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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
4 |& K9 r5 k1 q  v' J% l/ _* x植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?+ t" r' K7 ?7 |' ]
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
0 L# [% F$ s( O6 a/ h4 N% g  w0 c4 f# h3 R1 q" ~0 a# y3 F9 F
四 千年古莲发芽之谜 ! g0 t& _2 D' l/ V/ p& p
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 ; z) v6 }& z- |! j
   % F6 a$ O1 [( U+ T
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
+ P/ |, g/ d& i( r, Z' l9 E6 q   
, T: o* s8 M9 |' H2 G' e2 V  沉睡千年的古莲醒了
5 Q# d6 @  n. f  u& {7 l   + a0 I" O6 d! z
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” & \- v# r! D" i  |% T9 Q4 g6 _
   - q" |% s7 R2 e& N! X
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
  P& g- N! T9 h( M- p# S" e   
: [5 w; D6 |& e# J, U; c- x  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
1 m& L! R' ^2 a& D( P   
; W! x& {( X" V9 F6 k4 T  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 , [+ x# C( q, P* F; }1 Q
   - @* \0 x. p3 O$ }1 N: H6 N: \# l
  科学的道路并不平坦
: L' G! B' ?* }- f3 y& J! b7 m   
# |6 e8 c' W6 I  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
  ^2 p. ?8 s* x) f$ R. B  X5 J   
: ~5 w7 d9 ~5 o9 V+ z$ ?! B  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
1 o; X/ P& Z4 k6 b   
1 o4 D" [2 D3 R. R  g; F: F* a# p: X  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
2 k7 u4 j* |" b6 e   ( k/ d& I- G- B- ^
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。 # f' e  ~# I" l. @6 M: j# P
   + I& S4 [: k, \3 b! F5 }4 X' N) x9 G% G6 U
  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
: U% C4 L1 i5 Z   $ K. c; X" D1 Y, p* Q1 z
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。”
3 x8 Y; G2 b/ Z   
: x' G) P# s; Y! {+ B$ G  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。”
$ g# H1 H, l8 h) q! m' `3 @0 N1 Q  A& |
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? * L* ]. U% a$ ~5 T" _8 a
; E. f- ~1 W3 g3 i( k+ k
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
0 f; |! |8 g, P+ v
* j9 a/ v* {, X9 ]8 h5 G自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’& |9 g# S( b  z! |* y6 E& n, l
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。5 q% B3 m& J# C9 q
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
& P& C7 @* e; \% u) v2 V" P) O+ F! a( K& x" _' Q+ `( V8 {* {
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。+ `* X; g9 x; H2 D, Q. X
拜托,不要在这样牵强附会了。: A0 L, u; H* ~6 n( v
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
/ X8 M' u: d, v7 L8 a* Y0 _
8 f! i1 _8 G$ a( T2 f0 a- N四 千年古莲发芽之谜
7 B1 t& e. N$ z8 T' u4 [+ e 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...9 Q' e1 B) i$ U0 M* x4 l
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。+ T, D5 D# u3 H5 S0 D
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?$ f: W. _7 J, i" v

6 x3 K/ P3 r! h自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?: l, v& t0 N, Q! X# M
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。0 D, l( w: s8 n$ {+ p' f7 v
拜托,不要在这样牵强附会了。
% R3 Z) I2 a3 f+ Q( m$ N) J8 L% R6 k* u6 Z/ X7 g
smallhill 发表于 2010-7-12 23:28

- @: Y" a+ P" E9 [: y拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。4 G0 y! ^6 m4 P8 F0 K" \) w

& u. U; U3 K" k' D8 r9 psmallhill 发表于 2010-7-12 23:31
5 K: w( P1 W' s9 F" z4 D. a4 h' r* n
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 , S, z* ^  d5 M- P) J
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
; a3 S: S5 ~: W- u像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。  t8 S) C! H* }3 X+ e5 e* c
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

" B* K2 z5 _( K; j" H2 s) S你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
, R0 z* `! e8 y/ T1 w做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
3 O# M" I: Z  A. g- X& |
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
! H5 ]* X, P' o" L) ]0 s上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

! Q' s5 s- G/ F5 U4 R2 b2 m: {- s就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。5 w$ v4 v' [- o
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

" L) p4 E6 a" o( }, Q9 ?# ]7 A呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
, g  w9 w6 [; P而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。: `/ N7 Z. S  t) o3 V0 J: t
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。8 o( N+ |9 ?. Q  L+ ~& K
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
0 u+ U$ g" U' c# Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 ' d: p2 ?$ X. {% _' s* ?/ P! E. z. e
16楼6 S- v2 M( ]1 b) }/ J
这是其中一段:; ^  ~$ _$ i8 A! y5 L  l# Y& `
0 N0 F' J: C* y4 J7 C- K
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
9 }$ o" Y- I& \8 ]5 ^9 m/ I4 C如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。8 O8 e" C3 A) N6 S' `& Z+ u0 L) T
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
  I) R5 A& C' e9 z% W$ \$ m像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。/ v5 ~# ^( p& Z9 W! V2 u
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。* p7 c- D* \. I1 ^
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
% L8 |- a& n' y( D1 f6 n
  C" @% {+ M' w" y& Qsmallhill 发表于 2010-7-13 08:09

& Q1 K' S! H6 i# |你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
! P- W$ P+ J6 g! T) v9 Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 3 J' g0 ~: x1 [
16楼
6 ^9 W1 l% E2 E% S" m8 M: T7 p这是其中一段:
$ n2 U$ I& X# o# q, N5 \/ ^  _& V
2 f. J6 y% M& w1 E( h闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...
* O4 T+ ^  i' A) ^8 Ksmallhill 发表于 2010-7-13 08:21
" L% W! B1 \! h4 N
拜托, 你仔细看看再回帖.: w+ r7 i9 s* d* h9 C
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
7 T& H3 K% T1 K6 t% u上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
; z! o# [- ^1 a' }! ^5 @
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?: j% Z$ r: J6 ]: L
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

( [8 q( W* }4 H9 `' \- B- T0 h" m+ l" v) b1 w, s4 b* a
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
/ y# f$ w- }/ w0 j2 v( \) w# U" f2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
- s3 w. y+ L* Z' D2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.8 `, f" h3 l, H7 G
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
( k; u: P" P0 d
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
9 j+ O$ ?$ z0 @7 U' i做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

. g8 q* C9 h0 R) `7 Z; V4 J有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??6 C+ G  I3 f5 Y2 {5 k8 t
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

3 V% K0 Z: W- \# M5 B( h其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。2 G( y# @2 H5 D

( N1 B3 g, W7 ?2 C- Z    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn% E. V5 s# j! m4 Y" |7 Q3 ]4 j1 y
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。" G. s  V9 r# [* O* ?  M( ?3 D
2 A( R2 `1 g9 d) g' T
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
& u, c/ @; k( m
' V8 N* M3 f9 L8 W( L3 q+ |农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.
3 j. X: {$ k5 s+ F3 P4 K7 w没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。( A# J* H* }! |7 N* {7 s& F
手拿印刷品者要被处决.0 G/ r. m+ s; U5 \, c
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.. `0 X7 o0 v) z- P" y1 L" Z
6 B6 j, d& S2 b+ q9 g3 w/ g. R
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
$ |* \. z& R1 [9 Q1 F3 l胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
, p5 b8 E( x' T7 p, q贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。  O8 W/ v7 J3 }
+ e/ ~5 q, ~: |
2 @! ^; C: W% {- y3 o/ E
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。 9 v! x( I/ G7 C; l- J
维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。! X+ _& o! ~" @1 j# w- F. c

; k; q$ K7 X3 e8 R1 z, a5 O阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
* J$ i( K& A+ y9 @* Q7 v( Y$ a8 ?( m0 `& u, g
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不9 d$ G( y& c! D* Z, x( L# X
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
  G8 ]+ _  J  t5 o$ J' t4 _# \$ Z! {) [3 ?
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。
! z% |5 @* H& z$ a  Y康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
. f' [' i3 [" U
( E& H3 _$ N7 p! N伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
6 E9 `" Z9 k+ q( v! |+ w春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
' @( r) l8 y5 O& R5 }7 [: q) f/ ?阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。# _, Y8 E2 D1 F1 \+ @+ _4 D
西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
/ M4 q) h0 k( W5 l
; C1 ?3 H" I0 g0 U1 P春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。
9 |3 f: F/ x8 Z/ i( _" Z  k* P2 Z8 ?" U4 L: `
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。. s; ?2 B' v0 L

" ]% r) L; \: S9 s2 s拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
& d4 a, P3 i. x
, n3 k  G7 K& f  ~( L8 [
7 F0 h9 v, u  L4 M) z$ I/ e艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
, P4 B* D8 N% @, o2 |+ f
. e6 o/ p( j! w塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
( y* L# `$ F' j' D9 D$ I9 y8 d# P0 }! z9 N6 V
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。  ]6 a4 S3 u3 |8 T7 q

, R5 J( Z/ h+ J$ w% J奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 0 N9 v" H; A5 Z5 A3 [' W$ A0 `' G
* s1 u! J3 f4 a+ h, Z9 N# X# S
伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。0 ^2 j2 z6 P* ?5 t8 I$ V
" k# H. W7 b' G! U9 i
卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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* K* i; B% a! H: u+ l, G一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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. z+ E  m9 ^5 o7 T! f+ Z西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 9 P' ?# }& g+ v! X% O: m8 b
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; d6 _9 p$ [6 U% ?在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。' G# b9 K2 j- X6 L/ d$ s. O
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.7 e% q/ C9 _' M
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
$ |0 V4 D# L( p9 C" H9 ]
请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等" J( R" S% ^+ v1 Q# j' ~( X
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

- u! W) Z1 Y, ?- E+ a8 M如卢梭:
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5 w6 d7 s3 a: `1 E8 F. M横遭迫害, ~% h. f. N$ d6 D0 ]
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。
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5 ?5 x; x; w  C8 d起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
大型搬家
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
! N  J3 G6 \3 b3 \% j3 l9 Y$ l( Z再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
( A# `4 v8 x# _- W& @0 `9 r上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
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我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?2 k/ s0 j: E4 }' J- z! A
再说,个别植物种子和成 .... O6 p% |0 `0 ?3 _) d2 F/ ^
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52

& I+ E, [  O! f+ ~% Y用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
3 x7 M6 A. \* k) u3 ^你这没有明确的证据是什么意思?1 h& ^# {$ J7 v0 e
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?0 I, R% ^3 p# f7 a0 y' p3 A
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.; }7 p6 F: R" W3 _, e4 A
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
大型搬家
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