神爱世人?

高潮

基督徒一般不爱读圣经，即使读的话，也读不懂。因为他们仅会抓住只言片语，见字不见义，所谓见木不见林，不能掌握精神实质。也不能将前后文联系起来，体会圣经在讲什么。更没有能力注意到圣经前后矛盾之处。所以，经文的错误，全靠非基督徒发现。当然也可能是不愿去注意。恐怕自己信的东西不可靠。每当见到有人指出圣经荒谬之处，先是头晕，一片空白。然后，即使不懂，也会禁不住地猛烈反击，企图硬撑住自己的幻想的精神支柱。结果总是给神丢脸。你想，既然神是万能的，用得着你这个罪人给神他老人家帮忙吗？如果你认为神需要你帮忙的话，你不是在否认神是万能的吗？


9 \, r: G" L, W在教堂里，最常听见的一句话就是："神爱世人，甚至把他的独生子赐给人们…"
可是，圣经纪录的，完全不是那么回事。下面，让我们依据圣经，看看基督教的神到底是怎样爱世人的。因为考虑到基督徒们不了解经文的缘故，仅举人人皆知的故事为例。


: t, }8 i" W& d4 o* u! r+ }" ]( p1．上帝造人

6 o& b- M0 Y5 S让我们先看看神在开天辟地造人的时候，是怎样爱世人的。

神创造了亚当与夏娃之后，把他们安置在伊甸园中。然后在园子里又种了颗苹果树（智慧树），在赋予亚当与夏娃自由意志的同时，告诉他们不能吃那棵树上的果子。因为亚当与夏娃当时什么都不能看见，可想而知，他们执行神的命令有多么困难。更不可思议的是，神还又造了一条蛇，去引诱两人去吃树上的果子。结果亚当与夏娃的犯了人不可避免的错误，吃了苹果。当然，在人，吃苹果是正常的事，算不上罪过。不过，基督徒经过圣灵的启示，把这当成原罪的唯一证据。

结果，神大发脾气，把两人逐出伊甸园，并让他们去造受人间生老病死各种痛苦。在这里，神是一个暴君，只知道发怒，一点儿也不反省自己。如果把智慧树种在伊甸园外边，让亚当与夏娃手触不到；如果不给他们自由意志；如果不造蛇，或不准蛇讲话，免得去引诱他们；其中任何一项措施便可避免亚当与夏娃犯罪。因为神是全知的，神不可能想不到这些事。显而易见，神是故意陷害人类。怎么能说神爱世人呢？

) e( D. o0 }0 o# r, H其次，神当初也不应该仅仅只造两个人。而且，第二个人还是由第一个人身上取下来的。结果，两个人的后代只可能繁衍出一个种族。如今，当人们看到地球上有黑人，白人，黄人，都怀疑神的存在。既然神爱人，神当初就应该至少每个种族都造男女一双，免得让其他民族嫉妒犹太人，说神不公平，非要拣选那个后来杀神独生子的民族。
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再者，由于神只造了两个人，亚当与夏娃的子女只能和自己的兄妹、母子、父女婚配，结果人类全都成了乱伦的产物。要是有原罪的话，这应该是切确的依据。连发明原罪的神甫圣奥古斯丁也不认真读经，发挥错了地方。
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神是全能的，本来可以造出完美无缺的人类，但却造出一帮罪人来，并让这帮罪人们在世上认罪内疚，作罪受罪，怎能说神爱世人呢？
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2．诺亚方舟
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神自己造了一帮罪人，罪人犯罪合情合理，但神却大加责难。到了诺亚时代，神怒气冲天，把人类全部灭绝，仅仅留下诺亚一家八口人。神灭绝人类，不知基督徒凭什么说神还爱人。依照基督徒的思考方式，神把基督徒们全部杀净，神的大爱才会更加彰显。
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人犯了罪，处罚人，两者之间有关系，还讲得过去。把所有动物也都杀死，每种只留一对，不知这些动物犯了何罪。更令人不解的是，既然神爱世人，干吗还留下一对蛇，继续引诱人犯罪？神怎么一点儿记性都没有呢？

此外，神当初不小心造了苍蝇，蚊子，老鼠，跳蚤，臭虫，及其他无数害人虫。为什么在大洪水之前，还要诺亚一家花费宝贵时间精力，把这些害虫也要保留一对呢？明明是害人，还说是爱人。真是岂有此理。

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3．耶稣之死
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, F  y8 B1 \* x( w; n3 n唯一能说明神爱世人的，是神爱上了处女玛丽亚，并让她受孕。身为堂堂真神，不明媒正娶，叫约瑟夫当乌龟，有失"神"意。最为严重的是，此举给默罕默德留下口实，使其在可兰经里说"神没有儿子。耶稣自称为神子是撒谎。"结果，十几亿穆斯林不信基督教，只能悲惨地下地狱。神那里爱世人？
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神只爱玛丽亚一人之身，图一时的欢乐，对自己与玛丽亚爱情的结晶，自己的独生子耶稣都不负责任。亲生儿子，如同畜牲一样，生在马槽里，也不过问。耶稣成人之后，不为之娶妻立家，竟令其绝后，神种不传。结果，现在天使也都跟着灭绝了，新约时代的天使，现在人们看不见过一位。

* f3 l* }" t. Q8 U, ]不管不问也就罢了，当耶稣正青春鼎盛之时，神突然想起耶稣来。不过不是赐给恩惠，而是要把无辜的耶稣用当时最残酷的刑法处死。连自己的亲生子都不爱，能爱别的人吗？

7 U/ e! s1 L$ x/ J+ m& o按照基督徒的讲法，神杀亲生子是神爱世人。要耶稣为世人赎罪。这显然是牵强附会。按神的一贯想法，应该把罪人全部杀掉，留下义人，就像诺亚方舟那次。因为圣经上讲，世上一切都会改变，唯有神永远不会改变。
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神万能，轻轻发一句善言，饶恕了这些神造的罪人，不是更显神的大能大德呢？何必动不动就杀人，连自己儿子都杀无赦呢？
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% F4 a6 L# i$ x: z$ \明明耶稣毫无罪过，神却让他死。公义何在？ 当独生子在十字架上痛喊"神啊，你为什么抛弃我？" 做父亲的，在天上袖手旁观，是真正的父亲吗？耶稣此时在天堂里站在神的右边，肯认他，并叫他阿爸吗？
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大概，基督徒们需要圣灵的大能，再加上数十天的禁食祷告，向耶稣当年那样，饿得三魂出窍，头昏眼花，神志不清，意识丧失，才有信心认为神爱世人。

Lison67

谢谢分享！

waylww

读圣经的体会之一是，上帝是爱憎分明的。他爱顺服于他的基督教徒，恨一切不顺服于他的人。这里必须说明，'‘恨’字是圣经中的，是白纸黑字写在圣经中的，并非我无中生有，强加于耶和华和耶稣。而且，随恨而来的举措更令人触目惊心。最典型的当然是地狱。把一切不信他的人，统统扔进地狱。那可是数以百亿计的人。
) R: L: |" Q) t# O7 G8 ?历史上的独裁者和暴君都如此，仅是程度有所不同。上帝是全能的，只有他才能创造地狱，才能让‘不信者’在地狱中遭受永恒的折磨。这样的作为，绝非人能办到。
0 |/ g6 o8 ]$ o: d* Z建议有识之士，以圣经为根据，辑录、论述‘上帝的恨’，以警世人。

上山打老虎

读圣经的体会之一是，上帝是爱憎分明的。他爱顺服于他的基督教徒，恨一切不顺服于他的人。这里必须说明，'‘恨’字是圣经中的，是白纸黑字写在圣经中的，并非我无中生有，强加于耶和华和耶稣。而且，随恨而来的举措更 ...
waylww 发表于 2010-7-16 16:08

呵呵, 一向被你们认为是慈爱的佛教,也有六道轮回, 其中除了地狱,还有阿修罗、畜生、饿鬼.
所以绝非只有他才能创造地狱，才能让‘不信者’在地狱中遭受永恒的折磨。。
佛创造了这六道轮回， 那么它对世人是爱还是恨。

smallhill

六道轮回不是佛创造的吧，佛只是找到跳出轮回的方法。

呵呵, 一向被你们认为是慈爱的佛教,也有六道轮回, 其中除了地狱,还有阿修罗、畜生、饿鬼.
所以绝非只有他才能创造地狱，才能让‘不信者’在地狱中遭受永恒的折磨。。
佛创造了这六道轮回， 那么它对世人是爱还是 ...
. U$ U! h# A( P上山打老虎 发表于 2010-7-16 18:21

historian

以前一个网友说的：
; X1 j8 |8 D* i
" i6 G4 G3 M$ w- s/ c: U神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧烤。

上山打老虎

六道轮回不是佛创造的吧，佛只是找到跳出轮回的方法。

& d& Z' U& E5 Csmallhill 发表于 2010-7-16 22:37

  f9 E( z% O9 ?+ y) m你总在这里暴露你的无知.
" ]1 r9 F6 L% P- u0 e轮回理论是佛教的基本理论之一。
六道者：一、天道，二,修罗道，三、人间道，四、畜生道，五、饿鬼道，六、地狱道。
　　此中上三道，为三善道，因其作业（善恶二业，即因果）较优良故；下三道为三恶道，因其作业较惨重故一切沉沦于分段生死的众生，其轮回的途径，不出六道。
　　所谓轮回者：是描述其情状，去来往复，有如车轮的回旋，在这六道中周而复始，无有不遍，故名六道轮回。
　　世间众生无不在轮回之中。只有佛、菩萨、罗汉才能够跳出三界，不入轮回。

上山打老虎

以前一个网友说的：

神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧烤。
historian 发表于 2010-7-16 23:28

就是你的前身把

smallhill

不要整天在这里说别人无知、糊涂。
6 Y: r( K) M/ t4 Y3 c, v& T+ D佛教理论，并不等于说佛创造了六道，而是这六道本就有；不象你的耶和华创造地狱，让不信的人进地狱，这能一样吗？
+ y' Q/ E" z6 M! u$ p六道轮回的存在，佛才传教，就是想让人能够得道成佛，自然可以跳出轮回；再差些，行善积德能到好的道轮回；积恶的下不好的地方轮回；而耶和华的理论是天堂或地狱，难怪布什会说过，不是我们的朋友就是我们的敌人，因为在基督徒眼里可能只有“兄弟姐妹”，否则就是“异教徒”。
$ {; b5 D+ q* n$ B3 W1 ~8 m

你总在这里暴露你的无知.
轮回理论是佛教的基本理论之一。
六道者：一、天道，二,修罗道，三、人间道，四、畜生道，五、饿鬼道，六、地狱道。
　　此中上三道，为三善道，因其作业（善恶二业，即因果）较优良故 ...
上山打老虎 发表于 2010-7-17 00:13

上山打老虎

1 那么在佛教里, 世界是从哪里来的.?
( _  W2 ?. b& D2 佛陀这么大能,为什么不取消其中的三道? 他的慈悲何在? 看来是伪君子.

做人不能太基督

(zt) 佛陀能知人生与宇宙真相，却不能将石头变成黄金，将黄金变成石头，佛陀是大彻大悟的人，绝对不是万能者，说万能者是外道。
) N* A  W# u3 H$ F: x　　中外古今，圣人与凡夫，神通与特权，天底下找不到有一位万能者。固然有一些外道教常猖言：我是万能者，我能创造天地万物，人是我所创的，一切祸福吉凶，是非善恶都操纵在我手中。这些幼稚无稽之谈，会让智者所怜愍，所同情！何以故？因为这与实际不相关，不合乎逻辑，荒谬之谈！
3 j4 C4 X# t: n: g　　若上帝是万能的，万事通的，我有许多问题，对上帝的愚痴，深感纳闷与隐忧，在此仅提三点请问上帝：
2 J3 h- O' [) I- P* X　　一、请问上帝在七千年前创造天地之时，上帝所站的地方是谁创造的？是站在什么地方来创造天地？诸位同参们！由此可见，在上帝未出现人间之前，天地本在，不因上帝存在而后再创造天地，上帝所站之地也是别人所创造的，在上帝创造天地之前已有天地，如此类推永远扯不完，说不清。
　　也可以说，想找功劳来安在自身之说，往自身贴金一般；所以我说这种论调太过于神权化，创造化，愚民政策，巩固自己推翻别人，自己登高别人处卑，我能如此别人不能如此，这种宗教已逐渐被文明的现代人所透视，所日益舍弃，欧美国家有些求无上真理者，已经有发现这点，证实上帝不是万能的，因此称之天方夜谭。
( z; d1 ]" F, }/ [2 h) [　　二、请问上帝是否能创造一颗自己搬不动的石头？诸位可以预想而知！这个问题对上帝是莫大的考验。万能与非万能皆不能答，一答就出毛病，既是如此，上帝的万能岂不是有其词，无其实吗？所以后人不该守旧一直推崇上帝是万能的，是最尊最上的，独一无二的，是权威的，无人可比伦的，若是如此一来，会让智者所同情！上帝也承受不了这种赞誉与推崇！
1 Y% J% y2 k! D5 R5 B　　换句话说：上帝能创造一颗自己搬不动的石头，当下就不是万能的上帝，既然上帝万能，何以自己能创造的本能，但又无法搬动石头，上帝的万能跑到那边去啦！
* G" g* M) S# i+ e% N; t5 ~1 W9 f1 Y　　若上帝不能创造自己搬不动的石头，当下就不是万能的上帝，既然上帝万能，何以自己能创造的本能，但又无法创造出自己搬不动的石头，上帝的万能跑到那边去啦！
" U' k+ m4 N) i4 s3 Z- r　　若上帝不能创造自己搬不动的石头，那一切免谈了，上帝根本就不能堪称万能，万能这个名词，仅是愚民政策的谎言，很残酷的欺骗天下一切善良之人。
7 p; @2 }6 h: ?6 [6 W　　光是一颗石头，上帝就创造不出来，甚至搬不动了，上帝就搞得满面是灰，乌烟瘴气，抬不起头来了，所以我们说：万能是外道之说，邪见论调，与真理不相应，但美其词，无符实际之说，愿仁者思量思量！
) u" L- l' J  z$ M7 p　　三、请问上帝知道我要伸出右手还是左手？这时候的上帝又是踢到铁板了，又是碰到铁钉了！所以万能不可以乱说一场，乱说一场是要负起因果的，真理是一不是二，是二不是真理，真理不受时空所改变，佛法亦如是。
+ h9 ~: @. w7 U  T; w( F　　上帝绝对无法知道我要伸右手或左手的！佛法讲心地解脱的境界，高深莫测，上帝遥不可测，毕竟，我们每个人的心理活动是操纵在自己，一切祸福吉凶，是非善恶，都是不离我们的心，心是一切祸福吉凶的枢纽，是非善恶的泉源；而不是操纵在上帝的权威手中，上帝无法预知我们的起心动念，更无法支配我们的心念，祸福吉凶，是非善恶不是上帝所赐予或惩罚的。
9 o& q" l; C/ H　　四.上帝是万能的，那他为什么不能消灭撒旦？星辰之战他跑哪去了？
, ~4 o. k) n# d1 S- |　　一切心念，祸福吉凶，是非善恶是操纵在个人的心中，这点非常重要，自己拥有起心动念的自由意志，乃至祸福吉凶不离自心，这种尊贵自由权在于自己意志，无知的外道不能自觉，硬性推给上帝所管辖，本末倒置，瞪著眼睛说瞎话，把自己拥有的心地功夫不要，而一一转交给上帝统治，由人民的祈求，再由上帝赐给我们心地或惩罚我们的心地，自己本有而不要，却交上帝，再由上帝发放赏罚，矛盾四起，何必多此一举，这种玩弄人类的行为，由于少数人这种作为与邪说，真是要不得，让一些有善根的人士，奠定错误的观念，却走入歧途，极端信仰，永不掉头，如钢钉钉于墙壁，拔不起来一般。
　　佛门弟子所要的是菩提大道，而不是神权论、创造论、甚至愚民政策等等。
& i+ X9 Q$ F$ ~& ?! x　　总而言之，佛陀是大彻大悟的人，是大觉者，而不是万能者，万能只是时代的美妙言词，是过去时代愚民政策的产物，是封闭人民思想领域的法术，把人权交给天，再由天来赏罚人，如是谬论，逐渐被文明的人类所看穿，先进的国家与追求无上真理的人士，却视为天方夜谭。

smallhill

1、佛教的世界哪来的，我还没有研究过；
  [1 C* t4 t2 o# f4 M' L; r- e% E2、佛陀自己本身是从人到佛的，他不是万能的，他只是找到了人跳出轮回的办法，所以他向世人传佛法使人有机会象他一样跳出轮回，这就是佛的慈悲。怎么就是伪君子呢？
而耶和华是创造地狱，把不信的人扔进去的，而这还被称为仁爱。呵呵

4 l: h2 X3 H" B0 R

1 那么在佛教里, 世界是从哪里来的.?
2 佛陀这么大能,为什么不取消其中的三道? 他的慈悲何在? 看来是伪君子.
上山打老虎 发表于 2010-7-19 17:54

上山打老虎

1、佛教的世界哪来的，我还没有研究过；
2、佛陀自己本身是从人到佛的，他不是万能的，他只是找到了人跳出轮回的办法，所以他向世人传佛法使人有机会象他一样跳出轮回，这就是佛的慈悲。怎么就是伪君子呢？
而耶和 ...
smallhill 发表于 2010-7-19 23:55

1 那么佛之上还有更厉害的佛了？因为按佛教的说法，跳出轮回去西方极乐世界， 那么极乐世界是真实存在的还是假的？
2 如果是真实存在， 谁创造了极乐世界， 在 佛陀之前，谁在那里？
& a& j. L" t; n2 h! K% C8 m3 如果不存在， 佛是不是在骗人？那么他的慈悲就是骗人的假货。
1 k: N) A2 J. O% G4 佛教的地狱，饿鬼，阿修罗是哪里来的？谁造的？是不是还有另外一个佛祖管不了的体系？像西游记里面的玉皇大帝系统？？

# ?5 r% {6 k- W7 t( w& s% r真是滑稽， 自己对佛教一无所知，还在这里说三道四。说你是糊涂虫真是恰如其分。

smallhill

佛的世界里，一切应该都是因缘而生，因缘而灭的。不是谁创造的，而是自有的。
6 y/ U% ?: S9 N* ^  x* R7 Q极乐世界就如圣经里的天堂，谁能证明呢？如果佛的极乐世界是骗子，那么你的天堂呢？或者两个都是骗子，还是两个都不是骗子？

1 那么佛之上还有更厉害的佛了？因为按佛教的说法，跳出轮回去西方极乐世界， 那么极乐世界是真实存在的还是假的？
2 如果是真实存在， 谁创造了极乐世界， 在 佛陀之前，谁在那里？
3 如果不存在， 佛是不是在骗人？那么他的慈悲就是骗人的假货。
$ W3 ^3 s2 r6 ]% A# H4 佛教的地狱，饿鬼，阿修罗是哪里来的？谁造的？是不是还有另外一个佛祖管不了的体系？像西游记里面的玉皇大帝系统？？
上山打老虎 发表于 2010-7-20 01:18

smallhill

对佛教多少懂一点，不是全懂，很正常，全懂了我就该参天悟道了。
我为佛教辨几句就成“说三道四”了？
我是糊涂虫，你就是一个无知自大狂，自认自己什么都懂，自己说的就是真理。也难怪，基督徒都认为自己是学的真理。

真是滑稽， 自己对佛教一无所知，还在这里说三道四。说你是糊涂虫真是恰如其分。上山打老虎 发表于 2010-7-20 01:18

上山打老虎

佛的世界里，一切应该都是因缘而生，因缘而灭的。不是谁创造的，而是自有的。
" i, t( _, h( p, b5 b极乐世界就如圣经里的天堂，谁能证明呢？如果佛的极乐世界是骗子，那么你的天堂呢？或者两个都是骗子，还是两个都不是骗子？

" k: D% S4 c. }7 l$ }5 i" Qsmallhill 发表于 2010-7-20 09:56

8 I; Z# J% w' _& O' z胡扯.

smallhill

1 F, K7 d2 o$ R) R. b辨不过就在这撒泼，所以说你是个老女人啊，哈哈。。
) }0 R! R2 G" M0 A5 i) o

胡扯.
上山打老虎 发表于 2010-7-20 17:03

上山打老虎

辨不过就在这撒泼，所以说你是个老女人啊，哈哈。。
/ p7 x, R! ~! p5 V9 B0 Y; X) W
, e4 {% n8 C7 M2 J* a! ~smallhill 发表于 2010-7-20 19:25

4 I# ?9 e) t. k! N7 b+ [6 T; j1 \2 w回答14楼的问题, 既然你还自称懂一点.  看你自己的回复,不是胡扯是什么??

莲的露珠儿

4# 上山打老虎
; D$ j0 `- ?) J8 ~0 [) ]! E

佛创造了这六道轮回， 那么它对世人是爱还是恨。

& a. `3 s9 w' Q. z  ]$ T六道轮回是人心行为所造的，不是佛造的。不可妄言。
佛是替人解惑明心的正等正觉，是善知识，是真智慧。

既然你很喜欢向学善知识，就多去好好地用良心感悟吧。祝福你。

smallhill

15楼已经回答了14楼的问题，是你说我胡扯，那你倒是告诉我，怎么胡扯了？你觉得正确答案是什么？
6 R, ?& F# T# j7 K

回答14楼的问题, 既然你还自称懂一点.  看你自己的回复,不是胡扯是什么??
  x5 {# P# A7 \. @& G上山打老虎 发表于 2010-7-20 19:43

2012AD