轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
0 n- x$ k% r. e/ `1 \0 v
看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
% ]. L5 G% ?7 ^/ S" {) S$ e看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

4 h( K- _1 W" o$ k+ }1 n看圣经上，大卫和哥 ...

" ^' E: K! d( M* k
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
" W$ [$ j  ]  e7 ]# K看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

- R) L2 |. i. u5 l, q" G. P% Z/ L看圣经上，大卫和哥 ...

' j( u5 K6 g' N
好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
2 H4 H. R: |- [- U; y" Z# j0 F这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

3 F2 R( J, d' G0 Z( A
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

5 f. b+ _' q% G8 E7 g' @猪刀也到这出家人的地方来？

' u/ o5 {1 K( G& {/ c. m  X这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
( H) R0 r; j  k3 z' ]6 I/ R# d4 ~% z
1 W6 B. q) ?/ j. w- {2 I8 x6 b  v+ K$ n
% Y3 h1 B' H0 Q5 H% C好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
4 h: Q6 U: Y6 Y  ~# `( K这 ...

+ G2 }8 P9 T' \4 z4 |+ E
恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
5 ?: ~! W) n$ B# c' [# ?' Y; M# x

- d6 e$ x# ]; [6 D猪刀也到这出家人的地方来？
4 |4 A. h3 ?% O* y0 Q
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

* {( X1 E: x) U! m1 w( G( d/ U) z
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
  S% r! E# S4 J& X, \
6 V1 k! `! S8 H3 N$ R$ _+ p老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
7 [4 Y5 K4 I) J7 I2 x9 q' B

  |7 k6 U: C4 I哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
# w+ O5 w, `+ P. ^
. Z! ]9 p* x; y) Y$ c$ P我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表


你这懂的就够多了，大将之才呀！

/ {; e6 X" t* R汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
+ e! b2 v4 \) A# @0 e  b

% {% J+ _7 ~; |! D- p哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

6 P& m' ~2 ^0 ]0 c我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

2 Y$ K/ ~2 f! P; z/ i! m
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
6 N0 {" a5 w) x. ?2 V/ F* S8 y, D
! {6 d6 M, ^' W2 o: p. I我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

* C2 p# v+ ^  l% ^3 B6 I. e7 r
1 x9 s# |, N9 H$ `1 T咱中国人射箭不也是这阵型么..
3 E4 t2 [- e- w: K' W3 g+ s: q" O拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

, \; I: U7 b. I- S哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
8 i, P8 E+ h3 ~4 ]: }+ P' w
9 i8 d$ Q7 }  H# C, g诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

+ \0 J5 l+ P# M! l# u/ A
0 C! E; S0 x; C欢迎，退而不休的猪刀。
# X, T; L* ?0 q( Z% Z) D
7 Q  R  X: h2 e) m5 e5 n  p原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

0 |# C( f3 I% ^2 \5 O2 i% F. z
. y1 W# @( D3 p9 F+ ?) |3 h欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

) J% j- i; d) W" u, \' J4 ~5 y

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
* M: f% |% H' H
9 n! [# Z  K2 V0 y: E  D
3 W6 K2 C9 G6 F, H& L到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
1 ~' N' c% S# |
" w' I' \3 V1 y9 N我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

8 K$ ^* y/ c1 P) d, l( {
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
1 u$ t- R" V6 c
* W) K5 S$ B4 O9 U. p+ b
: I3 r7 ?0 e( c, N1 \须菩提研究的可不止于金刚经吧？

% P+ v: D3 y  V8 Z
他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
3 Z/ y( q; S  w1 `/ V
4 ?* |! [! o; `
欢迎，退而不休的猪刀。

6 I- W3 h  F( \2 b& h5 d原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

1 l8 d- J9 a6 Q2 ^/ W7 D* N* D哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

% T0 ?. y9 ?0 [" @
8 P1 T  c& k; w& `4 ^大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

- ~7 ^3 a- q/ l# d0 t! g撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表


饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

/ E% p! V  Q- c我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
& W: p" E% U1 s& z近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。