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[投资] 投资问题 3 答案 RRSP 对 房屋贷款

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发表于 2006-11-23 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
相信这个问题, 好多人有兴趣, 也困扰着好多人, 由回应帖子中,这问题好多人看过但投票的反而不多。 都观望吧?- Q6 q5 ]  \% ^2 O4 P& }

7 }$ V7 w  |, I如果想对RRSP 多理解可以参考本人写的5 {/ i1 q) p/ P5 i/ {5 G
8 K+ E! s' |" N& z1 I' r+ D1 F
--- RRSP专题  ---

7 K' @$ g" [/ m7 V' T ! c' W1 B& N2 @  N0 u$ N
更多有关理财的常见问题,建议参考
9 Z% o6 b* c2 L  U--- 常见问题 ---
/ z) L: S; _; m" T9 V. o/ O3 y( X
如果不知道或还没有答复的,请看下列问题
9 s* Q- r% F* r% f5 F* k/ P9 }6 `* {% u+ `4 J0 `7 M
1. 问题1     利滚利
5 Q- q; U5 U9 L7 ?+ U+ g- {6 M+ j" d" W8 ~3 F% k
2. 问题2      投资回报
% M* w( \  K9 l
. j) z- B7 H$ m3 O& C7 [, O% e$ k0 R3. 问题3       RRSP 对 房屋贷款
0 S, {. }& V1 @. m. q, _8 ^8 L4 M  p" n: k4 N
4. 问题4       房屋首付, HBP 或存款: f2 `! C. T& }1 w; w' w
4 z7 y- W7 `* i- p6 i
5. 问题5       买不买RRSP, H6 j! b3 O" M- a, }

# E0 N: b1 ^; l$ j
8 L$ P5 f0 X# ]7 }( \8 b: s2 U$ v/ x$ |3 v5 _
RRSP 本身就是一项合法避税方案, 但说它是避税, 倒不如说是延迟缴税而已。 比较起还债(房屋贷款), 到底哪个比较划算?& w' e# m# m0 \- C' l) e' h
5 X8 u  Z, c* p
答案
) C" ]4 g2 ]1 {+ C4 }2 t
! i4 V# Z) m* [% r* V
对于这个答案,好多人都情愿选择先还欠债。 广东话俗语道: 无债一身轻。 欠债还钱, 做人要老实, 脚踏实地, 最好别欠。
* E9 `# a7 T' a! d  o4 Y( c! e$ M0 x- c+ ?( p4 u
问题是, 我们总不能将钱存在枕头下? 比较现实的做法是, 将钱充分利用,评估每项选项的风险与回报。
4 C! a& N1 l/ n6 n( c  j( p& C$ Z  M2 ~& Q" {

4 P% D$ c* H' o" x# ~首先,我们先看看还房屋贷款的回报与风险
% u4 ~; ^7 E1 i% Q' ~& e" K  m' L# o
1 A9 q+ h, M& h回报
2 T. g1 b2 B- ]% X) B小刘将10000还给银行,一年可省下500的利息。尽早还钱, 房子就越早属于自己。9 A. t. G! O, Z# {- ^
+ m2 j- J  q' @
风险3 c& Z$ Y. R* b1 z( e
曾经与一位香港的朋友谈过当地的房地产,97年经济泡沫,楼价狂飚, 好多人漏夜排队买房子。 他也跟进一口气买了4栋。 其观点是,香港回归后面临几亿人口,去香港的人将有增无减, 土地资源在香港是有限的。价格一定有涨无跌。第二年,当时的特首就一句八万五, 房地产应声而下, 他的投资从港币2千万港币跌剩5百万。 如果他当时将资金分散投资, 一部分在基金上,有可能赶上科技网的起步。, c. p* c  r9 Z+ Z- L3 L- d7 p
" ?% I( t8 s2 ^: O. T
投资的艺术不在于大起大跌, 而是在于长久,如何将风险降至最低,或可接受的风险回报比。 9成加拿大人都将一生储蓄放入房子自住。 好多人没有顾虑到如此就等于将鸡蛋放入一个篮子里。 打翻了,就一揽子完了。5 A& e8 ?; ~+ R" U! C0 g

9 K1 f2 I0 O9 u- F) p' C4 P8 V还记得台风katrina 吗? 一夜之间将美国爵士摇篮 new orleans 夷为平地。 知不知道普通房屋保险是不含天灾,战乱险, 是没有赔偿的?想想自己一生的努力,就只剩下泡在水里的烂地有何感想? 虽然美国政府事后也给了补贴,几个月后,好些人陆续收到. 问题是,事情发生时, 应急的钱都在哪了?
5 P: p9 S4 t1 j" x$ v$ D
7 ]& R/ [, {2 V灵活应用5 L4 l9 F" k( j
房屋贷款最大的问题就是不能灵活使用. 想想买房子时房价20万,可借15万. 当连本带利还了2万本金后,房价涨了10万,相等于给银行30万借13万贷款.如果急钱用, 银行可没有商量, 需要从新申请贷款,罚钱不算,还得付律师费,房屋检测费等.到时可能需2-4个月后才能取钱. 套现的话,也需要时间.6 ?" y/ T4 w2 w1 W3 D6 e; x
( Y- f3 |% i5 r! ^
再来,我们看看存rrsp的回报+风险, D, ~2 C8 ~6 g. d

3 i5 N5 g( I" `* n+ |回报9 D. T5 m" L6 Q  m8 H
如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
( L/ W9 Q; r- H2 i以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。
1 o$ h2 f/ n. V: ]. s- |+ E; i& E+ g4 ?+ B7 ^6 Z3 u
如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。! y6 n5 `" O3 t, P( Q5 T3 }- D

1 x- @0 r, }; N$ t. l$ A风险- A" a4 h  _+ p. c0 N
任何投资有其风险,但是,有时是危, 也有可能是机。 投资全球股市,就要面对当地的股市风暴, 贪污, 钱币, 政治因素, 但是若同时投资各地市场,就能将风险降得更低, 相互抵消其风险, 长远来说,一般都是增长的。 就以加拿大的股市这20年的回报, 哪怕是涨涨跌跌, 但是数据就能证实平均每年回报率还是8%, 高于通涨率。( ?9 x2 t( Z: i5 |
$ c# X+ _3 f$ [% [
对于风险, 更是分摊到所选的投资分类上了, 而不是在一揽子在房产里。! L2 S' z* h/ t- e5 V1 q" a
7 i2 x2 V, g! L4 G, L7 C
灵活应用
: h, i; Q# \( R2 w由于基金是可以用来当抵押,又或直接变卖套现, 如此一来,灵活性就高了。 当有紧急事故时, 就可以用来应急。至少银行不会否决你的贷款申请。 (注:好些基金投资包含费用。要不在买时就付了费用, 某些基金在卖时需付费, 有些则看投资者本身的投资期, 越短, 费用越高。在买时请注意)2 |9 s1 r& U! S/ u  t0 m1 a4 \

" q; b, m2 k% X& k/ W  o( b7 T
( X: B0 S- e1 m# L* x9 [总结
, W  R6 q0 I& Q& ?6 c0 q1 ?$ P
提高钱挣钱的效率,而不是让自己钱没有效率的借银行使用。 一般银行的投资选项不多,可以保本,回报保证的投资选项也很少。 带有法律保障的投资更本没有,能给客户选择的投资,也只有与银行制定的选择里挑个。 建议找个理财顾问选择适合自己的投资组合, 让自己的选项不在于局限在银行的选择。
* g) K( D8 Y& L* h* h8 D- H, S无时无刻评估风险, 往往因为利率的改变,会影响投资回报。一个好的顾问会平均3各月给客户提供报告。尤其在利率偏高时,任何投资的风险将提高。 如果这情况出现时,买债卷的回报,或还贷款会比投资股票好些, 但是,也别因为如此而放弃风险分摊。 diversify diversify diversify.8 _5 K7 O" m  t+ Z
  j: r: |, b* N. Z2 L6 J/ o) ]
最后, 别忘了 pay yourself first (先给钱自己, 而不是其他人), 这句的含义相当深, 如老杨:做起来不容易。 比如有欠债, 先评估回报。到底还了比较划算还是投资,缴多些税还是尽量让抵税。 如果有产业,将面临地税,贷款利息等。如果将地产转换成生意, 将小房间租出去或做B&B的生意, 不就能将这些花费拿来扣税了吗?$ r. T$ J, S0 T$ S$ p4 h

  l" _6 g3 [7 ~* ]0 w# L1 I这题的答案相当讲求用钱的效率。 如果不动, 每年就只有回报0.1%支票户口利率。 存在高利户口,有2-4%, 还钱有5%, 存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。 问题是, 有多少人想过这点? 根据加拿大银行的资料, 存在银行支票户口的钱,已经达到天文数字之巨! 都给银行拿去赚钱。
& O4 Q. H. \( |: [! t/ [/ u
) B$ \7 ^3 \2 Y( J8 T最后,给大家算算今年要交的税 点这计算。 将数据输入后,按右边的 tax calculation, 最后将左右两边下的数字加起来,就是你今年的税。 想减轻的话,找我谈谈
( O0 E" P: `9 A' o

! R/ W7 Z. u7 V5 M; d7 W注: * 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定
Z
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发表于 2006-11-23 08:08 | 显示全部楼层
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存在的,80年代初利率全是10%以上的。其概率虽小,比你基金40%回报也差不多吧。3 f( Y% I9 U' Q8 ~9 s
& v9 ?$ |8 ]! f- a/ a2 P
[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-23 07:18 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-23 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-23 10:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
学习学习。。。
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发表于 2006-11-23 10:56 | 显示全部楼层
see see.
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-23 13:09 | 显示全部楼层
see see
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 楼主| 发表于 2006-11-23 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-23 07:08 发表; w! q3 b3 ]$ q4 Z4 m9 ]$ x
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存 ...
) o- V0 x& o6 f3 Y
4 `3 P* Y8 [7 H% V
在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
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发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
see see
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发表于 2006-11-24 04:59 | 显示全部楼层
嗯,正在跟进
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发表于 2006-11-24 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
see see
Z
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发表于 2006-11-24 18:24 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-23 13:28 发表
5 R! e1 h( s) P+ ^( k# a+ P# U在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。

4 Z; e: T1 r/ ~5 s. V* K# J: h
8 i; A* d6 Y6 |9 e) h" ]6 {也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-24 17:24 发表$ g: k1 D# O' W' m
, f% u  [" ^& ^5 [) B* {9 V  d

: E* y( k. V7 a8 ?4 M也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。

# ~" S2 W; N) n  }/ m7 q% H& U% u  K- k6 c
以目前的情况、利率,只有一个选项。 不都算了出来么?
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
投资本来就是人为, 而人,是活的。 不能永远一成不变。 就如股市时高时低, 也就是有人为因数, 才有市场。 ! _% `' z- R: W- ]. Y( A
就拿股票来说, 如果拿来当赌博, 要不低买高卖, 否则..。 可是,如果每人都如此,股市还有人亏本么?
7 k) j" i5 E9 N" S  J2 s  ~
; p) S, w# e0 z3 v4 d- X投资有别于赌博。 是用长远的角度来量衡。 别忘记,质素良好的公司,长远是赚钱的。 要不哪里还有工作机会呢?都亏本的生意还有人干么?9 P3 _; [0 |7 i
7 z4 {& L& E. T' k
可是,如果遇到经济萧条, 利率高涨,没人消费, 公司前景不好,要不就倒闭, 要不就裁员“减肥“, 直到经济条件许可。 如果当时公司是没钱赚或亏本,不代表就没戏了。 这时也许就是机会。 返回来说,难道利率高就是好事么?
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发表于 2006-11-25 01:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ding ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:01 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-25 18:05 | 显示全部楼层
kankan a
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”; D& |6 ^7 _. A* j" y/ a% Z
2 l$ A2 Z$ ?! U, N8 e0 U$ `( _) y
' T4 H& }/ Q' E' P9 r

9 \7 m3 e  p: _) u应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。% _' n; Y% O1 C
) Z+ F- \1 i4 [: K
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法如何?7 S' H8 o" E, o$ N7 k
: k- O, G4 I  `8 h% L& a) L( s
[ 本帖最后由 年轻的心 于 2006-11-25 17:28 编辑 ]
zf 该用户已被删除
发表于 2006-11-25 20:10 | 显示全部楼层

回复 #1 精打細算 的帖子

what's rrsp
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发表于 2006-11-25 22:00 | 显示全部楼层
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
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发表于 2006-11-26 00:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想问两个问题.
8 v* d0 g4 @, z4 s2 T1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?* f: g* R4 g7 m+ x2 r- D
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
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发表于 2006-11-26 00:36 | 显示全部楼层
see
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发表于 2006-11-26 10:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支票户口的存款是没办法的,少于1000就要每月交费,1000的额度也就三四次免费,一个月存两次支票再取两次钱就要被按次收费了,最少也要选3000才能无限制.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-26 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
look look
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发表于 2006-11-26 20:43 | 显示全部楼层
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。2 K+ w6 Z: Y5 C, Z% l) F) H$ d) b
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"
) F. g) {! _  W# o
6 c9 C; N4 v4 d. A, D' J1 m这一段没看懂 6393究竟是怎样算出来的呢?
; o* Y3 }3 I" U# j$ f
0 j& f1 ]' G) O% m+ W8 i3 A- h
# r4 q1 U. F, S+ X5 f+ ]“如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。”
1 V* u$ W/ D8 R3 `2 ~2 v% _
+ y* x/ |+ ?3 V. w! V精打兄能否解释一下spousal rrsp,最好能联系实际啦,俺就是想少缴税 老婆经常问“什么时候我能不工作,你来养我?”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 23:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表4 \/ f1 ~# P( A6 v* X8 N* C
我想问两个问题., D- x! ]  a) c7 b0 C( c
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
8 M+ Z( l1 @! ]7 h2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
- Z0 c0 z, n/ D% Q: X: ?
按我的理解,我试着回答,不知道对否?. O0 T1 N8 @* B9 M+ K; k0 j. D4 l
1,按实际收入的最高档税率扣除,实际是,相当于你的收入减去RRSP后报税,联邦和省都有份." F7 }( w2 X0 @% ^* c0 |! P
2,没有那么好的事,多买的无抵扣,也不能累计.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 qwertylz 于 2006-11-26 19:43 发表
6 @, M4 _% o& P"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。1 W  s3 A  y1 f/ j3 M' P. [
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"  y9 A4 r% y: G; N' N

- }6 [0 F' |. O% p5 a# y这一段没看懂 6 ...
8 k1 Z5 q0 e3 c
我来试着说说6393的问题,为了花掉一万去买RRSP,那应该买多少RRSP的一元一次方程,(1-39%)X=10000,求解得X=16393
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的心 于 2006-11-25 17:17 发表
' }- s- |7 o; M“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”  }5 ~4 N4 f* v5 d- C* A
# U+ @3 t( s9 F5 @! `0 t- H, K, v) Z

, \% Y# \1 Q; H; Y3 I  M8 V* I6 t6 i3 v- H& f/ J4 D# M% P
应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。
- v$ ]: d6 A* j8 W1 M# ~3 N* B9 i% i  C7 }/ @) A/ y/ V
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法 ...

7 Z9 n. [- [' O" Q( U$ [6 a7 C1 S1 R! {3 y% {
做法很好,可是,别忘了RRSP有最高限额。 2006年 最多只可以买 18000+2000(只可一次性), 如果为了节省大笔物业或商业收入是,最好先计算一下。 留着太多RRSP空间不用,以后可能没有办法使用。而且, 先把钱扣着下来避税, 再用该笔钱来投资挣点钱, 总好过白白缴税!( q6 R% F, W, z' m# }/ q8 V

/ K+ p+ G( z' f; p  B算算 Time value Money, 今天的税可能是 32%, 以期等待留着RRSP 空间明年用 (可能到时有多些钱, 税率可能涨到下一个margin, 36%) 别忘了, 到时, 那存下的钱已经替你挣回那差距4% 了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 zf 于 2006-11-25 19:10 发表
6 c/ k: z+ R! I6 F' awhat's rrsp
- X2 G$ x7 E: X& F# h2 w
4 m& n# @; D' v0 s
偶下个月搞讲座, 过来听听吧。 费用全免。 想请我喝茶另计
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 没头脑和不高兴 于 2006-11-25 21:00 发表: v# n' p' a! k+ e3 x
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。

7 d* E3 E+ r% f/ U) r  g5 S$ j/ d' |
你说的是HBP(home buyers plan)吧. 通常是给想买第一栋房子的人用。(需符合买房子时,在之前4年没有自己或伴侣名下在加拿大拥有房地产)。 买了就没了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:26 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表
* A6 U. S4 r! l我想问两个问题.; O0 e8 |+ [0 j6 [) e5 t# ?7 _
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
! I0 L  N) A8 m2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
+ Z( `/ S. E' ^, L
2 c. {9 ]# l2 K% N  ~  D9 H- |
1. 由最高开始。 打比方说,如果收入40000,marginal tax 是32%,  36378 是今年的分界, 如果你付6000 RRSP, 那你多出来的 40000-36378 = 3622 就是32%, 其余的就是25.25%
3 E! D8 D  _3 }  Q( l9 I8 H; s2. 多付的2000 一生只能用一次, 用完就没了。 不是每年都有的。是有有税务回扣。
% C* e& D: f4 a3 c
8 x9 U# U8 `4 v/ L1 I9 k想买 RRSP 找我吧。 可在非办公时间上门面洽。
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