弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
* M- r) O; M) o( T% M6 C
: }1 X4 ^# f& |  L. ?, U这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
! P: S$ k; F: X, K" J; e0 Q1 h5 G
0 g4 b8 Y" k8 N" c+ w8 `但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
6 c; F- v6 e, w/ P- d3 J
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
5 e8 x6 r: q7 U
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
7 ?" N, h2 ]. g+ z$ b9 R4 `
1 p5 g: {$ Y; ?9 X! a; ]顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
% `2 p$ M. |' c. w- d就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
$ b4 F  ?; w5 C就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ R7 v* N: ^9 b! V8 J" }" J看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
4 f$ o* B- B2 K5 z1 K5 V3 \* ]
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
  c  |6 _) h6 @( W4 Z既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
$ f, A- v$ D% h- E; O0 D& \而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
5 F* a; D- J9 E0 }其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
. b2 E) Z& q$ @! S5 Z2 t/ M对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
* @1 t5 a3 n3 Y6 B8 V但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
+ n1 w3 r  F8 x0 X9 p! {# N既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
( j" i$ _4 `5 l+ @8 y* r9 v+ t1 ?...
6 j- @# s) C$ h) q" e4 F, |紫光 发表于 2011-2-3 15:28

( l& b: d. v3 y. G1 s+ J, i& `
- Z  v/ u0 J* d  z: h% L. z没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

+ A- F% b8 V: P! F其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

$ T2 u7 }0 \+ f% l: ], M1 Z网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
* K$ u- H& T! G但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
+ A$ b7 Q4 }8 p( T8 Q; s' V其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

. D9 P+ c& K3 r扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ R+ p  I8 j- u5 g' \2 w8 Czsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

5 ~# J8 N3 q3 {3 u
0 z$ b$ b* K6 e5 A呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

5 ]8 w" t" R4 \& m6 m1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
; I2 [+ _0 T! V& R1 h# S8 M) n
  Q8 z: q2 d! c" A: R2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
; M2 B/ Y) p, u4 d8 m
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

# `/ {" N! T5 ]+ p4 p4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

4 t# n/ f8 _* H7 V: D, b2 k除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
( M( k7 Y. G4 ^' k' g3 K) Q: e
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

! J+ Q; z+ l" ?7 J( n祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

5 Z* g/ w/ C$ h% \) j支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! G0 O1 N9 l1 }
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
/ F! j/ G8 ?4 y, S" ]: N
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

' u# M/ [8 ?' t( t* |, d( m7 _八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
( K/ m0 L1 d1 z8 i
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 J  \- E0 `8 V9 w3 c 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

3 l6 x4 C; r) v0 M: R3 B

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

) w- h7 F$ Q' A  |: k0 z0 R' ~不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
3 J  y7 M5 }# H+ W8 s阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

  K: m' n9 ?* \. s) F5 }6 _" k; |猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) V, p: [5 S" _3 y/ Y不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
+ ?, |# V; O- {0 p" y9 o当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
  c/ E, q2 e0 y8 d0 @不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

2 F4 K- N' J0 z. c* J, Z- G门已经够小的了
0 c& f- X- H# J6 V8 T再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ G8 }7 N- v0 q, Gzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

8 v' B, v- Z6 z; B对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
0 o5 H2 e3 U6 |关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
* b6 A0 T7 D1 f. |/ m我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
8 h# d3 c# l( |1 \) i请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
0 V/ k. x# d+ H" e( {/ `4 U我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
! s$ t. Y2 P/ p6 i3 n- |  a八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

) o$ ^2 R6 x* `6 O) I, q* P  a2 n

# G- F3 M1 w/ n不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
3 Q7 o- V* [0 O, e# ?' O
  @2 T% a. v; I* O9 d+ s不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 @, H3 t2 ?$ m+ [/ b, ^  j& g
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
4 E4 m$ a# z- o看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

/ t; [8 d2 E) @9 X谢谢

suvescape

$ l- w0 q: A0 B5 g, R4 s0 a4 c: b
9 C) t0 Q2 @0 V如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
6 E0 z7 @4 L" c
1 f7 e" c* I, z& Y0 L  ?7 `

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
' T3 g. i4 A: C% C1 Y' g7 [* s我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
2 y) d; t3 B6 H8 m* r9 g& }我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
- v7 h$ \: W4 ^  M6 Q! Y1 I
( M; i! R$ q& Q, L- d我个人会再考虑一下，理理思路
2 A" I2 \! Y' h2 v. f未名 发表于 2011-2-3 15:26

) @. S; @: P' H8 V
& {2 _1 \8 i$ f  N我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

: k9 `4 f3 [" Y4 n1 ?4 k& K我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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. r3 P0 [3 d1 P* p5 m一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。