弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
. s1 |4 j3 x, }" Z
4 ]0 M* h6 P/ Z8 j. |这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
9 Y! K$ f8 b, X0 L7 f
$ ~! M& |! f8 ~9 Q$ R3 \: d但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
* Y7 A! `" W0 D" g
2 I: e$ W- k: D; O对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

) x4 D0 @) `0 R9 V7 R刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

% P  W2 T3 w* `! t+ n0 v  i向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
' O! `1 w9 B, O看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
. S2 R* X8 R" W就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
4 p/ z# p& @! V, `2 J( i2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

) p3 r0 M  W2 c0 i% G3 j夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
. j% h' _6 g$ R$ X! ~  v8 _- |* m
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# t9 [6 C6 M4 R. |6 t  r, L/ }6 d5 {既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
  t. ~' {1 S$ w% m4 ~而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
7 P$ ~& s9 W7 `6 P  l, _  `8 H对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
2 B( [2 v0 g- A  E. R6 L但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

6 E1 e7 u3 O8 A% V) Y4 K
/ \. u7 `$ N* z6 X9 v0 ]没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

: E. h: ^* m% `( C5 C" @0 a$ X其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
7 X3 l& Z# h6 G
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* q* `3 x) i7 a+ D" M再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
1 ]& N' A1 w. K$ k+ B1 |2 ]5 Q9 K: h
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

9 Q! Z/ W% F& I2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3 B$ T3 E( v2 c& ~3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
- u0 D' D. V* z  \
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
' E: h" g7 i# _' ~  }# K5 Z
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
1 F  g, S6 O) }' k) L7 E2 `
7 v* E! i* y) M$ ~4 b! l! F; s/ N祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
7 z+ R0 C* a9 a! @0 m猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

- Z' E! T9 v; d! q& g$ t) q支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
( R' q6 I7 H5 b3 F' Y9 K. f0 p
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
0 w/ a7 ]3 V$ I1 X3 q8 l2 l4 t# K/ W
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

2 b6 l  T. z2 V, q5 _  R7 Q八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% ~% W3 A1 a0 n' D' y, |) F& @阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# c* c1 K& n4 f/ V0 j6 t
- T7 r6 q9 f2 M# H& x! j不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
, w% N" _$ l8 Y* {阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% t6 ~1 [4 ?7 y% r1 ^! g% g* j) B. g猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
& f! d% ]9 e; y不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
7 ^. h( l5 S. X, W) K2 Y当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
3 h9 K! N7 N7 j6 p" P: h9 fNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
5 [% [4 v5 q$ ^& t恭喜紫光
) c- b4 |5 X2 }  b0 h& V崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

* }# D1 ~& L. @7 k8 b门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
0 u) b2 C5 I2 v) U* @9 xzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
$ x2 Y; j, a# Z  n8 q% h) k) ^4 x我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
! o2 ^, W5 E. X: T* H我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
6 n- _/ M0 z3 h: Q5 j我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

3 O. H0 E/ {& B& }1 }

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

. s, V3 X; m4 [- h& s$ J5 v" E
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
, ~6 |) b; D" ^2 F
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
; ?' l/ H* A3 `# K# E阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

1 W$ ~+ V6 y+ @  e3 z
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
' V* Q2 f1 l' V- j7 n看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

" v/ v  O: f  d3 I1 P4 F谢谢

suvescape

1 L! Y0 _' G' l. z: k' e! J
' T* `6 s$ ^2 t; l8 ^2 t如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
. Q0 j8 b1 n% I- o9 ?6 [3 r* c7 h关于执法，我也有责任。
- n1 D$ Z8 R- S! N: p我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
" D' u2 {6 ~% B) _我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
) i* T3 D2 k. W" z我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
. r& B* _/ M& ^2 |& b, C$ m
8 ]- k$ t) {# ]! ]: C& d& x9 d我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

+ X& b7 Y# b' I9 ?" d* x8 y" B我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
* @7 ]0 {7 A1 L/ l; f- o
/ v% r4 f2 Q- h( c& D7 }我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
: a1 f  G9 v4 f$ Q% a
! T8 X6 O, F' ~3 X! A4 M当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
+ C7 I1 \+ S  {- W" a" P
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
6 i. A" R# ?5 J* H7 a1 F-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。