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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?4 I. [. p! b2 X# u) g, ^0 e
植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?1 ?- k4 I8 \: X9 l0 ?, F
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
. M8 Z) V) I3 \* g1 e& y& M" ]6 g1 j" _" m# @: z7 i  _) y% K
四 千年古莲发芽之谜
( Q+ ?4 e. h& w+ [7 G 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
' X: \7 W' @. G   
2 s+ x3 g5 Z+ v! b4 y9 A; A5 j  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。” ; E0 a  x8 K" x6 l0 |
   
6 e  n+ H2 J: j  沉睡千年的古莲醒了 0 X! T$ D1 o. q; p  c
   4 Z' i8 l# e, w' ?
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
% @0 y) A# _& }: `7 w9 n; X  p3 Y3 T   7 H2 @, p0 J. \' U, Q( G2 K
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! 6 `1 I9 ^- z9 \1 v- W
   
( D* w; R" P7 w) I  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
, w# Y4 t) ]! J: A   & l. m4 U  r2 s- ^& ?
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 2 `/ {5 Q3 J- A- U- K( c4 P5 W
   
- O% o6 R9 @# m8 }4 {# d  科学的道路并不平坦
; P, |, F5 K, Z2 J   
, |( w( K, O0 F0 o4 p  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 4 H, a" `0 O, P- X& y. [4 f
   
) D) l  R' r4 _2 S: B0 o  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” 6 E* b' w  s  Y) T4 ?+ d
   / P$ p% l& ^8 l
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。” 8 w* g+ k. _( f7 F, @0 w
     b0 c; p" n( W% z
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。 " \* @1 I9 g: B; r2 U3 P: w3 c- {! F
   . n& D; w2 b  x
  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
/ O- c. k, Z. v# o8 F   
: }% f" F$ y) M/ e5 g7 \: X8 |  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” 9 D5 g. b+ P+ y# t+ W
   
. T5 ~, y  j' c; d  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” $ @  y7 }4 r% U2 `  }

7 ^8 w) {- I/ p/ x5 a在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? - M( f1 p' S3 c" `, e# ?

; ?7 o) n7 T, \这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
8 y# L; R0 x" t' S) m, x; z( F$ f$ a& f% Q. [! E( D/ J% @
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’$ l6 [$ @6 b) U  f2 Y2 F/ }- D
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。, K# w: K  }, Q* B* ^1 O9 [
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 3 c' X7 l* D& G/ v8 q" b* f
( G) P( y  f+ R* A7 j9 o& ?
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。3 c! F' @( I% M% V- R7 H
拜托,不要在这样牵强附会了。; J+ M" T' F1 F" x6 M
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
# @+ w1 @; R$ u3 P
# b' S# I, C) v四 千年古莲发芽之谜 ( U  ]: H/ Z5 d: E  L
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ..." V: V" _. t8 @1 N8 U( v1 ^1 n
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
' p  h; V. x. _6 @# B) q" P4 L
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
& Q- h4 @+ I4 w1 J/ T/ G/ s6 q. x3 ]
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?3 s2 X5 z1 e3 s6 f) J
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
3 w, g" S# S. O5 z& K1 J拜托,不要在这样牵强附会了。
; y  q/ l7 H0 g8 A. e, E
0 h' Z# O& ~: dsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28

4 Y& a& F! A1 m9 R# ^; e拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
+ Y" Q8 Z+ z3 a7 u5 }. H* U5 ^1 ?4 o: s0 L. p% C! Z( i) g2 g
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31

2 t3 N6 q# x. r2 W- w% Q废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 9 [2 X8 S- w7 n: H+ V9 U% \
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 $ R, o: ]6 H3 y4 q5 b
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。5 E) S, I0 b. v4 D2 O
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

  ?+ B- ?7 F' O* w) f, x你的神经学学得不错。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
) e& {, O) D2 l7 ]0 x做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

1 E, d3 c" `0 i$ \6 b( r我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.. N" S5 `1 |9 X* Y! m
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
# m/ }* h3 d# M9 C8 `
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
' w# H% `  O. u- Q: h6 D做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

; N7 l2 c) P. `- ?: e8 z# ]9 r" O0 w呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。0 Z5 z: g* n" z
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。1 O4 k6 k  C3 z$ J) }
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。" o$ E1 q  G, \5 r$ j0 Y. R
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
* _* M1 _& y) K: L, n3 yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. R. h8 p  n) x9 _4 U, N0 c5 K16楼0 G7 i' s& q! B8 I2 o5 R- S
这是其中一段:
$ T" U2 I; c% N
5 d& z( ~: }5 h闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
! g; c6 R" ?' \( n5 q如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。. `5 _5 r7 g" _* c9 v; W
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
2 \; f$ k) {0 a$ A* \. J像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。6 ]: }+ ^5 D! \! i/ w! v
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。: Q# p& {" L8 Q8 H) L' d4 S
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。: V; f4 B9 \! p7 ]5 d$ A- c) y

! a& w( Y- ^+ R) Csmallhill 发表于 2010-7-13 08:09
2 W  y2 L1 Y" U# N
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?8 Q* e, a4 {  `; i  O' C; u- d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 ; Z3 S0 x  b9 Z# W
16楼" f! C% n$ Y! z
这是其中一段:4 W* ^0 ?) Y* ^- l8 c- h0 n

8 A. ?: L1 w/ |: f6 h闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...7 ]: z1 s4 k( ~8 T; A
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

* d, u$ t* j* x# l拜托, 你仔细看看再回帖.: {$ O$ B& Y; g# u
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
4 w, ^5 P; `& Y9 E: o, C$ T上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

6 k) n0 O" l* }" q3 i/ V7 [) r' R既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?" d& ?; V; o. F# x+ _5 M
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
; {) t' {5 s/ L9 H9 O4 C
' D- `  f' x6 y5 }: l4 C9 t) S
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
5 W( ^& D! {9 Z- P# U2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
/ _5 b3 Y& O4 M2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.' z5 k' k/ b4 ?2 X6 }, h
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
7 f3 {$ _! a3 T% |7 X
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。! W* z- o9 m4 f: p6 D3 V) W% ]0 U
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
  [) ~0 g/ D& Q; G
有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
* T5 s: o1 ~& Q( i8 _上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
: r4 M( f- c/ J0 t
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。  \- f" [$ ]8 r6 h% a( v( N: K
4 t" a! @) [# S1 [6 V2 N: c+ |
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
4 {9 G: P% Z5 V9 D1 a据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
+ I& W& I0 V" R# q
; @9 H2 {2 X- [, G自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
, a" F5 s; A% m6 ^% w7 x! R& F# m& ?
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.6 b+ @7 w6 t: C: L+ O# x
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
+ {3 B: d( Q! s* G1 h+ L手拿印刷品者要被处决.
- e( V6 j9 ^) W9 B  p! s争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
* {! a2 G' O& h' a; R
3 k; _9 G2 r3 U* j2 @! l6 d海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
6 v. q$ ^8 r8 P' r. {$ H胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
5 w7 s" D$ S/ s* |- D' M$ }; k贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
7 @$ `( \4 ~) l! g4 u( Q# }7 b
- e$ g4 n: b0 \& }+ j- z, I4 D5 T. s+ U/ b5 `5 D
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
1 E, T+ h% p8 e6 i5 s' u维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。5 F4 X3 N8 y6 z( X( Z: j/ R
. t. U4 _( l/ J. J2 t- _8 q
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
- `) N. w% T# B% z4 u+ @9 V* p  f
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不
- w6 f+ r- ?. w( H能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
! S# S5 S% V5 J( ~* v7 z7 r( Z
; ^8 o# \. o8 M6 h3 y  M+ L4 f, C布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。4 E/ c3 L( f; M% U3 z, t! {; c
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。% h- B% C, U# V2 ^
- \  t' F4 j) C# |5 d
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。( k/ E: f. C# ]- J% B6 \4 |
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
  U- K* V: r% N1 J2 o' C/ p阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。- h7 B4 L2 k" g
西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。' H) U- e, e' Q3 i' r' Y6 ~( J
& M5 }4 A/ e9 q; Z! y
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。1 z3 k# c& Y% x: d
0 \* X4 c9 T: a" _1 Y. p5 Q
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
& F' f. Y$ L) o: ?, K" ^' c
) I, s" y: V- y) Y拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
- o# U- `  D% F& k- S
- P9 P: \" F" G7 A7 R) M* o
) [8 C! F" g8 |+ P0 K" A# F- F* `' Z艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
) Q/ @% U" A+ m. d" v, l6 D& B1 J
5 W/ }7 k. q( F5 k: P塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。  `& Z' X! ~; d$ u( n2 f- r
2 X2 j- q+ V8 }) z" F. P  X. f
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。$ }5 p3 _3 E" {' A7 ^  j) f
/ ^; M9 }; f# K8 X0 L7 C) D
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 ; w6 a- o/ V8 M2 i) }3 Q$ N
9 H& [8 U4 |; U# ^( ^' i% S
伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。+ r5 j( Q" y- a% }
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。3 d! @  T+ Q3 v

# Z; b9 f9 Q" O6 t0 l3 N一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。1 U. E% _3 V. A( n! |# R* |

( e+ A. y3 l2 h' V, V2 w4 z" x  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 - h4 M/ x9 l; b

* x+ k9 e5 d8 ?& f8 C0 X( q" S8 e西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
. X9 t2 S2 R  {# `' J春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn6 s. ?, @1 A* o+ i

( ]* M) d# r# {在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。! {( R8 q, a+ ?4 y  ?4 ]( |
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.0 d- ]1 A3 p  u2 q& Y8 Q
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

" S; j4 Z, w( k$ |1 x8 ^请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
& D; Q: ?; A# o1 @上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
/ {6 p$ F, ]; _8 V9 V: C# F% T/ S
如卢梭:  P6 z  @$ y. m

, i; w4 A3 v5 f. s6 b6 U横遭迫害; l; P1 {/ k- j* `- H; D
7 s) _6 y/ n' v* d6 K4 h
按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。- X0 V& ~, W. j1 y- G1 u; [

7 P/ ^# e1 ]. \  @* e# l9 d! j6 T起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
& A5 o8 M( D) M( }* T  V9 h7 T. ~3 f- e4 }
一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
6 {7 k4 w' T! `) D+ P/ m& [再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
& h$ p2 y; _' P  }: M# P6 Y$ p
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.$ G( [9 H: N4 h/ O* Z- x# p! n
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?# E, W; |4 D/ O
再说,个别植物种子和成 .../ B4 F* {( B' I9 y* G! n
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52

# {) {9 L( o# s5 `/ J6 s用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。: Z% b7 }5 m3 ~$ T% c- w* r
你这没有明确的证据是什么意思?7 d7 q1 x/ x. ^. Y6 y
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
' @( S9 b. i/ s0 y+ {8 S
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
& \& u( r  C/ j4 r8 W上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
大型搬家
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