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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。0 _, k; x! T3 _0 D* C
( w/ I* o$ U( O; |3 \
这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?. u# C" D3 @- M
1 y' D5 j! D$ L. a7 y
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。5 [$ W2 g5 y7 ^

& B$ B/ Q) ]& J! P对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
. z) T  b4 @* f% v" F6 `, H
. R* Y5 t: ]" h6 U3 K' Q刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。
6 T$ ^2 s7 e% N$ T7 B3 J* b
/ G1 k. T' u% v- C: z向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!! k0 f  C* O- n. h& U1 G! w& Y
) A0 q6 `) H5 h; T' k
顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???9 }' I- C& T$ ^1 k5 @  z1 N1 n
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 T% j; ^2 A( R7 g看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
! D" _9 w+ J! j- v就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
1 V3 X/ j. m4 x6 E看看结果会怎样???能不浮云吗???# y! F6 P4 |$ M' v' [) q6 Z0 M9 a' I
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
0 o1 {) D7 h$ h9 h, j+ j" P4 e
6 _) m4 w# Z: @/ \; [, ?' P
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
: y$ U* }( a, J& m4 O8 U" E# m9 O: e# D2 b6 m5 }; C7 w4 n0 i
我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。% _% e: Z' M  h$ F8 J: h; ]5 m
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。. ?/ z6 i( ^  _# r( U
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
0 j' u7 u9 _3 b1 t8 A# ~; I2 P4 o* A" j既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。' L6 _. p, q! E
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。* |8 {4 C2 S, x! t/ p* d8 D6 o
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。
& [7 i$ Y' n8 O! f9 m对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。* {  J1 x- }2 I/ ]
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...
/ l+ f6 }" e" j, w$ z3 f1 c- m但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
& O; I4 Y& u3 z: k' _" b% j再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
# v+ p3 G& d" W  U4 t" L- j  h, o既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。8 ]/ i7 A/ W! j' l; ?4 p, m
...
8 I+ ?5 H, M7 k2 W0 C紫光 发表于 2011-2-3 15:28
3 Y- G5 v% u- [; N; Q1 y

9 G* N, S5 g( Q5 k( S9 U. @没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个结果我早就预料到。9 L) t8 G$ ^2 x) v6 Q9 s5 p% ~
: k- \; F# e( T3 u" v. E; f: j! D
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。
6 c) c- |9 M& V! c4 A' H; w; G. T- c2 @& I
网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。+ G. @/ J; z9 B# u) _  H
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。/ k% S* _- |+ T+ i+ c, ]* u
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
' Z+ B" B5 Y0 F% ?2 ^. [其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
" p4 C, [/ Z# D5 w* y

* d/ [1 c& B% M8 [+ G扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...9 G$ O- D7 N, c# D
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# F: f& M, H" o9 p) ^5 }; K' ^5 @4 b# U1 t. U5 ?8 {7 _
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
1 H, I- v" I" R" T7 s0 Q; o% Z' V) e% v
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
& {3 p3 z2 u2 r$ }
2 [) e5 W9 @4 I0 t, X2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。9 H" f: F$ e0 q/ ^0 D
  f. w0 e7 ?( x5 ?9 [7 M0 K
3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。( l7 m& H' _3 t8 e8 T
% m# G5 M( [4 L# g/ k. s
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( U- a/ K/ n& f  o: d: I, B0 ^" T2 O/ U8 W' @3 u1 T
5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。5 @2 ^2 v' ?% z" L* n

5 ~( ]) b0 F. w+ n1 D# R) w/ g除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
& L1 |1 [/ F0 r, G( F: A& \
+ d( v1 |0 {4 [2 P$ B" \6 M% v至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?% \+ L9 X* Q7 y
$ Y, w# A& y3 r9 U2 K
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
+ M1 q. s1 r7 B0 ~( |' s8 ~( k4 p: u4 Y' l9 E: b0 J
新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
/ H+ u4 a8 G8 F) Z
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 C. i, E5 }- |! R0 \( ]% J支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
. B( r1 [) V6 I
  S( u1 T% W- l8 X/ W2 S9 U不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。6 V7 c! }& s0 }4 @

+ [, V! d$ ~2 J$ p) N7 ~3 N5 c/ d新年快乐
# P5 v- A; |) R/ T  u9 M1 ]  W( v2 y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
( G- ?  \9 \- ?" T6 p
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 2 O: \( R6 M: ]9 t, n- m; a0 e

; J+ \, ~: z2 D! H& U* ?+ Z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 c7 y7 Z$ D% _( i8 C6 `6 l+ k. W阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
* M5 [) R1 T. V% n
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑
7 E9 w4 }/ B0 o+ |
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 3 R# t! O/ i$ C8 c4 I
) J$ c2 X  l/ D" N2 j3 {7 a
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任+ B1 |  y! l& m( O, F
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
; R& n3 g2 y& d( Q
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) ~7 M9 J" t, m$ m' b/ V( u+ E不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
7 Y3 ~- q* _$ W* b/ _0 [当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?
$ v$ x1 n; F0 E/ _你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。1 V5 u: X) w% X' }# G
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。8 E  Z  b* J7 G7 Q
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?- ], ?+ [0 X$ c4 a
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
9 _" K+ e4 e3 {! \# l' D: J
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果
1 k" s% \# }( x: h& `4 H恭喜紫光
3 W* A1 K; T$ L0 q! L* _. b! P崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
- F( k9 U' ]& b7 ^) z9 A/ n猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49
( Y+ z8 U8 }5 {+ @  H- g% \
门已经够小的了 4 x) h% e# c3 N& k4 T
再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
8 _  @2 d+ o$ d, J5 [3 Q8 }  Jzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# }# T4 o/ W# b2 j1 y: V4 a% P4 y对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
% j  S+ Q* U8 Q! t- ~% L4 S. ^% k2 _关于执法,我也有责任。0 X; U; V1 Q0 C
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。4 @! s9 k" X2 e* u; S
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
4 h" c+ P# |2 C我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。
4 G+ F5 a& p+ V' M" W0 u5 Y请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
, S" `' m  ]6 g) S  i- Y1 L8 @" a/ l: U, `
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。4 A- Q, M, q" O$ J
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
! v, ]" u; |. V$ K
扁舟当时也这么处理来着
  S  o/ E8 @& I! l八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; X% ^$ Q/ x! s% b
& t5 r, A: q' p: I3 v  |7 p! ]2 b$ c' e- Y
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
, T1 [' s( _4 E2 }
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. & x7 b) u! l7 z3 F3 s

/ u, F# h6 w; a* w% b不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任) G& R, i' h  O
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
+ X+ }) l6 k0 o- t; U2 u

4 u3 D6 K% u/ p% J+ k3 v群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
6 q% }4 g$ p# D看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
* ]2 X5 t* y  _9 u+ @4 N& c0 h0 v& J+ w) N4 {6 x8 g
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
- E7 d3 W# ?( [( ?. ^9 r  o# D$ Z2 t" j  Q2 B9 i) q
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。
+ J" a7 m5 O. l& c  y1 `4 u紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。
& L1 Y& K8 M4 N! [+ ~) i" H: ]9 a1 c3 F- g$ [2 ~0 N
向ZSM2002表示歉意,
- W0 H, [5 V4 |关于执法,我也有责任。
7 [3 c: x$ ~, q5 C  a7 _我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。4 G3 {3 S2 V% _% ]
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
8 W1 j# y* _& ?* R) {我没有能够坚持 ...
# `+ ?# J' l) V" H十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 - B1 `! v/ ]/ t' A" e; p3 c
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
3 ?6 [* n, q; R& h$ U' `/ H5 {9 C: y, r
1 r( a. {' I% @9 Q/ y0 l: n我个人会再考虑一下,理理思路5 E; e3 k. g5 ^  i% o" e
未名 发表于 2011-2-3 15:26
; r$ y6 E0 T: v( n
: \2 H+ M( x* H& _4 X* V' G- I+ F
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。# U7 \% z" `' q

- _3 y2 E) H) E5 A% K- P9 C我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
8 s4 K+ j7 w; r! g7 ]9 A9 T7 }
2 |7 ^1 j3 b  J当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。9 L6 W2 p0 U" V# F' i
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...4 j  V: e% P4 c: `: s; v
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
( X1 }  l9 {) v, E! M  G
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。
  F8 L9 Z1 _) n4 b9 v5 g" I
+ ]" e4 q9 I0 J3 V( J# v另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。
4 F( k1 E. V  p$ E-----------
& F! s1 g# h4 c6 J$ b' W一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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