, 是没有赔偿的?想想自己一生的努力,就只剩下泡在水里的烂地有何感想? 虽然美国政府事后也给了补贴,几个月后,好些人陆续收到. 问题是,事情发生时, 应急的钱都在哪了?
+ e7 H! n4 E" o; z5 I
/ c# D+ {/ d' V灵活应用0 L5 T# ]$ x, B5 M
房屋贷款最大的问题就是不能灵活使用. 想想买房子时房价20万,可借15万. 当连本带利还了2万本金后,房价涨了10万,相等于给银行30万借13万贷款.如果急钱用, 银行可没有商量, 需要从新申请贷款,罚钱不算,还得付律师费,房屋检测费等.到时可能需2-4个月后才能取钱. 套现的话,也需要时间.
+ K! [& v" i. ~1 b7 b- i
5 m- C8 f+ ^4 J/ O" U7 H再来,我们看看存rrsp的回报+风险
, }$ f5 d# E* d8 W! d6 |( x: I: u9 q8 I, j; W
回报7 V6 d2 W5 V  ]) z
如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。, o( G9 U& a6 X& c7 l7 {; l, b
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。8 `  y2 T- A* D

. i& ]% m5 y) X, M如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。; b# i: i, H- A2 n) I

4 Q6 @* b9 ]& P$ N风险' z* O0 P2 p$ |+ Z% F0 F# U
任何投资有其风险,但是,有时是危, 也有可能是机。 投资全球股市,就要面对当地的股市风暴, 贪污, 钱币, 政治因素, 但是若同时投资各地市场,就能将风险降得更低, 相互抵消其风险, 长远来说,一般都是增长的。 就以加拿大的股市这20年的回报, 哪怕是涨涨跌跌, 但是数据就能证实平均每年回报率还是8%, 高于通涨率。
# b" ]7 W. r+ c2 w: g+ t
8 R# [+ {3 D3 f对于风险, 更是分摊到所选的投资分类上了, 而不是在一揽子在房产里。% x; W5 f! n, e" T0 H* {8 R8 d
) S+ K7 J$ Y, D7 F( F7 k0 r3 T- T
灵活应用& H" D' f+ \6 Z6 G
由于基金是可以用来当抵押,又或直接变卖套现, 如此一来,灵活性就高了。 当有紧急事故时, 就可以用来应急。至少银行不会否决你的贷款申请。 (注:好些基金投资包含费用。要不在买时就付了费用, 某些基金在卖时需付费, 有些则看投资者本身的投资期, 越短, 费用越高。在买时请注意)
% S' a$ V1 f  F5 {# h  i0 q9 a$ q0 q0 U( {; J7 Q2 k0 Z; D; x

# o/ t( R4 A7 r总结: w( D& }% O- Z' `1 ?/ m
提高钱挣钱的效率,而不是让自己钱没有效率的借银行使用。 一般银行的投资选项不多,可以保本,回报保证的投资选项也很少。 带有法律保障的投资更本没有,能给客户选择的投资,也只有与银行制定的选择里挑个。 建议找个理财顾问选择适合自己的投资组合, 让自己的选项不在于局限在银行的选择。
4 P3 ?" C- z9 q; t' Z* y无时无刻评估风险, 往往因为利率的改变,会影响投资回报。一个好的顾问会平均3各月给客户提供报告。尤其在利率偏高时,任何投资的风险将提高。 如果这情况出现时,买债卷的回报,或还贷款会比投资股票好些, 但是,也别因为如此而放弃风险分摊。 diversify diversify diversify.7 A$ [$ v' b6 p0 Q& |8 B

& K2 j% T) k- c1 O最后, 别忘了 pay yourself first (先给钱自己, 而不是其他人), 这句的含义相当深, 如老杨:做起来不容易。 比如有欠债, 先评估回报。到底还了比较划算还是投资,缴多些税还是尽量让抵税。 如果有产业,将面临地税,贷款利息等。如果将地产转换成生意, 将小房间租出去或做B&B的生意, 不就能将这些花费拿来扣税了吗?
! m" R# C& _  j3 y1 R
6 d: E8 R1 h4 m2 z1 }, P4 G这题的答案相当讲求用钱的效率。 如果不动, 每年就只有回报0.1%支票户口利率。 存在高利户口,有2-4%, 还钱有5%, 存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。 问题是, 有多少人想过这点? 根据加拿大银行的资料, 存在银行支票户口的钱,已经达到天文数字之巨! 都给银行拿去赚钱。# h+ f* ]& J: {; Q

: X- Y1 a, y' y7 Z$ n$ S2 V* n最后,给大家算算今年要交的税 点这计算。 将数据输入后,按右边的 tax calculation, 最后将左右两边下的数字加起来,就是你今年的税。 想减轻的话,找我谈谈

! L& J) p% l& a( u% f3 X+ R# w( t0 P7 C$ d4 E2 ^
注: * 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定
Z
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发表于 2006-11-23 08:08 | 显示全部楼层
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存在的,80年代初利率全是10%以上的。其概率虽小,比你基金40%回报也差不多吧。( p% K& w; D9 ?; p
$ x- P! ^4 q: z, T  g
[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-23 07:18 编辑 ]
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发表于 2006-11-23 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-23 10:03 | 显示全部楼层
学习学习。。。
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发表于 2006-11-23 10:56 | 显示全部楼层
see see.
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-23 13:09 | 显示全部楼层
see see
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 楼主| 发表于 2006-11-23 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-23 07:08 发表/ b( g- h9 [/ V9 W* r) D8 o$ X
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存 ...
" ]: W6 E( ~/ k" c1 _) P) q
  p# {/ x, Y5 s4 m- X& B  Z
在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
大型搬家
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发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
see see
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发表于 2006-11-24 04:59 | 显示全部楼层
嗯,正在跟进
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发表于 2006-11-24 16:13 | 显示全部楼层
see see
Z
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发表于 2006-11-24 18:24 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-23 13:28 发表8 G! q5 D" ?  G0 E- U5 e& [6 X7 W
在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
+ |# ~  @1 i+ p9 A$ B/ t. p
( e4 h) R& }  _9 I5 z& y$ Y
也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-24 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-24 17:24 发表
) ~5 M) b) O$ {! K! @! n1 X! D% M  i) \' a" y
+ t! [; M2 y. @  a2 {
也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。

! v& W3 S( t/ T5 z" H3 @* n+ E" K& O3 v6 B6 Z
以目前的情况、利率,只有一个选项。 不都算了出来么?
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
投资本来就是人为, 而人,是活的。 不能永远一成不变。 就如股市时高时低, 也就是有人为因数, 才有市场。 9 K& A* q# J5 |9 J+ w7 L
就拿股票来说, 如果拿来当赌博, 要不低买高卖, 否则..。 可是,如果每人都如此,股市还有人亏本么?
- O+ o5 O, l$ I/ \& S$ U6 o: A+ H/ M! j+ e0 J, x+ L2 F
投资有别于赌博。 是用长远的角度来量衡。 别忘记,质素良好的公司,长远是赚钱的。 要不哪里还有工作机会呢?都亏本的生意还有人干么?
$ [1 X; O$ J. L% A
$ D4 [0 c4 G% V- b3 ~; F可是,如果遇到经济萧条, 利率高涨,没人消费, 公司前景不好,要不就倒闭, 要不就裁员“减肥“, 直到经济条件许可。 如果当时公司是没钱赚或亏本,不代表就没戏了。 这时也许就是机会。 返回来说,难道利率高就是好事么?
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发表于 2006-11-25 01:52 | 显示全部楼层
ding ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:01 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-25 18:05 | 显示全部楼层
kankan a
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”
: o- s# `' B- e% L# U* U! A; A( I1 K  g- ~' g; }/ {" O
6 C; B/ d' Q8 u" n% U8 f6 ~
5 n$ Y8 E0 w7 E5 o: f. N1 c
应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。
; t) s0 t; U3 @9 C& \9 m+ ]
& k7 Y) G3 Q4 ]5 u# v( w# a很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法如何?, n) ^8 p4 M0 ?3 v0 h- U1 A
2 J' D+ g: B/ F* F" Y
[ 本帖最后由 年轻的心 于 2006-11-25 17:28 编辑 ]
zf 该用户已被删除
发表于 2006-11-25 20:10 | 显示全部楼层

回复 #1 精打細算 的帖子

what's rrsp
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发表于 2006-11-25 22:00 | 显示全部楼层
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
大型搬家
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发表于 2006-11-26 00:00 | 显示全部楼层
我想问两个问题.) p) f( L: W6 o4 q
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?/ Z# I% {6 z% r$ o* ?
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
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发表于 2006-11-26 00:36 | 显示全部楼层
see
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发表于 2006-11-26 10:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支票户口的存款是没办法的,少于1000就要每月交费,1000的额度也就三四次免费,一个月存两次支票再取两次钱就要被按次收费了,最少也要选3000才能无限制.
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发表于 2006-11-26 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
look look
大型搬家
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发表于 2006-11-26 20:43 | 显示全部楼层
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。* i6 I) @8 Q  u/ r
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"
( g; ]) v6 `2 m+ h  A0 W
! q& ~! K4 J( U这一段没看懂 6393究竟是怎样算出来的呢?; I, L  J* A) ?3 j1 a
5 ?- W1 D# J" F! M+ v% a( H

- L) G; S) [' G+ ]- \; w5 z“如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。”% z' q+ a1 n! f& ]6 S

) o/ \9 j! j& h" L* m) {" v- Y7 j精打兄能否解释一下spousal rrsp,最好能联系实际啦,俺就是想少缴税 老婆经常问“什么时候我能不工作,你来养我?”
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 23:09 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表* w( @/ c+ A+ q
我想问两个问题.' j8 n9 y8 D; e. Q0 t
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
* }+ q6 \5 \/ d  R* ^( q+ U2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

9 N+ D. M1 w- r- ]8 g2 T( y按我的理解,我试着回答,不知道对否?* C. Z+ B: j5 ]$ k0 e# d
1,按实际收入的最高档税率扣除,实际是,相当于你的收入减去RRSP后报税,联邦和省都有份.
$ E: W  Q. R. k2 H1 a8 B+ d2,没有那么好的事,多买的无抵扣,也不能累计.
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发表于 2006-11-26 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 qwertylz 于 2006-11-26 19:43 发表; {/ b* L$ S* S! A, B
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。& N; K9 l: Y! K8 q1 C
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"
+ s( {7 F2 k: J  f& H2 f% M
# M5 l6 }: S$ V4 G这一段没看懂 6 ...
  R5 E; r- B" y8 O, F
我来试着说说6393的问题,为了花掉一万去买RRSP,那应该买多少RRSP的一元一次方程,(1-39%)X=10000,求解得X=16393
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的心 于 2006-11-25 17:17 发表
) h8 Y1 V& h4 S' t/ U; \7 X/ U3 n“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”
& m. s8 N5 d, D! S& x1 G% ^( g8 m: `( K+ f! y( ^# j
! j8 |: ^+ w) T- V

9 W  S2 |) R) y4 P应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。
, ]- q/ G4 i* ~
5 W/ s" I1 b" Z8 p5 T6 s很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法 ...

- m' k6 L" c5 J: T; M, I7 `, _" J1 N  G8 t! e$ S( T" w; r0 ^
做法很好,可是,别忘了RRSP有最高限额。 2006年 最多只可以买 18000+2000(只可一次性), 如果为了节省大笔物业或商业收入是,最好先计算一下。 留着太多RRSP空间不用,以后可能没有办法使用。而且, 先把钱扣着下来避税, 再用该笔钱来投资挣点钱, 总好过白白缴税!9 J. _* @9 u" k- \, o

1 c! c7 i- X: P" Y- a算算 Time value Money, 今天的税可能是 32%, 以期等待留着RRSP 空间明年用 (可能到时有多些钱, 税率可能涨到下一个margin, 36%) 别忘了, 到时, 那存下的钱已经替你挣回那差距4% 了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 zf 于 2006-11-25 19:10 发表- {8 s# i2 o: [/ \4 O* c5 K
what's rrsp

( p8 _7 @( s1 X: M
  ^4 `2 U# A: G8 j1 W3 p. N$ s! Q" r偶下个月搞讲座, 过来听听吧。 费用全免。 想请我喝茶另计
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:15 | 显示全部楼层
原帖由 没头脑和不高兴 于 2006-11-25 21:00 发表
" m: L- o1 b2 X/ l先买RRSP,然后用其中的2万买房子。

$ j( s9 g2 b3 H7 F9 M% F' M; I1 v2 r$ m% u9 g
你说的是HBP(home buyers plan)吧. 通常是给想买第一栋房子的人用。(需符合买房子时,在之前4年没有自己或伴侣名下在加拿大拥有房地产)。 买了就没了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:26 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表
. {! x) i$ p  d9 _我想问两个问题.
7 j" I/ p6 Q6 e: b1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
8 W% y6 R4 {: m; v6 P2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

% ~1 v& k/ i& p, |1 z6 H( ~: k. O! ?( O3 ^# g
1. 由最高开始。 打比方说,如果收入40000,marginal tax 是32%,  36378 是今年的分界, 如果你付6000 RRSP, 那你多出来的 40000-36378 = 3622 就是32%, 其余的就是25.25%9 Y6 J* j' J/ W2 f% ]
2. 多付的2000 一生只能用一次, 用完就没了。 不是每年都有的。是有有税务回扣。( x$ I* f7 S0 o3 Q6 |
3 J3 m$ B9 [) A% S$ q9 w
想买 RRSP 找我吧。 可在非办公时间上门面洽。
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