埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 8135|回复: 41

德国奔驰,宝马,奥迪,在各位心目中的排名

[复制链接]
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 00:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
不分型号,单看各位喜好
单选投票, 共有 89 人参与投票

投票已经结束

34.83% (31)
16.85% (15)
5.62% (5)
5.62% (5)
25.84% (23)
11.24% (10)
您所在的用户组没有投票权限
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 02:47 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 05:02 | 显示全部楼层
有司机就benz啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 07:51 | 显示全部楼层
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:52 | 显示全部楼层
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。- h& Q7 j# \8 A2 w) q$ X* ~
特北京 发表于 2009-12-18 07:51

* w1 L5 j9 y) T/ r& C' W7 F5 y  R& B/ j! a/ q
( A7 z; @4 S7 J# s
Totally agreed! Again, Benz is for old people!
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-18 11:06 | 显示全部楼层
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。9 G/ K, w. A7 Q$ r* a& f) c
特北京 发表于 2009-12-18 07:51
, ~- q6 T  K5 X6 H! ?

7 e5 \- ^: N, [/ g- CI heard (merely heard, so don't hold me responsible for it) that Audi's AWD is the worst of the German 3, because it's FWD based. & \1 @5 J7 b5 g( n

% F+ z9 l5 l% y$ l& x8 H9 j  @! vAWD offered by BMW and MB are RWD based and supposed to be better.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-18 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-18 11:50 编辑 8 k; ^+ |' C3 S9 Q- \% |; n
I heard (merely heard, so don't hold me responsible for it) that Audi's AWD is the worst of the German 3, because it's FWD based.
2 [& @/ X) Z( |2 O4 Y; f+ |1 y: A) f( N3 o# j- l' r( G
AWD offered by BMW and MB are RWD based and supposed to be bet ..." a# D& W$ H2 c0 ~
小黄 发表于 2009-12-18 11:06

0 l* k8 }5 N' s! P) V2 }' w7 }1 [% \. s% E) [: F" G
yeah right, you ever drive a quattro? or check under the hood? or just too lazy to check wiki? that make you looks way more stupid than what you are.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-18 11:52 | 显示全部楼层
check this out, 20 years old audi sports quattro beat ferrari enzo( Y  }6 M# {, U6 D2 H1 E4 [4 L

+ h2 p- M- U& a7 f( q  Lhttp://www.autospies.com/news/Du ... port-Quattro-13809/
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-18 22:49 | 显示全部楼层
check this out, 20 years old audi sports quattro beat ferrari enzo/ q9 x) z0 G$ g( M# ]* l
7 a3 Q9 |; ^. w7 N$ @2 o7 t0 A
http://www.autospies.com/news/Du ... port-Quattro-13809/! e/ g5 C6 Z" a9 Y& M
shark27 发表于 2009-12-18 11:52

# y1 s3 w9 i7 a5 k  J
. R# z& y6 h9 _7 W$ Q3 O; J您就别意淫了,好么?这个奥迪是好,可问题是这是1984年要价19万5千西德马克的车。这个车是当时最贵的车,而Enzo都不是当时世界最贵。这个奥迪和你能2009年买到的A4/A6 AWD根本不是一回事。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-19 01:31 | 显示全部楼层
shark 和 小黄 又掐上了?
& u5 L6 w* W7 J- j! f4 G/ v0 q* s3 L; m) ~, I  j  l! c3 K0 b
这次我同意shark 27 的意见, Audi 的四驱在历史上很有名,而且非常先进,这就是奔驰宝马纷纷效仿,推出自己的电子控制的全时四轮驱动系统。
- u3 I: `8 E! [) C
& A9 P/ e1 Y: i8 n8 Q' [' i( Z现在我个人实际体会是不分高下彼此,都非常优秀。在操控方面,远远超过了以JEEP为代表的分时四轮驱动机械分动的系统(请注意,非越野恶劣路面使用)
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 09:29 编辑
' i5 r) v0 I+ E* s2 Z% f$ B+ l  S8 v
您就别意淫了,好么?这个奥迪是好,可问题是这是1984年要价19万5千西德马克的车。这个车是当时最贵的车,而Enzo都不是当时世界最贵。这个奥迪和你能2009年买到的A4/A6 AWD根本不是一回事。( W3 T# Q5 H: v# e& q
小黄 发表于 2009-12-18 22:49
, w5 O2 M: H3 e# ]2 T
& p' Q, m9 g8 \4 X8 ?/ L
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 09:47 编辑
6 j1 I( Y1 r' H" d+ @8 R+ `
shark 和 小黄 又掐上了?
6 M2 a0 l! r5 M" m/ c
. Q) S+ @/ N( m这次我同意shark 27 的意见, Audi 的四驱在历史上很有名,而且非常先进,这就是奔驰宝马纷纷效仿,推出自己的电子控制的全时四轮驱动系统。
5 D* p& J3 |: t$ t5 U  g3 p
. ?1 r# c: q2 e0 R/ n3 ~* z+ y5 P, A现在我个人实际体会是不分高下彼此,都非 ...
7 ~7 ]7 s0 h) q) j0 B. x) eHRU 发表于 2009-12-19 01:31
, M1 C' s1 {4 ]; k2 d
( g) M! l# S) z
they are totally different,sir. mercedes and bmw using lots of electronic control system, quattro always a purely mechanical system except A3/S3 or TT. Guess what? with out quattro, subaru may not so success in awd world
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 10:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars' ~7 G# O; |0 a% @  N: ]
shark27 发表于 2009-12-19 09:28

" ^( U3 _4 f) }因为我根本就没有必要知道。楼主提问德国三家的地位排名,当然是大家对A4/A6这一档次类车的看法。把一个80年代,总共卖了200多辆的车当做证据,让人笑掉大牙了。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 12:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 12:23 编辑 , `: @# R+ B! @! N  ]1 O2 X
因为我根本就没有必要知道。楼主提问德国三家的地位排名,当然是大家对A4/A6这一档次类车的看法。把一个80年代,总共卖了200多辆的车当做证据,让人笑掉大牙了。, u/ c( y# w; Y3 j, E
小黄 发表于 2009-12-19 10:42

' C' c( d* M7 {) G3 D1 L
' y, H8 U! |8 f5 e$ e- u- w: j证据?这就是quttro远远优于x drive和4 matic的证据之一.  现在也没有任何一部x drive和4 matic能跟同级别的quattro比。你还要比rs4,c63和m3?rs6,e63和m5? 可惜c63,e63,m3和m5都不是awd的。
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 12:27 | 显示全部楼层
话说回来,没有具体的比较项目和参照标准,很难说哪个更好。就awd来说,mercedes和bmw没能比audi做得更好。
& k  a' G. j! i! B3 y2 }1 x! q' |) l* a6 a. M: K7 P% @
http://www.youtube.com/watch?v=EyKstZ6a5ag
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 12:30 | 显示全部楼层
就大型全尺寸轿车,A8L相对于760i和s600来说,还是得到了更多的肯定。
  J; d2 t( e4 T- g9 n/ N: _
; S' B# {3 P/ H8 v$ @http://www.youtube.com/watch?v=OVNLV_WkO68
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-19 14:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Shark 27 的例子是表明以前轮驱动为基础的四轮驱动系统在爬坡(滑雪道)的优势。1 y) u. ?; p4 E6 M) K
可是,我也可以告诉你在操控方面,后轮驱动为基础的全时四轮驱动也有优势。同样请看3 W+ `, ]& C4 E7 p9 Y  e3 U* l
http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE
/ I' r4 W4 E! p2 y* \/ @* v9 C6 B: x! J+ p' c- O) m
奥迪连驶出车间的lift 都有困难,而宝马X-drive 后轮空转一点点后立即动作,毫无困难的离开.3 t7 U# d1 s% X( N- a$ Q( V
' `( ]2 i: j" k; t+ ~6 q
机械并不一定比电子的好。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 14:44 编辑
- _- D( {8 g2 {8 w! G  G
; W1 I& r" F6 n( g' C于先生在知识上出现了误区,所谓真正的quattro系统是纵置四驱系统,跟后驱为基础的awd很相似,但主要区别是把分动箱,前差速器,中差速器和变速箱集成为一体。这种设计只要拿掉中差速器,分动箱和后驱组件就能变成前轮驱动系统,但还是引擎在前轮之前,变速箱在前轮之后。于是就有前轮驱动的a4,a6,a8和b5 帕萨特,但总体设计是以纵置四驱为基础的。- a+ f6 P$ i, Y5 n/ k, `/ @1 h
4 V  h7 ~+ U/ P  L
置于那个video,我们根本不知道那两部车是否都打开或者关闭了tcs. a8陷在雪里,tcs又打开了的话,表现根视频里的差不多,只要关掉tcs就能出来。所以我不做评判。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2009-12-19 15:26 编辑 . g8 T7 H. d- d+ Y+ n
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars, i7 N6 }, M( T, Q: j
shark27 发表于 2009-12-19 09:28
% L, w: C! ~* h0 Q% T  V
您对汽车的理解和孔乙己的学问一样。孔乙己知道茴香豆的茴的四种写法。您知道“mid 80's fancy cars”。别人既不知道,也不想知道。
/ n9 b$ z2 U% W7 ?) h: f2 Z; n6 H2 D0 r! c% x! p6 J7 Q
说来说去,你只能说点虚的,说些停产20多年,根本不在dealership出售的车。是为了掩饰你的无知吗?
8 O: ?6 p3 N* E+ E7 d8 F  v) J+ z
, T' b7 R7 x2 W9 ~3 U# R$ w& M来点实在的成吗?就请您这位“车版孔”来比较一下宝马3系和奥迪A4。请你说说看,A4优越在哪里?
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 16:09 编辑 $ }8 B+ D% D8 [1 \
您对汽车的理解和孔乙己的学问一样。孔乙己知道茴香豆的茴的四种写法。您知道“mid 80's fancy cars”。别人既不知道,也不想知道。# h* Z/ x! f$ y& U
! H5 h. V; K0 E+ B
说来说去,你只能说点虚的,说些停产20多年,根本不在dealership出售的车。是 ...
( c& v$ l$ R  P9 m0 r小黄 发表于 2009-12-19 15:24
* R6 O7 I* k: ^0 d- a

6 p4 F" D5 e) p! F0 b& G当然不敢跟凡事抓不着北的黄叫兽比了。既然不懂电,就不要摸高压线
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 20:11 | 显示全部楼层
当然不敢跟凡事抓不着北的黄叫兽比了。既然不懂电,就不要摸高压线
6 e9 \! F6 b4 k& fshark27 发表于 2009-12-19 16:06
- b* V; N& E' Y% Y/ a) Q
本来想嘛,你既然修车,好歹懂一点车的性能。人家孔乙己还读过四书五经呢。
& ?4 r. }& |. |( t, t: l; `结果给个这么简单的题目,你都不敢接。
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 22:23 编辑
% m& h3 N" f: `/ v6 f. [3 \
本来想嘛,你既然修车,好歹懂一点车的性能。人家孔乙己还读过四书五经呢。% m. S/ V( f3 S) @9 {
结果给个这么简单的题目,你都不敢接。
+ O; O- t/ J- w* H( y/ [% d( X$ W, e% e小黄 发表于 2009-12-19 20:11
8 H8 d3 K- w/ ?4 c7 S$ h7 A  _3 S
" `. \( I, L; U4 o0 d: }3 Z
我猜黄教授既然能出这个考题,一定是心里早有标准答案,所以想先聆听教授的想法
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-20 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我猜黄教授既然能出这个考题,一定是心里早有标准答案,所以想先聆听教授的想法
/ X' N5 B# U+ v" cshark27 发表于 2009-12-19 22:07

: h3 K, t7 y+ m/ q( W. Y( O+ O, [, Q你知道我不会买德国车的,所以我对二者是无所谓偏向哪一个的。我只是发现无论国内还是这里,更多的人更看重宝马3系。想知道你有何高见。
7 H# \# g3 [; ]' O! X& J8 N& \* o2 ?
我进来根本就不是和你抬杠的。结果你心态不好,非给整个80年代的超贵的奥迪。不是我说,这实在没有说服力。
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:08 | 显示全部楼层
你知道我不会买德国车的,所以我对二者是无所谓偏向哪一个的。我只是发现无论国内还是这里,更多的人更看重宝马3系。想知道你有何高见。$ o3 [0 {$ ?# Q( \

2 K6 M! Y# ^/ r# Y8 ?: ]6 f/ X我进来根本就不是和你抬杠的。结果你心态不好,非给整个80年代的超贵的奥 ...- o) i8 o1 A; @, o: M
小黄 发表于 2009-12-20 08:35

9 N0 C- ~  z/ e# y) }6 y6 g
+ Z7 V3 L' u, I- o" `8 ]只是举例说明技术性而已,也没有声东击西,何来抬杠?教授不用跟女人似的那么敏感。/ B1 Y* `6 T9 d
a4的装备水平更高,内饰更好,但给顾客的可选择空间不多,外形设计很保守但装备配置很大胆,总体产量少。9 w; E' j/ B2 B8 g; M7 Z
3系的装备跨度很大,能给顾客的选择余地也大,内饰风格30年不变,外形设计激进但装备和内涵更保守,产量和供应量更高,但总体性价比稍差。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 00:33 | 显示全部楼层
我对德国车还是存有敬意的,尽管日本车在高中低级别全面超越了德国车(雷克萨斯公开瞄准奔驰,目标是全面超越),但是在超高档车上,还是能够看到德国老大的底子。
( F. k8 d5 a8 T
  l; x% r6 Q. `' o. v4 M  |本坛有几位是汽车维修界人士,但是大多是消费级别的。我从消费者角度谈谈德国车。
  u3 \8 I& g' \' H% `: t" |& U9 d9 q6 J% u
本人10月20日为国内亲属购从美国西雅图附近的Bellevue购买了一辆2008款宾利欧陆GT Mulliner, 有幸驾驶所谓超高档汽车回到 Edmonton. 11月2日车子发往中国,在近两周的时间内,驾驶约2500公里。从新车磨合的(购买时160英里里程)忐忑,到后来的自在,谈谈超高档德国车的成就和不足。
/ `2 l% z' W2 g
# E, s2 X* n& |+ M, R( D" ~, B1 存在可靠性问题2 m7 B7 @: h* V6 {+ z) h
, }- |# x& x4 u3 _' X
新车开到500英里时,高位刹车灯接触不良,触发故障显示。当时正在 5 号高速公路,下车检查未发现故障,内心很矛盾,后来在一家咖啡馆橱窗通过“照镜子”发现高位刹车灯接触不良。 此问题还导致在out of province inspection 险些不通过,后通过熟人搞定(加拿大也可以走后门),得以后来到 Bentley 保修。否则上牌成问题,先保修(到卡尔加里),再复检,再上牌,猴年马月了。
7 n" h. X: E( ~8 H6 D/ }' v' D2 X$ I) z! b  o3 E3 E# e' z% `* T
2 用户界面问题
  @. R2 D8 W1 ?) \* K' z, ~3 N, f该车的用户界面极其笨拙,容易使人迷惑。7 X8 _' e: k" H7 D" L" c! V
包括:导航输入/导航显示/记忆钥匙设置/公制英制转换4 x, `- Z. w$ c) I" _
所有这些功能是所有汽车里最差的。我是认真的,所有品牌的汽车原厂导航,都比Bentley好用。
' N) i* @) q9 F! r9 f/ a0 _! e9 b7 X6 @% `+ ^/ V
所有德国车,都存在导航输入界面问题(奥迪稍好一些MMI),但是差到英国bentley 的水平,需要动一些脑筋。此车55%德国配件,45%英国配件,估计导航绝对是英国风格,否则大众的MMI也比这个强。
9 H' r5 e4 y$ ^  t) r: Z4 O' M0 q' z& w
除此之外,谈谈优点
8 n7 R+ e/ v% J1 U, J2 ^# y; N3 ^8 b' R1 L
1 油耗
: b3 I, O, Z: L: d! [4 A高速公路油耗低于14升/100公里 (在落基山脉区间告诉16升左右),城市从未超过20升/100公里( Y2 I0 A, \3 H" W

  [6 D% d: ^# ^2 操控 2 w: P# L" A; u: K
采用舒适模式,高速很安静,和其它高级轿车没有不同,德国降噪风格(有意让发动机某一频段噪音稍微进入驾驶舱,但不令人讨厌。其它噪音如风噪,胎噪干净的滤掉)
2 N6 X( s6 S6 i: `/ p5 d+ _6 g. p. O3 x! i
采用运动模式,加速令人激动,发动机咆哮声非常震撼。车体刚性很好,给人感觉是“a whole piece"
# {1 \$ i9 C+ {/ L; @我也没在意什么0-100的时间,我感觉从100-200的感觉非常完美,没有停顿,没有换档(2档),发动机仿佛没有底。最高时速开到260公里/小时 (在BC 5号路),比奔驰感觉要稳(奔驰240-260区段有点不靠谱)考虑到新车,没有再往上开。) G( H1 v8 \$ q! b) Q+ [/ j7 E
& m7 n. Q! ~' @" N( Y* F1 Q% k, l
尤其在山区转弯,可能是动力充沛的缘故,基本没有换档,侧倾非常有限,有一段下雨,开140左右也没有觉得太紧张。在出Edson的大弯道加上上坡,有意使劲踩油门想制造一点甩尾效果,根本没有(90-140急加速)" \: `1 S5 v- L% y' H# [

  k8 [; n1 x5 D9 K: W在正常驾驶条件下(路面干爽,平坦),告诉表现可圈可点。普通非专业车手在180-260区间感觉非常平稳,方向应激调教得非常体贴。德国车的底盘技术在超高档汽车上可见端倪。(但是,仅限于超高档,普通德国车同日本车比没有什么优势)
9 S0 w8 S6 d# b( }  h: Q0 S/ C: A; U
0 O% ]2 @& Q) ^5 E1 [; \* w$ e1 p: Z我也有幸出售过2008 nissan GTR 战神(旧车比新车还贵3000多,加拿大人真是傻13),当然也开了一圈(Lexus车行-111AVE-Antoney Henday-Yellow), 120-180感觉没有宾利稳,但是静止到120令人沸腾。此车我在技术层面上推崇备至,但实际使用上还说不出爱恨。
; V5 L( w. M) c
7 C! g9 S8 y6 \$ \! U
) X# ^# G. A$ M  E! V日本车真正的EXOTIC CAR 可能就等LEXUS IF-A 出山了。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 01:45 | 显示全部楼层
希望有一天能开上保时捷911 Turbo, 可以和GTR 对比一下。
4 D) d; c1 ?9 n- O5 X- M
; E6 Z* Z7 \; K0 Z* t( M' Z保时捷 Boxter S 绝对 so-so。" L4 q- f" i9 o$ o: R

0 Y$ F4 k0 O; u0 n; D. f4 [方向盘和捷达一样怠速抖动,噪音大,震动感强烈。(有人叫路感好,那么Kia  也应该算是路感好的车子了)1 t$ P+ }" N: o; O, }% ^% E

5 J4 T6 X! H) M# d) x唯一有印象的是过弯时感觉不错,德国车风范。
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 10:53 | 显示全部楼层
实在是不喜欢GTR升档降挡时候的金属敲击声,从08款到现在为止已经有6个RECALL.2010年款为了弥补变速箱的不足,已经取消了LUNCH CONTROL,实在是一大败笔。可以想象这MSRP 10万多的车4,5年以后之能卖2-3万,因为到时候你还要再花2-3万换一个变速箱。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 11:00 | 显示全部楼层
BMW M5 2002  could still sell for 29,000 dollars, I don't believe a GTR would be so cheap after 4-5years. Actually I sold one used with about 6900 kms (Canadian GTR) to a customer and got more than MSRP (myself could not understand, why not order and wait for a couple of months?) 2 I; {1 g; P2 w- j4 Z

& Z# S4 H, D7 z5 r  k: OThe style of purchase here is "I want it, I want it now!" . a! H$ x3 U9 Y% r6 S) S& ~

$ Q) n; Y1 L2 t8 t/ E- PA used GTR should be 40-50K. However, there is no such thing in the market at all. ) }: h6 }5 ~- G$ K& h
: \( R' d: }6 E5 S" `
The performance of GTR seems exceed Porsche 911 turbo in any bit, especially the price tag. (in U.S only sell for 79,000 U.S)
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 11:34 | 显示全部楼层
WHIT MOST OF THEM NEEDS A NEW TRANSMISSION AFTER 4-5 YEARS? HOPE NOT
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 11:50 | 显示全部楼层
没觉得GTR 有什么敲击声,当然本人只开过一次,所以不敢造次。; ~8 g, H- _% ~5 l
0 b( y, b5 j7 |" L9 B! M, g6 Z
车子不开上至少一两个星期很难有体会,当时就兴奋紧张了。不过变速箱问题有保修,这种车子年均历程在5000英里左右,估计二手车很好卖。唯一出售的那辆车货到3天就售出,有人憋着劲儿想买超过911的超级跑车。
, [4 B  H! r& I( g+ B* T' V, p* J) Y% A3 ~, Y5 M4 h* t
6缸就能如此神勇,可以想象911在GTR出世之前的风光,现在,1/3价格就可以搞定,夫复何求?
$ [$ e) n* g4 J0 K+ |6 x4 s) Q2 S7 B6 |8 m9 U
下一个杀手就是LEXUS IF-A, 小发动机,大功率,高科技。除了ENZO or  Veron, 无人出其右,而价格仅为他们的1/4. 我憋着坏想看看东洋怪物能不能卖掉500部达到平衡点。(中国二十五部还没主呢,估计应该很快售罄)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-27 02:52 , Processed in 0.115424 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表