 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
* N6 C( _( r- \0 ~4 o# I
, J/ J! r3 B$ G1 i; W, U- d3 | 8 H! R+ R8 ~, R6 _. [) U
肿瘤专家答唐山电视台记者问5 U$ e4 _4 a# T$ w
(1997年12月4日)- @7 W, A/ [$ ~
% \- j( k& y% d# `& f: u
* x7 r2 Y1 O) i% w) E0 J! X- q( R 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗! z F. M( ]7 l. X, Z1 H) u6 K1 G
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
* y" b, x. a# O' }" C: H及北京康复中心的钱书森研究员。- u& q6 p! z# |* j0 ?+ Y4 g6 H
: v& ~# K3 a! {& @ 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学2 i+ `9 [* Q P! x; L k6 C4 M
研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?# r# p& K; i6 D9 k+ ~
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
6 L4 L r0 l" x7 R" t个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域7 O. g" Y: o5 k. P/ ~' c
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
5 U4 m1 h: q$ I2 h+ Q! {; _的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
( g& l6 H9 N& \% \$ M影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
: @1 g+ F" U6 |括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
: L# Z* w( ^8 X6 t5 i( Z6 V) Z; z因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
2 {6 g" m7 g6 U8 r' c我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
& T' r: k5 E# K s Z复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
# W x* o3 {, x+ g4 x平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤
; U; z9 T( d) N+ R2 a有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智! d/ d+ p9 }- X% o- E( o
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀
7 C$ q* o6 m# N+ g) k7 C2 I+ _伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子1 ~: F( U" P5 S5 ]; E o
水平的研究。% n' U: q7 ]3 ]# q" O$ d
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
5 B& H! l6 b7 L- J智能气功能起到哪些作用呢?) ~* {4 T9 q# A9 s
章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一
# y. ]" `- x; s% E5 h- P7 y. x种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
* V. _4 j+ m0 K1 n1 a个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发6 m0 A8 N. \( Q1 W3 d* E
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,0 N" Y( a* D4 Y" r2 d
观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得 J$ l+ a) ~. _" A7 G# j' v8 `
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
0 ~ I1 t5 f) ]8 \! o0 E亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
! R, q+ z7 ^7 v' ? M6 p然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死$ B; ]9 R0 G3 a' g, N
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的. U& u X; n9 g/ x8 O8 O, ^! ]$ M
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。" B! T( P- G# y) l, P
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序( v! G1 _+ t; w- K; L
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
9 k: G# a4 _5 \. N% h5 h目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今1 z: q- I+ l: z6 @1 d0 C1 }$ ~
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
& c3 j0 t, P# e分子水平的研究。- ^# j4 ~; A- L2 Q. ?7 _1 n
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?7 m; p! J; y0 F: R; }
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿
8 f3 U7 S: x' f. Y瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。& `: Z& q) t8 c, c& G, z
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控6 g' G9 M3 `2 ?& [5 l& P0 Q
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
X" Y) S6 o2 {& D或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
$ W; E# r$ V/ }1 ?然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
% T7 C9 O( u" m气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后1 [) n" n, \" d7 E* S
检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出
$ t9 B# ]. v+ O. N& S, v' ?% f# Y) a' r肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的
0 B# S \% ]7 T. F$ g Z3 e. q# h重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
* C$ y. W+ C6 Z9 S$ L看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
B% o. c2 I( N/ i& N治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
) O. Y; X& U" _! s4 _4 a了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,* a' c4 C) h* s2 X, \# I- L
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生5 u. _& K) C8 a2 f7 m7 i: @
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
& d. w4 g6 q9 ^) y对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
$ L Q" J) P1 C M( F: X. j1 i移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,7 `8 z* `) {2 Z" p1 U- I
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,& A8 w" |4 o: I* a0 u
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
) p: V. L2 u5 S少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组+ T: f& w9 r& W, k: V$ ~6 B
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显% {1 o! [* _" g/ j# x8 R- {2 w
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不( r1 q! r0 ]1 {$ z
是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞) F( N, [/ `" i
的确有杀伤力。
3 L( \: t; g3 t, | 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接* z# G) s3 C0 O, `% v! ]
触智能功的?9 ^, M& {& _8 L8 E9 S& v2 a
李:我接触智能功比较早,1990年就开始4 g# c* |' @& ~" B9 d5 e
了。所以我在1991年就带着这个课题参加了6 s6 l6 w4 T3 W$ u3 m* c5 m$ y8 h
“首届智能气功科学学术交流会”。
|# Z* b% ~9 ^: A 记:您具体做的是哪方面的实验?
5 l0 N# o R1 d* Q M, C7 R( Z* _/ | 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细5 }0 w# A0 V; T& X- I, |& I
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进' j h$ h9 f8 M: R
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。+ |" s7 m4 T& Q. C+ n7 X; ? b
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效
9 _5 P4 d8 X/ G8 ]5 l+ X4 T+ ~5 o的。
6 R b* }2 F" J0 O 记:得到了哪些结果呢?' x1 ?4 t; [: `! q# ^; V
李:我们实验的结果是;智能气功的外气是& Z! L) s) e4 ]$ Y* t- {2 w
存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
) b; V+ j6 M( r) j5 x1 V7 z包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
3 v. G C( `+ h! ~7 O1 Y出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验
5 ^. x: C: p8 b$ e室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
# I+ R# H- U- z这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通
! ~6 H5 l! O, v过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治! j' r9 w' y+ Z+ N7 o
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
1 ~2 u7 \1 M7 [; h时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
1 \1 @' v7 e2 A9 X& s* h导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正# `1 \$ E+ [1 H
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
" C6 a( D) S4 G死的,现在还没有研究。
" F' |7 X2 Y6 s* f( r 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
+ M8 e# M9 ^7 o* _! E$ F; t6 P 李:是,我们这才刚刚开始。
2 k- ~! N' E, l0 {) d* z* ?: u w 记:您练不练气功?# M9 q+ D2 Y8 t! Y+ A' j/ {
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
! G- _) ~& q) Q* M3 K9 b: Y. x气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不2 @! p/ d+ D% X4 Q( b" [
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|