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写点心得体会

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鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-28 23:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
埃德蒙顿二〇一〇年一月二十五日,就是我下决心重学英语正好一年的那一天,我独在爱网旅游版块徘徊,遇见英语版主赵君,前来问我道,“雲吞你可曾为英语版写了一点什么心得体会没有?”我说“没有”。他就正告我,“雲吞你还是写一点罢;英语版最近水不够大啊。”
  g$ B* k+ g1 z$ k
1 R6 j6 H4 g. g4 o8 R& U0 C& f这是我知道的,凡我所原创,大概是因为往往都是些鸡零狗碎的杂事吧,一向上不了台面,然而对这样的不知所云的帖子,毅然加精的版主就有他。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于真正的英语高手们毫不相干,但对多数苦学英语的新老移民,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“英语速成”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:28 | 显示全部楼层
Sofa....
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:45 | 显示全部楼层
颇嘚鲁迅真传额
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 09:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
翘首盼望中。。。。。。
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 楼主| 发表于 2010-1-29 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-29 12:02 编辑
  h+ k9 i) e& F" g# I  I8 {. w) b' Y7 O8 f# [$ `, a2 M6 G
还是言归正传吧。我自认为是爱网的业余英语中手,把一点心得体会抖搂一番。很多所谓心得其实是从别人那里听来看来的。有的心得体会可能根本就是谬误,不值一驳。不过不管怎么说,大家捡有用的看吧。" j: d( Z0 T, {, F5 f$ u6 g
- f9 C+ \$ ~) a9 X3 h
另外最近一直很忙,所以只好改一改发帖的风格,从瀑布式改成长流水式,想到哪儿写到哪儿,没有什么固定模式,只是希望前面写的和后面写的不自相矛盾就好。
; v% N' S/ r- b2 c; f5 x  F( o( u+ \" w
( P7 B  t- [% z/ Q3 ?! rXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
/ b  K, M: h, d$ A& y. H% t5 U! O5 D$ J8 w" b; }# }
一 埃德蒙顿移民学英语最大的障碍' {8 K- ?0 b# h5 F
  |8 J( w, b2 I: a' v" B+ ~3 c. p# `
埃德蒙顿中国移民,有这样一个群体,占移民总数的一半以上。这些人普遍具有:专业工作,年薪七八九万,豪宅,两千五百平尺,名车,宝马奥迪凌志。这些人衣食无忧,英语达到了一种完全能够应付平时工作和生活的程度。
  ^9 |6 I, {% u
1 Y2 H6 \) n6 r, M0 @1 P* l7 V人都有惰性。既然英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态,惰性使大家不愿继续努力。都说“需要是最好的老师”。很多人看不到继续努力学习英语的需要,自然没有动力。
8 `5 v# `: J8 k& w5 c$ u8 u% t: b2 p" b& ]0 R* a+ g8 X6 a+ X8 o
另一个因素,男人的面子。男人貌似强大,实则内心十分脆弱,极不情愿正视自己的弱项。偏偏英语就是很多人的弱项。) F7 r' q: o& m7 M9 }

2 _4 P% e/ [. {+ r这两个因素,是埃德蒙顿移民学习英语,或者说进一步提高英语水平的最大障碍。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 13:48 | 显示全部楼层
二 如何打破这种平衡. G+ B3 A% H% }' ~) |6 v0 O
- T2 H& @& g) b/ }0 F
一个人的“英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态”,我觉得打破这种平衡比较难。很多人需要一种刺激。发明了这个那个英语学习法,在国内大发其财的英语专家们,很多都声称自己曾经受过刺激,才苦读英语。
8 @* [* G, N, |# z1 K& U# o
% T) q+ z$ k6 E* P+ u在埃德蒙顿,可以考虑这两个办法。! W/ n$ V! w. [; c$ j+ \+ {" o
# J' g& d' S1 z. J% H# L
第一个,如果你脸皮比较薄,就把老婆孩子都支走,自己打开电脑,找一段有脚本的音频,听几遍,自己朗读,自己录下来,不用多,十句八句就够了。然后放出来自己听,就知道自己英语有多好,或者多寒碜了。
( u( e: ^+ F5 s  P- ?# o  x/ Q& i6 O
第二个办法,适合脸皮比较厚的同志。找来自家孩子,或者邻居朋友的孩子也好,给他们念一段什么东西,问问有没有念错或者听着不舒服的地方。加拿大长大的孩子,很多都是有啥说啥,你要是真问,他们就真说,不会跟你太客气的。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 14:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持!我站在台下看台面~
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-29 15:33 | 显示全部楼层
顶一下
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老马遇到老赵,模仿老周纪念老刘的文章,来谈谈学习老英。
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 楼主| 发表于 2010-1-29 16:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
三  重学英语需要一个切入点
) O# a1 R, ~( f. t/ H' A5 K+ A0 G# N1 ~) ?7 u7 Y" \4 [- z# o
如果一个人真的能发现自己英语依然存在很多问题,并且又一次痛下决心重学英语(可能是第十次了),那么多半又会给自己制定一个全面的学习计划,包括听说读写各个方面。但是大多数移民业余时间可支配的太少,这种眉毛胡子一把抓的计划很难付诸实施,肯定是再一次半途而废。我觉得较好的办法是找准一个点,先行突破。, v, x6 o+ p. h: E' n4 v9 t' ~5 O
* `) M9 M8 Q% f# d0 |
举个例子说,一般来说中国移民在英语上最大的毛病,是很多从自己嘴里说出来的英文,老外不容易一遍就听懂。如果你也属于这种情况,这个切入点最好选在改善发音上。改善发音这个话题又太大,咱把他进一步缩小,改成改善元音。这个话题还是大。。反正最后的结论是,这一次重学英语,就从改善中国人比较头疼的一个双元音 /ei / 开始。别的先不管。$ @& H4 n9 _7 w8 W. T! Y

! E" @' q6 q: o. \如果你原来发不好的这个双元音/ei/,用了三天五天的时间终于攻下来了,不仅放在单词里你能说准,而且放在句子里你也能说准,你就会发现周围的老外听你说话好像更容易了。你自己很有成就感。于是可以趁着热乎纠正下一个。不要嫌慢,积少成多。俗话说病来如山倒,去病入抽丝。以前积累的错误,要一点一点改。
2 _( J7 V! X+ Z6 Q7 O1 x2 l7 K+ U% f. I( ]" c4 a# ~. a% O
我并不是说每个人都要从发音开始改善英语。这个帖子表达的意思是,每个人根据自己的情况,找准一个点,加以改善,自己下了功夫后,要能明显发现不同,这样才给自己信心,才有可能坚持。等学英语真正成为习惯了,再以点带面。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 17:04 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 18:46 | 显示全部楼层
最近看了几个关于纠正发音的帖子,很是受益。  _- t4 f1 E2 n, X8 L0 ]7 `6 f
支持!
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 00:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实云吞心得的最核心部分是:* y9 l7 R' P- `: p

9 w/ M( |0 S# M+ t经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话英语。半年下来我感觉我的水平提高得很快,哈哈,大言不惭了。不过现在真的可以流利的讲英语了,你可以去他们的主页看看,每天还有免费的课程试听( W* Q% C: S6 Y

0 y- C/ d) j1 ^2 n- m) N; f9 G1 M他是托
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 11:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实云吞心得的最核心部分是:) X3 Z9 j$ G( U0 f7 T* i

' }3 [: F1 F  f% _7 b2 Y" q& w经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话 ...
9 s0 g" h6 y* |/ t2 K, D: bsuvescape 发表于 2010-1-31 00:32

0 d5 t, W; S  l# K; c% D* x4 ?
# S' }- d1 }2 p1 D  l8 M1 ?- E1 Z吉普车,我对你讨论英语问题的态度很赞赏。不过有的事情开玩笑可不能过度,因为老网友知道你讲笑话,可很多新网友搞不好会信以为真。9 h) Z9 N9 ?! j7 [+ l0 ]( q5 h# f

1 M. j; f( k: W4 V我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
大型搬家
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-1-31 11:52 | 显示全部楼层
继续啊,辛苦了
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 12:01 | 显示全部楼层
我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
6 E* [5 E, ^# _: a; M& w雲吞 发表于 2010-1-31 11:24

% j3 I1 O! @5 V; F) ]
% Q- [( |4 |; m% R吉普车也来澄清一下
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Has anybody tried  Rosettastone, a language learning software?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:10 编辑
0 w4 u7 q) c5 q& j
* Z$ t8 Y5 W- K+ U" ZRosetta Stone我试用过,这个软件不错,提供了一个学习语言的新思路。
( Y0 w3 v, `& J- U8 G  N1 i) k( l7 l! y/ r2 m4 j# M6 X" X: \8 {
但是对于中国移民来说,我觉得他解决不了太多问题,是因为这个学习英语的新思路并没有考虑母语对学习外语的影响。这个事情既然提出来了,我打算立刻写点什么出来。
) F; J/ H6 V% b
$ s5 {. Q. U' k& g9 {' q4 V, S9 y3 |8 t这个软件最适合的是国内学英语的孩子,用来给他们培养所谓“英语思维”,还有希望学习美式发音却找不到老师的情况。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:20 编辑
' z# {  o" F+ d5 p2 f9 U4 `/ E9 R  q
四 学英语,天分有多主要
6 x9 ~" W, \% b3 E; c) A
7 O( u/ ^' b) Y$ o/ Z1 _' H" L任何一个“发明”了英语学习方法并在国内大发横财的英语专家,一定都会否认天分的作用。我的观点是,对语言天分的作用,既不能无视,也不能夸大。要具体情况具体分析,了解自己的语言天分并且确定可行的计划和学习方法。
7 F. l) q0 u; D) {% R+ J4 r; u3 j# x5 Q
英语有听说读写四个方面。其中“读”受语言天分的影响最小。写作需要天分,要不然人人都是作家。语言天分对外语学习的听和说影响比较大。3 j* c5 `6 U+ A1 F+ J# T
0 _' C( {) H- O& B6 {2 f* Q  d5 ~
要了解自己的语言天分。哈尔滨工业大学有很多南方籍贯的老师。有的老师到了哈尔滨几年,普通话和当地人说得差不多,只有几个发音能让人分辨出他们是南方人。另一些老师到了哈尔滨几十年,一口难懂的方言让学生们屡屡去教务处投诉。我认为人的语言天分服从正态分布。英语学习者应该知道自己大致在哪个区域内。& }9 ~. H( M3 @3 `8 x7 g

8 ^# ~: X! r* t5 o5 M+ f对于中国的移民来说,从“说英语外国人听不懂”到“外国人容易听懂”的这个过程,语言天分不好的人相对于语言天分好的,要多花费几倍到十几倍的努力。
9 ^) O3 v$ u9 A) w6 t
9 h5 ~3 n5 j, `( ~& F9 @而下一个阶段,从“说英语外国人容易听懂”到“说出来的英语跟外国人差不多”,语言天分不好的人相比语言天分好的人,需要的努力就不是十几倍的差别,而是几十倍上百倍。
' S1 d2 T& f! \. x/ g
2 u) \1 e$ L0 {- ~: |如果你的语言能力属于一般或稍差,也不能灰心丧气。这个帖子的目的,不是给人来泼冷水的,而是试图分析问题,找对方法,事半功倍。我觉得语言能力非常差的人是极少数。这些人完全可以通过学术上的成就获得人们更多的认同。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上送花的各位!
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 楼主| 发表于 2010-1-31 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 17:54 编辑
2 L) N' d9 ~, m, G; F: x6 V+ ]; `1 g8 l. R2 K! w0 _
五 母语是外语学习最大的敌人之一! z" l+ C2 ?0 s- q" \
% p2 p8 H( R& `2 n
学英语中国人不怎么占便宜。中文和英文处于不同的语系,差别太大。但最倒霉的还不是中国人,而是日本人韩国人。而且就中国人而言,北方人还不如南方人吃亏吃得多。( P. j3 t: ~& Z/ N
* @" G2 `& o. |/ |+ W0 e/ m8 a
汉语母语对学习英语的影响有很多方面。举几个例子:
+ C. M* v) ^0 H' v0 z汉语里没有v,th之类的发音,于是大家要专门练习这些发音(好在这些并不难)
& O5 \/ Z7 g5 Z7 H汉语里的字都是单音节,没有类似英语长元音和双元音的发音方法(这个很难,很多人非常吃亏)' p/ v# s+ F* Y: m5 k9 ]/ D5 Q
汉语里有将来时,所以大家英语口语里将来时都说得很溜, z& f7 N1 `$ u  {8 e$ Q
汉语里却没有过去时,所以很多人英语口语中永远不会出现过去时,什么They did,I knew,You were之类的,写能勉强写出来,说是说不出来+ e7 O- n: X6 C* A
汉语里他和她发音一样,所以多数人需要好几年的时间才能正确说出he和she% _4 Z' e# ]$ w! V, L

8 S9 a# K: H) q7 K2 ]要求一个成年人完全不受母语的影响,那是不可能的。可惜到目前为止,还没听说有哪位“专家”发明什么灵丹妙药解决上面我说的这些问题。我认为,为了解决上述问题,需要多多琢磨,比较汉语和英语的差别,而且自己给自己设计和实施大量的有针对性的练习。/ Y+ H3 k, `) S0 l$ v; \( |

& I' W2 z3 O: x; G从发音的角度讲,美式英语发音里,没有任何一个字或者一个音能找到100%的中文对应。仔细比较美式发音和中式发音,能够帮助你领会美式发音的精髓。- K& H  r2 y% Y4 {3 F/ |& }! f
) u6 t3 e* o( C9 a4 v$ V
我琢磨了很长时间,发现发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”。但他们还是有所不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

% r& f9 z+ v1 O! D5 g0 t& U佩服
大型搬家
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:12 | 显示全部楼层
继续啊,分析得太透彻了,看来LZ在英语方面下的功夫的确很深。佩服!
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-2-1 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
i 服了you,请继续
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:07 | 显示全部楼层
有收获,待.
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:48 | 显示全部楼层
发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”
7 w( N, V3 X2 Q7 l/ J' a- h2 O1 R/ f! J2 x/ o2 l, a4 I
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-2-1 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-2-1 20:11 编辑 7 a' K* }0 M8 I% L& o4 M4 [! r5 S! u
, `9 t* c+ }7 I4 N4 O. R
六  英语口语的内容- b% Y! H/ f% O6 n

0 {& j/ ^5 W$ ?5 }我认为英语口语的要素,粗分为两类:内容和形式。这个帖子讨论内容。! m: A0 _7 W8 a- f7 {- ^+ t5 O0 y
4 S/ Z& {+ M% J  q7 W2 }
所谓内容就是你能不能用英语把自己要说的意思说出来。老移民有正经营生的,经过多年的打拼,英语口语的内容一般都不成问题。比较成问题的是新人。8 R+ v( M  c$ _! b
  ]- A2 d' B3 ~; l' `6 |1 w
国内的英语学习者是比较倒霉的。因为口语的内容是最难见成效的部分,所以所有的英语学习法都会回避这个事情。不仅回避,而且用其他的乱七八糟来误导学习者。很多学习者以为,背会了《疯狂英语》的千八百个超酷超炫超地道的句子,口语就没问题了。这些人真够可怜的。就算生活中碰到的事情这千八百个句子就都能涵盖了,到时候能第一时间调出来用吗?你在街上看热闹,有人要跳楼,正好有个老外问你那个人为什么要跳楼。等你从这千八百个句子里挑出合适的,想出来怎么说,人都跳完楼都抬走了。超酷超炫超地道屁用不顶。
6 b1 _" A$ N  `3 ^( G0 {* @. ?; Z0 w8 g6 Z( t9 N7 p
为了能迅速组织起说话的内容并且用基本合适的词表达出来,需要大量的练习。最好的练习方法,是利用实在无事可做的时间,比如坐公车,上厕所,躺下睡觉但还没睡着的时候,来把生活工作中的一些场景用英语在脑子里过一遍。9 ], |9 C$ _$ ^- K1 F! i- @

6 F0 D2 B/ `, i9 B9 q再一个办法是看美剧。不能够看完哈哈一笑就完了。肥皂剧里的剧情都是通过人物对话实现的。你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来。! `4 E' p# o0 a& _9 t5 U

0 h& ]/ \- e# p+ r6 O5 ~* K- Q另外写作也是和口语内容相辅相成的。我1999年第一次刚开始重学外语的时候,给西门子的技术支持写了一封300字的英文信,写了整整一上午,差点把膀胱憋出毛病来。后来经过一定数量的练习,等2002年登陆加拿大的时候,写这样的信只需要十几分钟。这三年的时间里,很难说是写作帮助了口语还是口语帮助了写作。
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来------这个真没试过,没毅力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:36 | 显示全部楼层
You did a good job! It's very useful! pls continue! I am waiting.
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