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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月1 p% _& W  G, u0 O. q* U
suiping
6 \4 q1 l; u; @' e1 _- _; C阿蔡
. Y, V% `6 ~; y' o) t8 \& s8 p8 i天涯明月夜; |' J6 e/ B' ]! S) T
Peterpan
4 C1 F( m# V' q7 z5 F
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
$ Y* X! o1 X; x) N& d% r( X* M% ?: j$ J
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
+ t2 R& V9 @: P9 {, L哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

5 q/ _; ^9 Q, e0 R' h# E你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
) e$ a1 O$ h, i* b你拍suiping的砖呢?

# s# j: g" T6 h/ t/ X, }: h7 p5 E
# Z; ^* V8 V# O# C1 c. X9 p$ \岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。. |" @2 W# R4 w7 C# U
- ^) E. w; N/ p% R3 ^
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。( A  p0 c, S' B" L

% Y8 [: L  z* A+ l拍砖完毕。
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发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
) k  s7 U6 L. K( L- ?5 M" b0 ~7 ?/ G+ n2 B/ P& H0 @

4 }, q- Q: I2 p  N9 ?+ K岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。3 R3 m4 t" `- `( j" g$ C

. `3 ?" j# I  ^正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
. v* K" ~5 s4 E4 ^. m9 C/ c
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
* {8 R4 V4 C; J, X7 k+ v# H9 s1 n0 d0 c$ ^+ s+ X% I
在哪拍的?不会是在这吧?
: A2 G& p4 H" Q5 I( D1 r9 H4 a3 h
; e' {6 d* G: _  D( ]" @
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
- Y* C  W8 v3 |  b0 x
- s) B& \! ?- E4 R什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
( \, s9 e1 T, d; M. y+ |3 z$ W( B
8 a8 h; K0 \2 ~* E写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。" [# C, Z4 [/ X7 |4 y

, z6 i0 g$ M' b文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
4 g8 O) e2 ?* K$ r7 N
$ v6 @( ]/ a" J# _& ~% l看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
1 Z8 T% n& i9 D3 l" U- ?7 e8 C0 j6 k' M
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
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红雨暖玉香,二月挠春痒。5 t# s" L' y: U! C; D- P. L/ c
变态正当时,蝶舞花群芳。6 a# U6 _1 T" Q1 M

1 m: S$ t# I( h画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
& \1 v! c1 S( b- {1 v( a; S6 `岁月燃千度,试比谁痴狂。
$ v/ T- F2 V% v7 k                                                         

1 x+ E/ t5 b0 D
8 G" K" M; B. \. w  v1 f) m[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表8 J. |) m. T7 Y1 ]! `$ D. ^
红雨暖玉香,二月挠春痒。
% Z& ^3 w' Q' \- B5 z变态正当时,蝶舞花群芳。+ b, e  g" t0 H) _$ R% `& l( X

' P; `8 [$ @, @8 h) k画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
- o# J! I# ]# c) b- k& C* `% p3 y岁月燃千度,试比谁痴狂。

. U; \1 ]" I! J6 H4 e' B7 {7 Z: A/ e
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
& \+ D5 |7 z; C* t5 Z4 Z; @! J
+ z1 P8 u8 }% c+ }- C2 R- `5 ]: g很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。* s% t6 y2 i5 U- y+ ~& B+ |

4 p/ o6 t& E/ a; ~《人间词话》中说:. f" G/ u7 @( T* c

0 }4 w1 o, ?4 ?! {8 f词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
9 v' n2 d, H( ~3 {6 L7 j( {1 L- n$ Q
1 o4 |: n# y* s9 A  m# ~有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。0 [! l/ i% K* t' ^% {- u# p+ A" }- t
2 W: s/ @1 L% R5 z" f# m4 ?* i! K
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。* s' i' P- \8 d' R$ ^  c5 [
7 D+ O' Q3 Z5 u
。。。。。。& _( V4 k' }+ q/ E8 B5 }
% v$ f2 l1 o% B
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:/ V) g) t* s% w0 h1 j# h
; E' M1 R  R# P& {# A  ?& k
踏青(仿《满芳庭》词牌)
$ j3 D, [  [5 {) w" i) \3 M4 ]7 c! k3 p6 M% \; t
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
) b7 A' E+ K( n+ Z* f6 y簇红萋绿,七色洋花廊。
1 v# @7 x2 j5 m0 Q忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。$ q% Y( L5 O; Q" u
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。, n* R; y; n: ~: G6 Y, Z

  l+ x7 N: I: }! @2 ~! l' Z清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
* T$ L# G# K4 f0 G: W5 M9 m; U旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
( e6 a9 M+ k2 a; r. S$ c4 {) C采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。1 M/ Z+ I* G- x. F9 O
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》! o& C7 S4 [) E+ _+ ~/ l0 r

! a- M2 F" k! `# d总术第四十四
* s( e0 r& W- f2 Q  H! B& s3 f; ]) A5 I/ S
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
: D& o3 f, p7 N% m& j7 N9 Q
$ e5 C& C$ {6 f7 l! ~凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
/ R* i; B% q, P3 M0 t6 U0 l2 }- d
! y2 ]2 i0 U2 ~6 M是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 , _9 t6 h2 [5 t. `

' K! H1 k  S) I2 X+ |夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 # X9 ^6 A+ z3 L% b! e% Z3 S% {

( _3 [+ O% D: p. m/ Z$ w2 p& V赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 ! A1 F' {2 V3 [! b! x1 s. T! t. D
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
0 n7 n, U5 f: P。。。。。。
% W% m4 _8 Y: a( k
( ?% }- W+ N) w8 }$ R& c) q难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?4 ]& S/ I9 I7 X( E( k& C; O

0 V, M+ E6 \+ `( E- M4 I哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)3 n! I2 K( H; n( |$ L
/ n4 o/ t$ A! t3 I& `
翠翘,春浓庭花照。
4 f% ^3 S' U5 s- A9 c5 k  S/ h( I& L6 @1 J雨打芭蕉歌好,思梦娇。
7 t. \  i" s* E( w$ r2 t  V6 R% m% ?3 n( j
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
9 D4 G6 H: r/ N柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。( X0 ~/ X3 S& U/ [
3 P1 s8 p# N& g1 o6 c* Z
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
: p4 N" G( |5 P9 B
7 N8 f' [( W0 B5 q) b$ C1 _( x) W
3 z# a: r% h& O$ ?东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。, G3 a' o/ _0 n$ b' g1 t
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。! `# W" M# \9 d# v1 q

! G6 A4 z# C4 }  H0 N  T天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。  M$ D5 X& r$ h+ |
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
3 D' Y# j7 r2 u                                                       8 Z% g8 X- }; [0 n) o
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
) {' j: q: s! l4 L8 t# j) C
" B$ F3 o2 K# o* o
. I0 A8 V# m' P  F7 D- x开坛九里香,笑醉战驹狂。0 I  S6 L+ e( t$ d1 J* C
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
) D7 ?# `4 b: e5 O: s
1 ?: O# A5 C; J. X貔貅金面长,风华借风扬。: q2 c+ R6 b: b5 l6 |; }# v
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
0 K1 ?* ]/ \% {$ `( ]
/ D7 r1 X+ v6 B( i' }; X% H  d2 W                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。9 h6 w" N+ Y8 m8 k* D% I
/ d) y" P. Z' s; ]  }5 }- t$ _
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。, k: |0 z6 U+ b6 ~
6 q1 C/ G9 }# @4 \
哈哈哈!; c; Y) P4 `% ~9 ^, S$ z: q

- w/ x, p) ?1 d( Y6 \* X/ N# c* O2 s# s' ^$ S
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。, F0 o6 o7 U; K8 A4 C4 r' ]
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
2 |/ k6 l/ J4 j# d, L9 Q2 W9 h$ y6 T6 M
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
+ r# d: h/ n4 K0 c4 y- c( o叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。  ~8 ^: w+ A9 }8 k0 k7 f
# p1 w& x; N  m# K6 [: A: @' n& f
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
; {; R6 \- U" X2 _/ @  ?
9 `8 X3 J, j& j
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
7 a; {9 q5 L+ I. r* r3 z
. i* r2 B4 Z$ x你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
; v( F& l2 w( Y) w
1 C5 H# ?' Z/ W" ]( \人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。" ^, D7 T' Q2 X* _9 }
$ m# {% q* C! o$ I  @
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。8 {# D; q8 q- n( N, u, M- _( Y  X
2 b  d7 ^5 ~7 X( B
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。6 Z. z3 H  q9 O' N
' l+ ]( @( a7 \7 S  E, D" M
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
5 _. X# n2 X8 B3 {4 V, d& t- r
5 A3 \0 Y% ~9 l- \/ J/ m有人说我是毒手摧花,是吗?
2 J( j* |' A/ t3 C+ ~- O" i8 J  t3 @1 h% o& ]
嘿嘿!你准备好了吗?. Z: `  Q  C# v! q7 t1 e- U1 F
; E4 F* O0 U8 W3 Q2 R

  Q, k) e) |5 l5 C9 j: j
) r: j8 U: a) D$ n8 g9 e* B[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!& M1 E7 W. }8 A7 {' C# X9 H- U
6 i% n3 M, H$ h+ Y* D6 k5 ^
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
  |1 A$ W9 U) b& B0 M; n# z
7 J& O9 F* H/ k$ Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
) M, o8 C# I6 r+ z" m
. Y7 g3 @2 C/ O* `) W2 D8 v# w" U
nice!

" O/ s  R# j& [6 K) g
6 N% j. q! L7 }+ N* g" p6 s! D你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.3 |# ~  e0 T4 [

- O! S7 H6 W% T3 w: C9 x7 l初冬
% i1 e: ^: c* j% U* t' w$ W3 q0 ?! s) s$ R
夜凉方知此时冬,( l8 [: L: H$ W0 S
晓雪凭添思乡浓.
' Y; C, y" ^, B7 c7 ?5 A" G寒衣已备斗室暖,
# p' l! L3 o  R2 k% O左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表; r$ }/ N2 [# q. x1 a3 G- P$ d
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

0 ~. ^8 C8 W/ m) A9 ]) v9 i
8 ~1 H5 p0 u2 W; Z: z4 i蔡兄终于出场,高兴,高兴!, M# j/ f- w( j3 G7 T+ X  s

" \; R9 X) g) G, l# A+ D: j1 ~说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。. _$ c% g% b7 Z; {4 l+ {
( ~7 s9 b2 S+ x+ j8 t
(一)意境第一
5 P5 b4 Y2 u  o* C9 W& b3 V9 x# B4 t' m# M9 |: K
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。2 G$ D# t4 l# y# u# b( ]
% T7 \+ r5 x& e) }3 Z
(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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(三)诗的演变+ }0 y6 c+ a5 X5 j( L2 i: a

/ N! M" g3 |1 ~, C! u5 g古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。+ o$ d2 ?, n6 s: P7 q: |! V* O

; L( V; e. j# z7 o- ]/ h" b; S) O(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。6 \' e0 R) N! }" }0 }+ g
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(五)高下之分
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
- V- A+ h% N  J1 J( [+ G初冬
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: k5 f+ C" K& d! [夜凉方知此时冬,
1 w' a0 T; J0 r* B& G1 p6 x* G晓雪凭添思乡浓.& H0 S+ l2 Z9 U" w- `
寒衣已备斗室暖,5 {4 U4 j, f8 |; S* |* c5 n0 N
左顾无人心仍空.  
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+ ]4 `0 e) w% o+ p& F先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
) ^8 S6 _  E2 e- i5 [8 h$ Q' x既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
! c" {' b; Q, s' _  z3 D1 E" ^6 O就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。% f# i( v5 r* O) n: L3 u( X
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表9 \$ ~: e' d5 ~" w) B9 r6 e8 v
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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每读一遍这段话,都有冷汗冒出。5 M9 x7 I3 N/ D) F2 U! ?
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。7 @" C8 a1 `4 l; W" a# e
; a. d2 w; @9 y
大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。, a. i1 d) ^: _* X* p% _3 ?8 K. t

8 W2 |+ h: o+ q' i" y精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
$ M" f& I  W4 |$ u' Y
# t" I$ Z6 `; m) Y! e0 W7 s
$ o4 K! u# g4 B" G1 {2 T' M) ]先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
7 v4 g4 u1 ~2 w/ }- \* n既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。9 x9 B9 N- B) q; q0 Y, [  I7 H! x  C
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

/ j) P, s. r& N" {* L0 J
) I* H& K* W( a- {) f+ v也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
# U" G7 \0 J( ~  C: }2 e- d, L总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
9 y. p- i$ C2 X! O: K$ N7 N% }
# |( m+ }3 E0 ^( i: ?2 k* A0 F( K* U& ]9 N+ q1 C9 w
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。, j, ]" T4 u- G  j8 b& K( n
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
8 p) c$ O' B# J0 [% s: [# M
/ S8 |4 s' J+ x4 C
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
' m7 T4 \3 j9 \' @5 U读得偶只有频频颔首的份!
  `4 Z$ b6 j5 x7 \5 \& J& E3 i7 c8 g: P" H! ^
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。# q7 ]0 B7 a" k2 C2 Q
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,3 K  Y! O. z! q7 d

4 R1 R$ Z# E) C! O% X1 Y看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
6 e5 o. q1 {; H: `4 J- V  F* r8 {7 u2 F0 O0 Q  O5 S
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师9 {5 z) O& }5 j8 A; t0 Z, _, q

- [3 }7 n2 M3 g5 `1 b; q[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
8 E( N3 e( }9 p# a! W# k$ [5 _" e4 D& A7 I9 c6 Q: {5 L: B
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表( |+ g* z* X. ^$ d

* n7 _6 B, Y+ H2 x9 h你快交作业吧,我是收作业的
7 P  u# H0 |' L5 [0 ]
% ^# C/ R% k  L" d
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表: q2 C& C/ ], G* \
对酒恰花开,诗联巧韵来。
8 s6 o) X1 o8 ^8 g( M. I. G+ m8 [玄诠随尘落,济济集英才。

  L0 K! O! g2 h* K, r" B6 k0 l9 ~
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
+ M# r  m0 D# S( c% j; [0 \! w/ Q: S1 ~. \5 Z
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
- y. [. H" r6 C% L& r+ u" Y
6 f2 H; T7 p5 A. ]) z3 X瞎说的,见笑了!
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