云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
2 f  c8 c( m: d& ~& v1 u5 n
5 N8 n$ G) G- J$ c我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

+ R5 ]4 w5 @. W2 f/ }! [; U% h刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
5 b0 O, {7 f; u/ I如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
- q+ t( a. [$ rhttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
/ O' m7 t2 Z9 j# F, o
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
+ u8 t, j3 u0 J2 N! z
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

, ^( p6 d2 K' o% Q& n你怎么读这个词

（读了）
$ ]  K* P7 g6 C0 q3 q
中间有k吗？
7 u# P/ n) p, Y0 q  P2 D* b
  u1 X9 X( I! G# x（他自己又读了一遍）有
! ]4 l/ b0 {7 r
为什么有
/ h1 E6 Y5 Q# ^1 B. g7 P. Z8 G2 @8 F
  l9 H# C& b+ ^# S: P) t7 U为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

  s, m7 x, e+ P6 n4 i4 d--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
7 D0 d) {( ~- ?0 `7 S6 q单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

4 c7 d0 u  ^8 V- R1 ~尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
2 }$ n6 M, ^( c0 |" B6 f( ~* e1 R单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

0 S# _* n  X. B7 s我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
" R' [) q# T: W* H我认为这个发音是air恩

+ \* s$ m4 q- U9 R3 R5 W# }我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
4 J" j& S1 @: E. i7 W; j. w9 A9 o
& J/ Z" I) }4 }% Y) x: Q2 z3 a1 y

彩云飞

2 R9 Z; \" ?, t' Z, P( L$ z* \ 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
: [4 K" d3 m$ ~( Z) |如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
( r' h1 S8 S* I+ l, T% Mhttp://www.merriam-webste ...

) \8 ?/ s8 o! y本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
' k& p% R! f! x) y, z6 ^
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
, t- H% _. m: \3 Z$ |$ \! z/ o, n3 K我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
. n. n; k2 o7 N! g云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
# `) @4 J( t; Y- _' e8 M0 ]
我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
5 A, W0 q! \/ t3 m" e3 Dyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
% S0 T! l; D) |1 Q. C" p! X; Q6 Y
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 B! ]1 r5 E" s2 Z3 ~0 A是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
2 n$ O) N) z" l1 p; ^8 ^
9 T+ j5 z: K+ h+ P

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
8 B% S  y$ X: _8 z
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

0 T; c' \3 V- G, L1 d1 q是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
$ O1 G& `! J, O) B: c* q& C3 V

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
% Z% y" X- V& n# Z9 s: I是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

- F4 T5 |6 B+ x5 U都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
3 m: T$ l0 ]$ B$ O- W: e都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

% K9 m! s# ?, Q* m. |/ K2 X( V
' j2 b. k) R' P# }6 x3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

  q( f% ^$ J5 W6 j" O; j6 {我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

' Y  \2 q  L3 n, C比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

$ ?5 k8 J) F9 h# g7 |4 h我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

3 }/ s0 J! B/ ]) V" c4 D# J其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
) F1 B  Z& f, s0 E+ t6 f' Q" K
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
; G) i8 ^2 u/ d我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

0 s% _6 Y( p# E* e7 F: b多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

. R" D, [. b5 h3 f) O; c

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

# V% V( W; j; B* O多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
* G# l" b8 k$ G
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。