弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
: t" f8 C& w( S4 o1 B' w8 Q4 x  |
% g; @  c/ d6 t# s4 c1 [; ]' x这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
  u8 r; L! o' A8 B
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
& V4 x2 U/ Y+ ?4 T$ y
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
( B& W3 X8 m! y4 A* ~看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
1 E* P( s" d3 O) S5 C0 t* y看看结果会怎样???能不浮云吗???
1 Q3 p/ Y5 v  f! ~1 D8 z" F+ _2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

0 m. B$ L7 D* {! v) I* }- T
8 x7 `7 U5 m, [3 l) f夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
9 n1 r. k! Q/ _3 q' X
/ U0 V: y/ q2 i5 J- K" w我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
4 ~8 L( w5 @- U( R6 F4 A2 q! w但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 H9 B; j& o) G7 e3 S再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
3 w$ ?; T4 t% Y' f5 }既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
, m+ R( T4 ~9 O/ E, }而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
# h- }+ [% H7 Z对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
! N# _7 {* G" e' W5 @6 D; c但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
4 Y' \/ J9 c( d% x& S6 ?' v紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
1 _3 t. p6 Q+ P% V6 q/ x9 ^
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
* l' j$ G; P) s5 M0 q# L
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
* Z2 M. G) X, @+ A; `. Q但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
$ S  _: b0 A( E其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

& x  p. c* S/ r% F扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
6 f7 a& ]: Y# _( L: t) r% W+ bzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

$ L" I1 d) m2 h; B. z. P* P8 n呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
$ h9 d- p" z% K3 E: C( g8 q9 O
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

( ^$ x/ q# D- s2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
: l6 j3 A2 j# b. a$ _) ~8 X/ c& I4 s9 {
0 {1 r: |7 ~& r7 M& c0 Z: g: q4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
3 K+ F0 Q4 u( T. l( R, c
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

3 X# Y. K) o! m) u. w9 V4 w除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
2 h. g& ?; P0 V( t5 c
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
( I4 O4 Y' Q/ ]) m/ H' v6 v9 l: J
+ E1 e. Z# ?3 Y7 [5 ]0 V祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
% P+ r4 O/ b: L0 F. r
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
, k) @7 X5 L  H1 B+ j% e猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 Z; w# G# D# O$ j支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
( x1 I" {7 V! }
( l. k6 h! w6 ~- {+ P3 E不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
8 j+ m4 ]8 u  J) B3 x0 ?0 ^阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

) ~1 x( R: ^% Y1 L7 p/ b, j

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. i7 W" a1 G6 w& ~# E
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

$ Q1 o% P9 l# F5 g; X0 _. R猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
2 z+ l( O, B5 L& S当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
: v( k; d. F  E当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ O# [' f9 G; o8 WNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

. e' Z: z, m7 b+ Q2 ]没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
$ K$ i3 x2 d7 U; q. I% c. u. W恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ I0 U7 h, E! X% r4 t# g# m% K9 ]: Y对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
5 J; w6 d, q2 p我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
1 A3 W+ {1 ?0 k: P, }我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
$ {( V; Z$ I" e  T3 y6 X3 ]+ q, w我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

8 \2 m5 G! W$ W; T# B: s

扁舟当时也这么处理来着
0 b% W! b* P6 D/ ]  k2 u/ F4 X, F八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

* q7 Q- i; H$ h' O4 X

! h+ Z4 b2 {5 `7 I0 e9 W" }- [9 W不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

; R8 ~' I  V% f6 e  e9 N
, @  m) x0 k% T' I群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
8 y! Z1 g3 q  l6 }
. B; Q+ N! }2 {3 f+ N+ ~谢谢

suvescape

- i; c, L4 M5 x如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
7 N  Y! ^3 n  r* ?我没有能够坚持 ...
' }4 q- S( t. r( n( X十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

- O' b. }& g: W5 O4 U2 K4 y# w! w
, {9 {! I# u- t; D我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
; g1 x5 i3 m1 W' w# I% W
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
! c$ [8 V- U: n9 W
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。