弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
! A, N9 O" ]" G  N, j4 Q, b
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
# f# |4 ^8 ?, d1 v8 e8 u2 }
: I3 b8 l. H" O( x; m但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
; m0 ]' _" W2 ]: i( p8 G! ^
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

1 U& K& a" i3 M7 W& f) L- N; `向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
5 h, N* w" @3 m$ x2 i$ o
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
/ q/ c# n$ k! T0 s! ]* E5 s就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
7 C2 A5 ?% U* S: d看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

. |2 D9 _3 E2 V: ^+ w7 V4 ]4 r" x我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
& G; f* s) n" I$ B6 v6 W: D* {8 ^% E9 c4 F既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
1 J# n7 K* c. @: i; [. z; F; Y  a% I而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
- O  D  i2 u1 \. T: j其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
! E: [* X' ?* t6 \" q" Z但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
) f" u& ]2 k( d- h, R  o5 @- [再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
: w* |& h" }9 d既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
3 r9 S2 F4 p6 ^- Y" C  T紫光 发表于 2011-2-3 15:28

* `" D9 \) W0 _1 f# ?
3 H4 C, C( H; _6 F8 H* K  U没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
5 ^- Q% j$ `2 U
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
. r9 F+ }& Y; i) h2 U但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
# k0 a/ V9 X9 [* v: ]  O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
' l- Y4 _- ^, f& \  v6 P% I其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

; {- [* f' e8 }  Z, A* o扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
  d! R! R4 x8 E: azsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

3 q& D2 `6 G$ s. g3 r" {8 u
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
. ]9 E# [  _8 T, P! S8 d
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

: y0 |9 X4 {" Z( L/ k2 V4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( ^# T! w+ _4 U$ Q) b
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
) S1 b5 ]4 S" N7 S( k3 k
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
4 U8 h. S' Z$ L9 g5 O. Z
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
; G7 V8 M  ^$ P) b, Q# L, n
$ `2 `0 Z* g8 y+ |1 e' q" d祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

  w" k) T- r( j& |  t新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
. y+ u, }+ Q* S/ P猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 b- l% C9 ~* G/ C4 z( E1 [支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
" T8 N9 }1 \# `$ x$ _. U, V
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
! o7 D6 e' Y2 u) k$ u6 Y! u- m
+ ?6 x: ~0 Q  Q$ z5 v, w4 n新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
2 ^: k7 Z- U( M+ U
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* C. p; v: \  e0 C- L$ L% i1 l 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

0 b3 H' d; m; A; R% i

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
2 W( I5 G2 x9 M& Q. r0 ?! {8 ~
* C. Z; }7 p& _) d0 e, b- |9 f不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
* r5 O  a; h8 i不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) A4 o3 L! u5 G% W$ g  D不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ C6 n" e9 v' UNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

  O% v$ ~! v5 x% q没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
  v5 W9 K3 s  c' M+ {恭喜紫光
7 Z* O7 N  {! F% c崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
8 }9 a, O2 C& L$ |& h猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

; u+ G% I' n) C  L1 U对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
$ w$ U# m  |+ L+ t, I3 V# |- Z关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

5 n. M* }& q/ _
6 R* N" O- d) L& P5 b6 y' ~( f公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
& B4 b9 K- U+ b% ^1 T6 L7 A, x/ Z我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
! n2 [0 {) M7 S8 h( t) X八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

6 U1 w7 u0 V9 @9 ^8 R1 z! E1 _

. n& J/ i' ]8 N, I不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

2 g: m- t. a7 o

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
" G  s9 g/ x, G  k3 [2 ~
% B" k- e! a" _  S不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
5 F/ s( r- b- o; a% X/ }  s阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 S* X5 O2 M' V4 V( J
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
5 L) U6 w1 q- {5 U! }
谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
* C- |$ K$ l" i: x$ m) K
: L! B% c3 V% R

向ZSM2002表示歉意，
$ _4 w6 q5 K2 O) w' a* P0 w! E2 z关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
( z( K- [6 C  ?! S我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
5 E& z- C8 a9 h8 v! {- G我没有能够坚持 ...
9 L( E! ?3 z$ a' g* X! S, |十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

6 p5 J  ]) L" z0 q我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

! l, h! L1 Y+ D, V& J' {, I
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
2 D' F/ R0 ]3 s/ t
% L4 T3 A$ `$ @# }+ s8 c我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
8 y5 D1 h; M' h$ K4 x* a9 }紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
& T- a! O! T- Y: `suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

( ?8 K6 ^! y/ g1 f2 o5 N我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
4 E' z+ A7 \7 T  W7 s
9 x( }% f3 d$ v% N) f- V8 b另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
7 q/ \, J5 W1 q, _一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。