弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
/ V2 v' d. O/ Y
  K& y% ]# _  G  [5 K' {. E但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
6 @' `1 r4 U6 Y+ Z4 S; O" M
7 D5 x/ b2 c  w- p+ w& _对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
& J6 p  L: r' N/ o% |8 w
) p6 {$ ^" W) {  R. S7 u" I- E4 |+ {刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

$ s* Q. B: |9 f3 I) Z向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
9 l5 A9 N6 ^, W1 h8 C8 Y& y
3 a. \0 k$ D% `& L% F, a顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
: o' i& L! o1 f0 ^1 ^0 ~, g9 G+ e看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

" M+ B0 X; Y: H; Z( d我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
5 W- F" Y3 d8 p但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
2 }3 K! I% [( e/ g2 U9 P再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
8 S5 l$ _4 @- ]' F其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
' I* \) o% s, w: A8 x1 W3 g对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
: D- M+ ?8 X( e6 L- j% ?既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
2 Z! p; x% x9 M6 `, L...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 v( o. t7 b/ `) w! N. T
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
& ]  Q! y9 E5 i4 I& H( b2 t2 U* t
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
4 P& {- Z% o0 a
( }, Q9 k7 K2 \9 }网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
% E7 ?0 U  m- v7 x再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
/ R% e, M# ~8 z* g6 T其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

, O* D8 V/ k8 U
) e5 J9 n* p2 M0 g' h( S/ }扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

# u0 i  H% B. k9 B) k1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
! _) o4 m- E; T; l# B4 F/ b' }6 V
% s$ [& u' Z$ n( p4 U' h  @3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

8 {; \% e% S' D/ w" T% r4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
: U, `! }4 v* A. Q, S
6 [+ L3 o5 J/ g( M( h4 q( M1 w除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
6 _- ?5 h: {% F$ q( d, O& N  x0 l
. D! r* S$ Z4 N$ p- F( e至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
3 O0 F+ Z& C) Q8 _5 }
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
0 |' t& V3 \6 V
. E* }/ F8 u4 N9 j新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 C5 P* T  Z1 q2 s猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
/ K0 z9 i0 h3 y( t8 r. K
% {( B, M, R6 L5 q) u1 V新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

3 C$ r; Z0 S$ h' F不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) c3 _* S& L& j" Z 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

" e3 R3 k6 K' O: ?

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

$ L: A) O. s) P7 Q  S不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
* X3 [6 R0 {3 a2 H$ K* I' w不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
9 g; Q. N* n+ o  k9 ~1 K8 z& t你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

6 E/ \  l7 h+ G& v  y" }  q没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

$ c: w  i" L3 U  X' V+ I6 z& {! B门已经够小的了
! M. J" m( X7 X6 L再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ p; K; o6 a2 T; X7 d2 Azsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

8 ?% e$ E, R9 g3 [7 k对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
+ y6 Y5 y0 M% ~! }6 \: j关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
& S: q" b# c1 u" ]4 W我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
) x8 a6 t+ U* x4 [$ v' n# F, a我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

+ n* Z) H& I0 [, g( |

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

0 `, |# V  L3 Z6 ?% {7 B
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

' n8 T- ~, I2 v9 ~; V& P

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

2 }! }- A' w; c+ x不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% g0 v* ~( r  Z7 C& G  v阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ L# @5 r9 K3 {- a$ U" u. y& r# J
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
. i. l) O1 ], y9 S4 \; Y2 t看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
9 v0 x0 b/ B+ m  M9 d
9 B+ r6 B7 u6 N, [谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
* [' J0 u8 J, ~" s; s2 x紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
: V' c  t! L) ~0 ]# B' ], ?) N
+ v/ |$ J9 C- _8 j# L" T5 @$ I: _4 x

向ZSM2002表示歉意，
3 r! C1 v2 p6 s7 s关于执法，我也有责任。
5 F! o' W. F* D. H( G我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
2 N* I# n1 d( p0 x5 o我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
+ q8 f7 P/ I  R我没有能够坚持 ...
$ N' i0 V( U4 ?3 G7 o' a9 L) f十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
0 ^$ h3 A$ T1 O
" ^* o7 J! ^" S7 u7 R; m. |( a我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

' Q2 ~' r- e  W6 k& O3 l我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

& @& g$ z) W- t1 `" o1 f: [: u5 R我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
" P) m* L9 F5 ~" p4 ]. n' Ysuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
1 \3 o+ r3 P$ I7 q2 t  u" w
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
' u/ k  z' m  v. C$ A-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。