弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

& B$ B/ Q) ]& J! P对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
. z) T  b4 @* f% v" F6 `, H
. R* Y5 t: ]" h6 U3 K' Q刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
6 T$ ^2 s7 e% N$ T7 B3 J* b
/ G1 k. T' u% v- C: z向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 T% j; ^2 A( R7 g看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
! D" _9 w+ J! j- v就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
1 V3 X/ j. m4 x6 E看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
: y$ U* }( a, J& m4 O8 U" E# m
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
0 j' u7 u9 _3 b1 t8 A# ~; I2 P4 o* A" j既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
& [7 i$ Y' n8 O! f9 m对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
/ l+ f6 }" e" j, w$ z3 f1 c- m但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
& O; I4 Y& u3 z: k' _" b% j再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# v+ p3 G& d" W  U4 t" L- j  h, o既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
8 I+ ?5 H, M7 k2 W0 C紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 G* N, S5 g( Q5 k( S9 U. @没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
6 c) c- |9 M& V! c4 A
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
' Z+ B" B5 Y0 F% ?2 ^. [其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

* d/ [1 c& B% M8 [+ G扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# F: f& M, H" o9 p) ^5 }; K
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
1 H, I- v" I" R" T
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
& {3 p3 z2 u2 r$ }
2 [) e5 W9 @4 I0 t, X2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( U- a/ K/ n& f  o: d: I, B
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

5 ~( ]) b0 F. w+ n1 D# R) w/ g除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
& L1 |1 [/ F0 r, G( F: A& \
+ d( v1 |0 {4 [2 P$ B" \6 M% v至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
+ M1 q. s1 r7 B0 ~( |' s8 ~
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
/ H+ u4 a8 G8 F) Z猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 C. i, E5 }- |! R0 \( ]% J支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. B( r1 [) V6 I
  S( u1 T% W- l8 X/ W2 S9 U不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

+ [, V! d$ ~2 J$ p) N7 ~3 N5 c/ d新年快乐
# P5 v- A; |) R/ T  u9 M1 ]  W( v2 y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

; J+ \, ~: z2 D! H& U* ?+ Z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 c7 y7 Z$ D% _( i8 C6 `6 l+ k. W阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

7 E9 w4 }/ B0 o+ |

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) ~7 M9 J" t, m$ m' b/ V( u+ E不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
7 Y3 ~- q* _$ W* b/ _0 [当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ v$ x1 n; F0 E/ _你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
1 k" s% \# }( x: h& `4 H恭喜紫光
3 W* A1 K; T$ L0 q! L* _. b! P崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
- F( k9 U' ]& b7 ^) z9 A/ n猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
8 _  @2 d+ o$ d, J5 [3 Q8 }  Jzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# }# T4 o/ W# b2 j1 y: V4 a% P4 y对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
% j  S+ Q* U8 Q! t- ~% L4 S. ^% k2 _关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
4 h" c+ P# |2 C我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
4 G+ F5 a& p+ V' M" W0 u5 Y请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

, S" `' m  ]6 g) S  i
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

! v, ]" u; |. V$ K

扁舟当时也这么处理来着
  S  o/ E8 @& I! l八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; X% ^$ Q/ x! s% b
& t5 r, A: q' p: I3 v
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

, T1 [' s( _4 E2 }

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

/ u, F# h6 w; a* w% b不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

4 u3 D6 K% u/ p% J+ k3 v群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
6 q% }4 g$ p# D看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
* ]2 X5 t* y  _9 u+ @4 N& c0 h
谢谢

suvescape

- E7 d3 W# ?( [( ?. ^9 r  o# D
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
+ J" a7 m5 O. l& c  y1 `4 u紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
& L1 Y& K8 M4 N! [+ ~) i

向ZSM2002表示歉意，
- W0 H, [5 V4 |关于执法，我也有责任。
7 [3 c: x$ ~, q5 C  a7 _我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
8 W1 j# y* _& ?* R) {我没有能够坚持 ...
# `+ ?# J' l) V" H十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
3 ?6 [* n, q; R& h$ U' `/ H5 {9 C: y, r
1 r( a. {' I% @9 Q/ y0 l: n我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

- _3 y2 E) H) E5 A% K- P9 C我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
8 s4 K+ j7 w; r! g7 ]9 A9 T7 }
2 |7 ^1 j3 b  J当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
  F8 L9 Z1 _) n4 b9 v5 g" I
+ ]" e4 q9 I0 J3 V( J# v另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
4 F( k1 E. V  p$ E-----------
& F! s1 g# h4 c6 J$ b' W一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。