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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
' I3 D4 a. j5 X" z* D& I, u/ D+ y
. u7 i  o; ?* M6 Q9 s$ D1 k$ ?( J让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
" \1 w  J' W7 ~5 t3 r
4 d9 T; b6 A' V# k1 A* p1.假设神,天堂,地狱是存在的。- K: e4 ~1 O  g$ V4 D
2 这人是一个大好人。
, L5 t0 l; s, m, y/ B, o8 m: l3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。% n2 ^) V( P5 n3 i( `
4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
9 I; j3 c( I& E) I8 n1 t8 `5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
! B' z: n9 o( K$ _/ O# x( T/ p6 Q- E9 {6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主
# h" f8 ]4 ^) N% u4 r; f0 ]7 最终他还是升入天堂。 ; f. `& m  _  x) Z2 z6 O& L4 [- o

3 z1 y1 m2 G6 _彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。+ [- B2 r6 F$ b! D- k: F

8 @) b  v3 e3 z5 G让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
' |" }9 ~; @) u3 X) @- e. E. N
- m, O3 V9 G. _; M1.假设神,天堂,地狱是存在的。
/ z: {  O: }7 }+ M2 这人是一个大好人 ...9 g! ^( G' Z& Y
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
4 }4 z5 q7 C8 @1 ^1 f7 o
别高兴得太早:# u, z, V6 z* z1 r2 J% Y. H8 i
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
' e: `8 }" v- D1 [  a) l+ v6 d出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
- [8 d  o! \, k; Z# S/ S高潮 发表于 2010-5-7 17:50

, O9 I! q0 W5 M悔改,归信者就可以得到赦免。
大型搬家
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。
  k0 I" ?6 N& E# B$ {上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16

" L0 C0 D3 W7 Y, J. K请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,8 W1 I& J4 ^$ G0 l
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
8 v2 N3 G+ ^0 ]        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。0 Q, [! H. B0 K# `8 P) y
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
. k% }* {: Y, p+ X5 |    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。
5 M5 a* N2 j! k* ?: Y2 r0 Z% i    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
  u2 ^# u/ v+ B, d% I7 ?$ z4 J& ?    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。- X4 a3 b* q4 r8 R
  “不信我的人是魔鬼的儿子”
6 m- g1 q' A5 [3 c& j6 o8 L  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”& Y- J) j% q& K& M# A
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”
( z+ o, V4 T# I. n  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。5 u. c; E$ I% Z6 s) E6 c0 Y
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23

- h0 E9 k& p+ [- j你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?4 N' d. L3 R4 @9 J
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
  |. ~. {% l/ p; z' H出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?' C5 i. O. B7 N  L9 M
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
4 x- z" c" i: O* b3 |出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
; B. y* R0 q0 y5 k做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
0 S5 b! b* o$ x5 l9 t- q2 J
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?+ j3 [7 v2 [0 ?$ J6 V; p( ]
高潮 发表于 2010-5-7 20:34

& T4 X" I; h8 x+ ]1 i这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,, a0 b# K7 h( G
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词; `- J8 ?0 c! Z
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
6 o: A' \0 S) G4 r5 d    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...$ b( ?4 S, Z1 s& m( z# o
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15

/ A( e1 ?8 t8 ]) j5 L3 w/ F这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。  |8 ^3 N1 N5 B3 u  }
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

- U1 [; V$ n" G# a* o/ u能不能回答些实质性的回答啊?
1 U# D9 D- b% {6 t' K2 Q8 d9 K5 M! I4 R这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免0 t! O8 a5 D! Y# T5 P( X
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22

5 N/ ]$ n2 N: f8 M说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)$ `- ~$ z( o- ?# Q$ D6 [
高潮 发表于 2010-5-7 22:08
) Z. o  f1 [6 L; v# f0 c* H! E
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
8 {$ k3 T- z3 u1 W# e& e
4 f3 U% U2 c  L$ C$ n$ W6 n所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
5 h) R( U- F  ]2 V, m' D  Q& h; ^结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
9 @* Y1 I4 m) k, _. j7 B$ H# _" i+ n8 Q/ ^7 z) R
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改  s2 |% S0 m5 R
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
! [# Z! y" `& a5 a3 B* y上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
3 A; V- X1 }- L% I
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
8 Z0 ], f1 E7 O7 E/ j$ N
  X9 W6 R( o5 Y2 e) S) g而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来) j6 P& r3 N6 D- t: `6 ]& y
8 ]" |0 i4 o/ n+ K
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
; x7 i& j* A& g* p) w
8 F$ c5 W- L# ]" E所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改1 Z7 f7 H2 f9 d6 q7 {  `! I
结果:追讨他的罪,自父及子 ...& n) ?% M* `: @
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
1 @' x3 L6 C. k6 e' i7 H
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
+ o) W, ^/ J% D( P1 Q8 k为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱0 b; \" F8 }! i9 O6 s* [, M

% g( [' k, e) V8 e- `# R而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来& y. a( {9 y& }& K% j

: J$ |/ H4 S# U* I………………" F3 o( ^7 l5 L( i8 @' N; Z0 K
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40

% l# [2 _) F4 L8 v* d6 l# G精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。1 q' g0 `# g! m. ^
这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
# X* H0 m: ?- }. N6 P; Z这就再一次证明我真是一个好人哈" ~1 w* |  s' u! R$ u  r3 {- E
onroad 发表于 2010-5-8 03:21

" C/ E5 Z( ?) `9 H你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。9 x- i$ A: o0 `8 T: h0 o  y
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

! z! r# B! Z6 b  \1 V" ]遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,1 \1 c9 K# T8 B! i9 J+ z
大家心里自然会有判断的,7 A' `% M4 Z- S8 z2 I
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
7 G8 \- c. M$ x7 v早点休息吧!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
: n1 _7 [' M( U; [大家心里自然会有判断的,
3 T# x/ F( u) H/ J. k0 P; {但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
$ Q. S3 V3 j8 [9 G早点休息吧!4 z, x, r" [  s5 E- X
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

9 ?0 h# {* N7 Z5 v+ j9 Z完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。& Q; ~! c" C' v

0 a: c" {6 I0 J/ @$ ]' r至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。0 W) d7 H6 S6 O6 l7 F  w* S4 q
上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

  A0 y# F3 Y: w( T" z) R
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑 6 r' l# {9 @9 B0 c8 q* P6 D7 O
" N! p3 j. H1 ?) w0 {: g0 o9 K: ]
请注意,神的话,是不可以更改的。
% |  J* @! ?) O( u* c  P. X2 ^% @- w% k8 n0 Q3 [1 L1 h1 |6 a& Q
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。4 M4 f0 @  M- @2 k" n
8 {+ [3 ^, h: ?8 a' t
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。. A3 F2 c6 r1 j# C' T9 h6 q

, D8 u8 n; r5 J6 M神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
  @. o; L: B% M4 Y% {
0 Q* {' `& G! X1 |. Q* Q中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
, v3 I2 f% @, {5 h$ Z- S) s( t
5 {* I: u" U( [1 V: j3 ^请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?
. ]! i  w$ o: `/ g. p6 W2 q% |9 p# V9 Z/ i
请中国的基督徒们深思。
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
  R: b9 I) H: {) k' ~9 \* e0 E( t9 A  @* b
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。3 z: F3 k! X( Q5 F$ W5 s9 f1 {

2 I4 Y' e3 o: q/ z; ~% n6 ]# W如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
7 E; }& q! O: t6 g2 @: X9 _/ PMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
! X4 G: b& }: G* _, m, T* G1 w
基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 5 A- j3 r3 h# i% }
) A7 p. R  t) m* T0 }! d
就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
$ [+ y% I( W- s" i3 n. {7 [( c7 g, t1 a
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

* q% O5 X& K' y; s: {也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
, g; C2 G4 D; a+ x- r
) y: ^/ W- ?( Z1 E神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
+ x: L: E+ `8 o- p( Z% J1 m: e
4 d$ H$ q3 Z: f如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...( f5 a# }, p( j0 ]; Y1 T
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
# P" E) T: v! V4 l1 n
$ |% O4 S  c& w5 H4 Z% @
面对诸如此类的问题,基督徒们除了& ~8 K8 [" K/ `8 k6 f+ T
选择性失明,还有一招就是YY了。
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