弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
3 C/ }8 h" e& b$ ?; ~
! k" }  G0 {& W4 Y& H这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
: q: E0 s3 d# O: `8 x" n- A3 D. d( p$ w
& m( O: L, A; F' `, T对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
/ w) C! i; }  O
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

5 \, N* \& A0 h% k7 h4 j向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" {/ o; _- n5 G3 a7 V% }' v就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
' b) W/ W7 y: Y( Y' N4 c看看结果会怎样???能不浮云吗???
9 }3 K7 A5 C; v# V! y2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

6 D( R6 g; [; o5 z. L6 {
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
/ J: a1 f0 u2 {# p: e% h
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
& p) Y& e- P2 E& `/ T9 W. P/ T1 s其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
: S+ q: R4 o. e# Z) V但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
( i6 Y. a& a, w! J, ]" u' n  `再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
$ M: A$ U+ }1 _& j- C, o2 \既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
/ J2 X/ c. f5 y. b0 n...
! F3 t& a9 h% T* h, }+ b' A+ e紫光 发表于 2011-2-3 15:28

- t1 {* l( \6 E$ v
" P2 K8 A/ y; Z: F& [没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

% d1 K6 m. K% l6 ~/ X( D& Y6 x1 w9 ]其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
* e4 m# ~: s& r* U) m/ g) d  C
) U0 B! x3 |% _) \* l网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
# M9 A/ W- s" `' B6 I) n再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
5 f6 u% y' H& e其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

8 ^/ \0 q  R, N扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

3 I$ g2 n' v, H( h3 c' A
" m$ X; ~6 d* J7 K8 g: I, B呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
" u0 r7 f: j8 r9 R
: g8 T6 D2 E) T" v* D, k1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
% R/ P' `( X0 L, A
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

9 ~) F; B* M+ N  ^6 k3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
, M! a/ m) {* J1 [% k! H
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

9 \6 [/ w( K: ?3 K0 M至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

  s( S$ k; p$ I祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
% {' y! Q* g+ k  P$ ^5 f
. h2 N" l4 ^. T& M新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' V0 x- ?5 K& K9 o3 {$ ?猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

; _# z% v# p, s支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
" d, U; l4 U% A0 D; n! r八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

8 X! d. G, _  P八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

, }# @, L' Z* _5 d' e 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

. S( _/ s; W' A! B' T3 ^/ i$ |不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
9 S1 U. E5 n9 O不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
! H: g: S' T" V2 e; u' _当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
' h$ y6 \' f8 t5 E" E不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
7 A2 Z# b* Y* u! u4 a7 ~* ]7 Z+ a当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ h' F) @( X0 d& P3 ^3 x  |Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

/ f* c& e1 q, p0 R# w3 D没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
# }0 Y0 ?( n& m恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
: }4 D8 o% a- L4 h4 W- O5 l7 j* Y猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
! I2 h, n/ v; l- e再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ N% K7 Z  h, U0 Tzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
9 C; F) H2 n+ P我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
& q- B7 C" o. E9 K我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

/ @6 N0 e! ~3 M7 P" J4 N& @9 B
# N# T7 B2 {% ^" x6 C公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
8 V4 W# o- A5 E" L9 ^' R我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

3 \2 E( m% l* L! d0 a8 T

扁舟当时也这么处理来着
1 S; p4 }7 y0 N# y7 `$ m八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

$ t- d% S1 g) P( G3 v* ^
5 X6 ~: T4 s0 n" N! q* U: d
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

4 y* ]7 p0 T1 }$ p) e! q9 M不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 p$ F% k/ E5 u: s0 N$ i
4 r) b7 R9 {; k: O9 e! N4 [% G' E& U9 o群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
6 M! e$ a, m3 ^) h* c' B% s看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

% f6 b) C$ ?, E) e+ g" `9 Y谢谢

suvescape

2 `" h) y- z; f/ q5 X' a! q
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
6 e. Y, a4 C$ J1 ~. R紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
& n; ^9 E: ]6 t" p1 L关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, u" [6 V4 _1 _# r, K我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
$ u; }+ ?( [3 X& Z) g6 Z7 ?' K十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
. v, T$ D7 w, Y! y, ^* t! `7 x
我个人会再考虑一下，理理思路
, @$ D; k1 y' h未名 发表于 2011-2-3 15:26

/ N, U" t" k( {( _/ C: Z! q& q
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

+ O0 F$ X9 D+ W& S2 o0 z: D我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
+ F1 b" U3 P9 G! k
# y5 c2 r7 ?) p) u另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
! w" k9 Y( [' J8 b-----------
1 g- i9 O4 [3 V: h一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。