谁让犹大出卖了耶稣？

扁舟

犹大为了几两银子，出卖了师长，犯罪、可耻。然而，他所做的，却正是神救赎计划中不可缺少的组成部分。一切都在神的安排之中。

人和马，饿了，一个选择吃肉，一个选择吃草。选择是他们的自由，却是神赋予的不同意志属性的必然结果。

蓝莓

按耶稣旨意将其出卖，千年手稿为犹大平反———
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$ f$ f/ k% E( s# i$ p2 X3 e　　犹大其实是耶稣最爱的门徒，他之所以出卖耶稣，是出于耶稣授意，为的是要完成上帝的救赎计划。一份遗失近1700年的《犹大福音》手稿及其内容的英文翻译，于美国东部时间4月6日上午，在美国“国家地理学会”华盛顿总部举行的记者会上被公之于世。这部《犹大福音》的内容有极大争议，因为长久以来，基督教界一直视犹大为叛徒，但《犹大福音》却颠覆了这种观点。
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　　核心内容
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　　《犹大福音》为犹大平反并非叛徒实为耶稣最爱
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　　2000年来，犹大的名字一直是“背叛”与“谎言”的代名词，今年，犹大终于为了自己找回了公正———《犹大福音》被确认是真品，而这本“旁经”记载的犹大与耶稣的关系和圣经迥然不同：犹大其实是按耶稣的旨意将耶稣“出卖”的，这说明犹大其实是耶稣最喜欢和最信任的门徒，犹大为耶稣而牺牲了自己。

- @$ o, C3 V) j. |0 |　　研究专家们指出，《犹大福音》中有这样一节，耶稣对犹大说：“你将超越他们每一个人，因为你将牺牲那个穿我衣服的人（也就是耶稣本人）。”在其他章节中，耶稣也警告犹大，他将因他的行为遭到人们的蔑视：“你将被其他的一代又一代人所诅咒。”英国神学院新约教授克莱格·伊万斯表示：“《犹大福音》将原来被人们认为是犹大背叛的行为说成是按照耶稣授意采取的行动，将耶稣的肉体牺牲，事实上是成为灵魂的救赎。正是基于这样的原因，犹大才脱颖而出，成为其他门徒忌妒甚至诅咒的对象。”

http://bkb.ynet.com/article.jsp?oid=8449852&pageno=2

蓝莓

Do you believe it?

蓝莓

http://www.livingwater4u.com/article/2006/05/347.html

扁舟

原帖由 蓝莓 于 2006-9-19 11:12 发表
Do you believe it?

4 e- E+ T3 N( I4 G圣经考古学有根多成果，很有参考价值，不过，作为基督徒，还是等所在教会有明确说法为好。

蓝莓

原帖由 扁舟 于 2006-9-19 11:21 发表

圣经考古学有根多成果，很有参考价值，不过，作为基督徒，还是等所在教会有明确说法为好。

YES I THINK SO! MORE IMPORTANT, WE SHOULD OBEY WHAT BIBLE Said!
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[ 本帖最后由 蓝莓 于 2006-9-19 12:21 编辑 ]

扁舟

原帖由 蓝莓 于 2006-9-19 11:31 发表

YES I THINK SO! MORE IMPORTANT, WE SHOULD OBEY WHAT BIBLE SIDE!

" R3 V- [* |' H* b) I" }
盼来个mm 聊天，却是个洋妞，说话太费劲。

蓝莓

原帖由 扁舟 于 2006-9-19 12:14 发表


8 I8 o+ b( E. w, x% T盼来个mm 聊天，却是个洋妞，说话太费劲。

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阿倫

不知蓝莓介绍"犹大福音" 是赞同其中的论点还是反动?
: a* n6 i. \8 I; R2 r3 E此书写于主后几百年, 并且作者不详. 每个人都可以写自己的观点, 因为他与主耶稣和他的直接门徒没有任何关系, 所以此书本身没有什么价值, 只能反映个人的观点.

Zhujiaolian

原帖由 阿倫 于 2006-9-19 21:27 发表
  _% |$ A3 x5 M+ N  ~不知蓝莓介绍"犹大福音" 是赞同其中的论点还是反动?
; F7 ?, Y* Q/ G/ F/ p& Q0 K; {此书写于主后几百年, 并且作者不详. 每个人都可以写自己的观点, 因为他与主耶稣和他的直接门徒没有任何关系, 所以此书本身没有什么价值, 只能反映 ...

, p) ?1 I) G* m" J; G6 x$ c
Agree.

扁舟

原帖由 阿倫 于 2006-9-19 21:27 发表
不知蓝莓介绍"犹大福音" 是赞同其中的论点还是反动?
此书写于主后几百年, 并且作者不详. 每个人都可以写自己的观点, 因为他与主耶稣和他的直接门徒没有任何关系, 所以此书本身没有什么价值, 只能反映 ...

我觉得，犹大是否受到耶稣的授意，还是应该以当前流行的圣经为准。但是，这个情节并不重要。

3 J: H- S/ }5 `: a* m; D+ n3 e我们可以认为犹大真的有罪，但是也不能否认，他犯的这个罪，是神安排好的。是神的计划的一部分。当然，他自己不知道，从道德上说，他是应该受到谴责的。

阿倫

神并没有"安排"犹大去出卖, 应该说神知道犹大会去出卖. 神只是任凭他去. 这也是在 "罗 马 书" 中反复提到的 "所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致 彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。 " "因 此 神 任 凭 他 们 放 纵 可 羞 耻 的 情 欲 。"  "他们 既 然 故 意 不 认 识 神 ， 神 就 任 凭 他 们 存 邪 僻 的 心 行 那 些 不 合 理 的 事 ，"
1 |' V2 T2 H+ b7 ~* i( ^1 X3 a即使犹大不出卖耶稣, 耶稣也会以其它的方式被捕, 判决, 上十字架. 这是人犯罪,容不得真理的必然结果. 但神的恩典, 救赎大于人的罪恶. 神的计划一定能成就.
0 p$ f8 b$ M5 a" ^& @( o3 t"生 命 在 他 里 头 。 这 生 命 就 是 人 的 光 。 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。..那 光 是 真 光 ， 照 亮 一 切 生 在 世 上 的 人 。 他 在 世 界 ， 世 界 也 是 藉 着 他 造 的 ， 世 界 却 不 认 识 他 。 他 到 自 己 的 地 方 来 ， 自 己 的 人 倒 不 接 待 他 。凡 接 待 他 的 ， 就 是 信 他 名 的 人 ， 他 就 赐 他 们 权 柄 ， 作 神 的 儿 女 。 " (约 翰 福 音1:4-12)

[ 本帖最后由 阿倫 于 2006-9-19 23:10 编辑 ]

孤舟蓑笠翁

约瑟是否也应该感谢他的兄弟把他卖到了埃及呢？但经上怎么说的“从前你们的意思是要害我，但神的意思原是好的，要保全许多人的性命，成就今日的光景。”

一杯白水

是否正确的圣经，是一个极其严肃，影响广泛的问题。整本圣经浑然一体，圣灵是为背后真正作者。
魔鬼常常利用人的骄傲，用种种说法来混淆视听。
早在主后几百年，就有人利用这犹大福音来企图败坏耶稣基督的教导。
! T+ m# ]( Y4 p: h5 |7 R相信神的公义和信实，一定会有公正的审判等待着那些故意犯罪的人。

[ 本帖最后由 happysea1 于 2006-9-19 23:15 编辑 ]

扁舟

原帖由 阿倫 于 2006-9-19 23:00 发表
# L6 l3 Q" _, S0 u. T6 O神并没有"安排"犹大去出卖, 应该说神知道犹大会去出卖. 神只是任凭他去. 这也是在 "罗 马 书" 中反复提到的 "所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致 彼 ...

7 Q2 H5 f' D6 N" s" s5 ~5 h我觉得，我们的分歧，在于，对神的全能的理解
对事物发展的偶然性与必然性的认识。
/ N+ p1 O0 v8 Z7 C. _4 d$ R. B我相信我是对的，你仔细想想，也许会同意我的观点。

扁舟

仔细想想，神早已预知会发生什么，在把耶稣送到人世的时候，就知道他会被犹大出卖。
. t+ ]6 V9 ]9 {- C因此，犹大出卖耶稣，是神的计划的一部分。
& a- T: w: C' b3 }5 x3 |5 Z事物发生了，就要讲他的必然性。再说“假如。。。。。”之类的话，意义就不大了，那个假如，并不存在。那不是神的计划。

蓝莓

原帖由 阿倫 于 2006-9-19 21:27 发表
) l% \' F) u& |1 z  \1 m' A不知蓝莓介绍"犹大福音" 是赞同其中的论点还是反动?
此书写于主后几百年, 并且作者不详. 每个人都可以写自己的观点, 因为他与主耶稣和他的直接门徒没有任何关系, 所以此书本身没有什么价值, 只能反映 ...

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2 W+ f: C. \2 QI only agree what bible said!

一杯白水

除了犹大福音，还有彼得福音，多马福音等种种书籍。但是这些东西都不在圣经中。
& a# B  D' Q6 o( }
  t0 H5 Y% u2 {" h" T) P$ d我常常在想，如果有人胆敢惹我，我一定会想办法报复。好像以牙还牙就是符合逻辑，天经地义的事。
: _8 x0 I$ F/ s0 A1 z# ^但是圣经告诉我，要宽恕。这，很不符合人的逻辑，也无从推理。但是，事实上，宽恕给我带来解脱。

所以，对于本贴话题，我觉得我们不必去想判断神的作为。常常想起魔鬼在伊甸园对夏娃说的那句话，“你就如神一样”。这诱惑今天仍然有效。

waylww

我同意扁舟的说法.关于道德,上帝的道德和人的道德是不同的.人要是用人的道德去判断上帝的作为,那是太狂妄了.

emilyzhou

为什么挖幕?