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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。) b* V* a$ P% I$ b" X# e
( z% B0 p4 P6 q7 B0 d5 q+ n
这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
  c% ^  I2 Y+ A! u! g  d% p! Z
2 B1 }. B  j: L" K但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。/ ^! g. U7 L& W/ W7 G& A* h5 _

9 H( z2 B3 D% [2 t. \" \2 Q对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
- Q  O  O' [2 j& j( n! ^/ l3 v  B
) ?' h, W, P- `2 q; i; z3 c  }刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。0 I1 m9 B' w1 N8 v: U5 b8 u

/ s3 k& t# a2 T( G向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!
  J. V, n4 @* J' P& Q
$ Z5 k3 W( E8 g9 e8 J5 ^7 f顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???7 I- U7 v/ W7 R( n( p% v! p/ n
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
' f6 T7 N6 h9 v4 I9 `6 Z7 i看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
; l* e( @. m8 o6 o7 Y! \5 ^就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,# \4 W2 k" {, a8 [3 m
看看结果会怎样???能不浮云吗???. N0 w& p& p0 \$ x1 G* V' u/ k
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
- L/ x4 _2 y2 M! B

8 Q0 k5 x$ h( ^: A, {, m# {  H2 ]6 Y夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实! f) X  Y- A+ N* l; ]- u! V

! Q8 B3 G  g* F( v% k我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。( L  W; u8 g0 z  Z" ~
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
, X; \& M2 @# c2 n, u" t" b, R再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。' f! o( b6 f$ C! a
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。' `& S% e; t, n7 l% R& U  J1 j& b4 F, t
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
  d! a+ Z4 d- k( b其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。
& ^" @7 w$ a3 |对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
+ T" U3 q* \& h  r! j但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...; m7 M: q- z8 F+ M9 S* j
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
% g* r3 s% |. O& n; n' D再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。1 R8 o$ o& f" p3 c# M8 L9 n
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。1 a: z0 {& m. A! b& F# Q
...
; O2 ?7 J6 ~4 ^紫光 发表于 2011-2-3 15:28

, z1 a8 y, V& a: `0 p- Z! l+ W/ L, ?+ g. a! J, L: F: {5 C% S
没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个结果我早就预料到。2 l9 @7 ~$ I/ m; P. E9 q* E' E
( Q7 D3 A6 d  }! d6 B2 D
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。
+ Z" \3 |# s& Q8 e
6 C; Q* G4 Z: W) p5 j& z" e. n网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
理袁律师事务所
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。3 \+ F2 X+ C: c" v  v1 }
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。! v) s& o+ }: ~! _
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。' v; q5 x& C' r! x4 Y1 g  V- X5 f
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

) {$ c3 ^5 E& v  f; v9 M% V  E
1 v8 X: l0 [7 n; N0 R扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...# h  Z, t& t8 A! I6 F8 u
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
! k/ ?, d4 L) q' ~4 p* b. g/ z
# U  o4 m; d" \6 I
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
& @* h: m, Q; k  C5 N7 o! ?* D, H  T# t
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。, A) e) x: b0 S# a
4 ]9 H/ A1 T; E; x0 R) @; j8 H- l
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。
3 ]( x! j0 t* j' i/ W5 B% ?4 z' _! D; r$ |- }6 z
3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。9 G" s2 P" q1 x# }

! P2 Z% [( D3 a: X4 V1 V2 Y/ Z4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
: J9 T& s1 _$ A0 [' ~
- E# x, r% N3 X5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
$ t) F% x: V& M2 |7 P' A, D* S& r( f8 R8 }# Q  D' E
除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~6 p( Y9 [% u: e8 s
- E' L1 t( w6 m7 D9 C
至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
, B. P: s3 k0 b& l
: X# @8 K/ p- `5 z2 R( ], A) A祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
6 l: V2 B6 J' f+ G$ |* \
/ }4 N& R, E$ q4 P5 n新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。6 P2 U  {6 t) k4 I3 c4 p
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 Z4 z- ?5 _$ i: X% @. g; g. u' L支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. & M( q( i9 q9 d' y1 Y4 H7 ^- C
# @% S$ m& q4 H+ s
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。5 R, V* \( ]( {9 x

* z  ?8 _* L2 M: K1 g  k* L' f新年快乐; W8 E1 {( d5 {0 j
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
1 Y. j4 z) i! Q- |( j$ `8 y
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 5 Z- P; v, s  g2 K
9 H) C" x! O& q( l
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任' ]7 K# \1 h2 }! V. a5 ]
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

' l3 m) D# g8 D1 P 我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑 # h4 M8 r7 R4 C4 \* }% {
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 4 j0 O7 I3 p* J1 i) l! Y
% L! j; O" I4 ?! W
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任" U  x4 M- m6 A
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
- G, S( ]( |* T- k4 U' R
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
, x7 z: T* a  l" i! N不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
( I: t2 q9 b/ z9 D' ?$ j; E+ U当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?
! @6 E1 d$ |- u' O7 Q& r你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。; S2 |& o1 d3 ]4 }, J5 {
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
3 v: Y! t- m- {5 b. q当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?. \: f$ k1 W6 }" V, ~0 |
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
% [0 v0 j9 q  u! J  }) k* i0 m: f; D
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果, ?* m- ]- c0 a; _
恭喜紫光4 P7 F8 b8 {+ M8 @# @# b! z
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
/ }5 s0 |, e3 ?+ X+ K" E猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49
+ `, ]3 o6 i# |# g3 S; ~
门已经够小的了 , ~3 t( @( Z5 m7 l) d$ f" e
再放一个猪 一个牛
理袁律师事务所
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ..., @# P/ i% r+ `$ n
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
* @/ p: q- c# [; i" v$ n
对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
; m7 a! R) I  f, J; B! u关于执法,我也有责任。
2 r$ D- G; g) k5 @我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。4 z( z- {6 Q) L; B) Q
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
& I1 c: _0 P, H- l我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。( m/ W2 h1 b4 U& O9 x: t4 S
请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑 . B  Z* f/ j5 s9 Q8 o# D* ]
0 f3 p% \( H- A( k' z9 J$ x
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。# I: u7 E" S: r  [. q0 {3 V$ m5 S8 c
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
9 O5 A) b6 ]- d$ t+ s8 _+ ?
扁舟当时也这么处理来着
2 u, n& D2 z+ e八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

1 ]$ _9 c* I( P: k4 L5 g3 \7 b7 f! W) K

; I- i3 D: o: l$ ^, G) d, B不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑 : q6 S! J5 V3 m+ [
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. % {/ b5 Z" e% d1 R3 V  X+ @: h
+ V$ W- l+ ^* F) _5 h/ L8 t' l6 K
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任& }& l- O. M+ q6 F+ f# g
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
7 G. l# x, d- L. n# |7 W" {
, H. |: F/ E' S* a# F# v
群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
- \, y6 M, c3 a7 Z/ l看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。$ {+ y5 x  W8 H+ P

& d+ v  K: h2 Q5 q谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
0 [- Z0 d. w1 G1 A
7 y$ ~* j2 q5 M$ M+ h如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。1 e3 z6 z6 E4 O% P$ i3 D' I, a
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。/ Y2 ^" N  i; n. I2 _
" a, `5 U& d2 ~+ |+ i4 ]4 ?2 P
向ZSM2002表示歉意,
1 v* v/ k, X2 O$ ]" ?关于执法,我也有责任。- Y9 s1 ?/ g6 v! n# Q
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% ]4 |# L& w9 u0 P8 v% ^, ]我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。5 }) N* z/ Q  i
我没有能够坚持 ...
, D8 b$ B8 D4 C% |2 N6 b十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑
! Y0 ]- ]( j* _* n  T# ^0 B
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
, Q3 C3 j! u5 Y5 ]* A4 s# `- b+ k
9 ]; K* c+ c+ j; P我个人会再考虑一下,理理思路, p9 w* Y: m% M
未名 发表于 2011-2-3 15:26

+ G, U* m: J2 Z& g# \4 d: x/ [, }: U9 v: l) c' L- @8 |; }" J1 [
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。1 W# H. R9 g  o6 Z( g8 d, s% @; A

& D7 N% h* L( z% x8 b0 W+ r' e3 K1 `# I我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择3 ?3 a) o' m1 s* J: G: U
# i* J6 O' S  Z
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。
# e3 y. H2 ~  W+ ^紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...0 @) d/ v' m2 D& D! \* M8 S
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
: K2 [% M  j, H% p
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。& y4 D: X6 N' m5 Z. N5 L; E

# {# g  Y+ f* K& {$ T- z( T另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。0 D# S0 B5 ?* u5 J6 y" |- G' m9 w
-----------
" [5 E7 x, ?9 `4 g* h. d3 z! F一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
理袁律师事务所
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