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饶恕

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发表于 2009-1-2 17:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
许多年前,有一位传道人在加拿大某地方举行一个布道会。有一个年轻的女人很忧愁地对那个传道人说,我很想得救,但是我不能饶恕我的父亲,因为我的父亲深深地伤害了我和我的母亲,而主祷文说,免我们的债,如同我们免了人的债。我想我是不能得救了,因为我不能饶恕我的父亲。那个传道人就告诉她,这节经文对你不适用,应为你还没有接受耶稣为你的救主;这节经文只适用于那些已经相信耶稣、有权利称神为他们天上的父的人。你要快快地相信耶稣,一旦你信了耶稣,成了神的儿女,你就会从神得到能力,作到靠你自己不能作到的事情,饶恕你的父亲。过了两个晚上,那个女人再来聚会,那个传道人一见到她,就知道她改变了,脸上没有了愁云,充满了属天的喜乐和光彩。聚会结束后,她跑来对传道人说,我得救了,我也饶恕了我的父亲。我一知道自己如何蒙赦免,我就不能不饶恕我的父亲了。 $ @3 Y4 `; b8 `5 k. D: Z4 O
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“有一条不容置疑的定律┅┅当我们深深受伤害时,除非我们饶恕,否则我们永远无法康复。” ──南非著名小说家艾伦•沛顿(Alan Paton)
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  h% n: p( i. D3 D% A7 h饶恕不是不在乎;饶恕不是逃避,不是惹不起还躲不起,不是眼不见心不烦;饶恕不是君子不计小人过,因为这样就把自己看高了,把别人看低了,要知道没有君子,在神面前我们都是罪人。
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' [9 S' Q9 O( p* J4 v2 e0 b& H; S饶恕就是不计较对方的过失,忘记对方对你造成的伤害。旧约圣经中,有一个很重要的例子,就是约瑟对他哥哥们的饶恕。约瑟的十个哥哥因为嫉妒他,想把他杀了,后来他们改变了主意,把约瑟卖了。约瑟被卖到埃及作奴隶,但是神与他同在,后来他作了埃及的宰相。他在埃及得了两个儿子,他给长子取名叫玛拿西,因为他说:「神使我忘了一切的困苦和我父的全家。」他给次子起名叫以法莲,因为他说:「神使我在受苦的地方昌盛。」所以我们的伤害要得到医治,我们在受苦的时候能够得到神的祝福,在受苦的地方能够昌盛,我们需要饶恕伤害我们的人。; e3 ?7 t2 i$ r# k8 T" X/ T
4 c2 g) K' }5 h& P
后来埃及发生灾荒,约瑟的哥哥们去埃及买粮,约瑟认出了他的哥哥们,他厚待他们,给他们粮食,却不收他们的银子。他的哥哥们后来也认出了约瑟,却是害怕约瑟会报复他们。约瑟告诉他们不要因为把他卖到埃及自忧自恨。这是神差他在他们以先来,为要保全生命。当他们的父亲雅各死了以后,约瑟的哥哥们还害怕约瑟报复他们, 约瑟对他们说:「不要害怕,我岂能代替神呢?从前你们的意思是要害我,但神的意思原是好的,要保全许多人的性命,成就今日的光景。现在你们不要害怕,我必养活你们和你们的妇人孩子。」於是约瑟用亲爱的话安慰他们。(创世记50:19-21)& L+ ~- W9 z) x3 p% U. n

) x$ U+ U9 M! P, T耶稣使我们能够饶恕别人。饶恕人不是容易的事情,箴言18章19节说,弟兄结怨,劝他和好,比取坚固城还难;这样的争竞如同坚寨的门闩。为什么我们不能饶恕呢?因为我们没有被饶恕。
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饶恕有一个意思,就是let go,让他去,在你心里释放伤害你、得罪你的人,让对方自由,也让你自己自由。有一个比喻说,有一个人抓到一只老虎,把它关在笼子里,心想这下你可不能伤害我了。但是这个人又不放心,生怕笼子不结实,老虎跑出来,于是他就成天围着笼子转,看守着这只老虎。这只老虎失去了自由,但是这个人有自由吗?他成天提心吊胆,生怕老虎跑出来,他同样没有自由。我们的心有时候就像一个笼子,里面关了很多老虎,就是伤害我们的人,得罪我们的人,我们的心因为这些老虎没有自由。出路在哪里?出路就是打开你的心,把那些老虎放出去,这样大家都自由。/ p+ `: F; [% r) J" h
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饶恕取决于我们自己,要不要饶恕,跟别人没有关系。有人说要对方认错,我才饶恕;对方能够认错,我们当然要饶恕。但是即使对方不认错,甚至有时候对方都没有机会认错了,我们依然应该饶恕。饶恕不仅仅是为了别人的益处,也是为了我们自己的益处。
4 h  |6 \& `7 {
6 E" V4 J" l% R9 I2006年10月2日,查尔斯.罗贝特(Charles Carl Robert IV)闯进宾州镍矿村小学枪杀5个女生,打伤5个,然后自杀了。这个几乎与世隔绝的村庄恬淡宁静的生活被打破了,这是一个非常残忍的枪杀事件。但是这些Amish人选择了饶恕,事发当晚,他们就派代表到凶手家中,安慰他的家人;后来他们还参加了凶手的葬礼,约有75人出席了葬礼,其中一半是Amish人;他们还设立了基金,照顾凶手的孩子和妻子。Amish人迅速和周全的饶恕行动,震撼了许许多多人的心灵。; p+ v6 h4 ~8 n7 ^7 `+ ?
4 y  G- u  q, f) k9 ]- \9 f9 X
他们为什么能够这样作?这要源于他们的信仰。Amish人的信仰是根植於饶恕的信念,深知自己的罪靠耶稣的宝血得赦免,所以他们也在日常生活中,切实实践饶恕的真义。Amish人深信自己的罪,靠著耶稣基督的血,已经得到救赎,并且人神之间因罪造成的鸿沟,得以恢复,人可以靠著耶稣基督的宝血,坦然来到神的面前。由於这份饶恕是白白得来的,他们也愿意白白给出去。Amish人晓得死去的孩子会上天堂,并且自己有朝一日也会去与她们会面。可想而知,对未来的盼望与确信,也是他们能那麽迅速饶恕的原因之一。 ) g7 n5 e8 B5 d: a& {
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亲爱的朋友,如果你还没有接受耶稣基督作你的救主,你的罪就还没有得到神的赦免。神乐意赦免你的罪,只要你愿意来到他的面前,承认你是一个罪人,打开你的心来接待耶稣,神就会照他所应许的赦免你一切的罪恶过犯,并且赐你权柄作神的儿女。这样你就可以得到能力去饶恕和爱。
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发表于 2009-1-2 18:14 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-2 19:36 | 显示全部楼层
出 21:24  以眼还眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,  
3 y2 R9 t8 P+ {; ]8 v, U3 a出 21:25  以烙还烙,以伤还伤,以打还打。
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 楼主| 发表于 2009-1-3 23:48 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
你是要这样对别人呢?还是你希望别人这样对你?
* k3 K2 Q1 d$ z! S: R1 j7 v  e6 G. P
2 _) g, \: y6 K- _0 [) w: y6 Y; J1 J9 [马太福音 5:39  只是我告诉你们,不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;* q  z) J8 [1 j8 q, R

( Q" c. D) R: o5 O马太福音 5:44  只是我告诉你们,要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告。
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 楼主| 发表于 2009-1-3 23:49 | 显示全部楼层

回复 沙发 的帖子

愿神祝福你。
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发表于 2009-1-4 00:12 | 显示全部楼层
这话应该和美国人说,那么虔诚的基督教国家,最后还是以莫须有的罪名出兵伊拉克,更不要说阿富汗、利比亚、巴拿马等等国家了。4 M) W# C( D/ ^: T: Y5 {' `
  R/ t. r+ ]1 e. r) o
这就是虚伪,嘴上说别人打了右脸还应该转过去左脸,而实际上是以牙还牙,甚至是以牙还眼。911美国死了多少人,而美国以此又杀了多少人?巴勒斯坦的火箭蛋炸死的以色列人不超过10个,而以色列已经打死了超过400个,呵呵,多么好的饶恕啊。
% H: S- U  A8 c# ~# D: k
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:48 发表
2 Z. i1 l* |5 I/ ^  Z你是要这样对别人呢?还是你希望别人这样对你?
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马太福音 5:39  只是我告诉你们,不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;
' R& _$ }9 K4 ]+ j! k7 V, P* u, c; {7 H6 E0 e3 S  e* o, d' G9 h
马太福音 5:44  只是我告诉你们,要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷 ...

, H& j: a/ B4 W* w5 m[ 本帖最后由 smallhill 于 2009-1-4 00:16 编辑 ]
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发表于 2009-1-4 17:31 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

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Amish人据说他们的孩子教育很有一套的。
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 楼主| 发表于 2009-1-4 18:01 | 显示全部楼层

回复 7楼 的帖子

他们的生活完全是以信仰很中心的,包括孩子教育。
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 楼主| 发表于 2009-1-4 18:03 | 显示全部楼层
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原帖由 smallhill 于 2009-1-4 00:12 发表
0 d$ x" U# T" ?( W8 s# v% R+ W这话应该和美国人说,那么虔诚的基督教国家,最后还是以莫须有的罪名出兵伊拉克,更不要说阿富汗、利比亚、巴拿马等等国家了。' L4 v/ J# J; C

; e( ?0 O$ h  s& G这就是虚伪,嘴上说别人打了右脸还应该转过去左脸,而实际上是以牙还牙,甚至是以牙 ...

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/ P7 b' L1 S. q, o+ R我关心的是我们个人,你的眼睛看的是别人,并不是说你说的不对。
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发表于 2009-1-4 21:08 | 显示全部楼层
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我不认识现实中的你,不知道你到底怎样,当然就只有用我能够接触到的基督徒来看待你,就如911后那些伊斯兰教徒再其它人眼里都象恐怖分子一样。国家就是由一个个的个人组成的,你们基督教徒在美加都应该是占多数,从这也就可以看到你们基督徒的虚伪,每一个人都会说饶恕,结果却是不断的报复。奥巴马在以色列就说过,当我两个女儿睡着的夜晚有人往我家扔炸弹的话,我一定回击。
0 c2 c3 s& O1 E9 H# j
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-4 18:03 发表 , t3 ~) Q4 L& k. q" q, g
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: r! k; e8 v2 p我关心的是我们个人,你的眼睛看的是别人,并不是说你说的不对。
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 楼主| 发表于 2009-1-5 19:45 | 显示全部楼层

回复 10楼 的帖子

在美加的基督徒有多少,你查一查就知道了。我对世上的君王并不报太多期望,虽然圣经教导我们要顺服在上掌权的。
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发表于 2009-1-5 21:54 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:45 发表 5 ?: j6 ^9 {! p  n- W0 {
在美加的基督徒有多少,你查一查就知道了。我对世上的君王并不报太多期望,虽然圣经教导我们要顺服在上掌权的。

/ K5 s& y) ?* n6 M/ n1 ^0 n如果说神是至高无上的并控制一切,那他为什么要教导你们要顺服在上掌权的?有一些掌权的根本就不信耶稣的那一套。虽然耶稣他自称是神或是神的儿子,但是这个世界还是由人来掌管的。因为他知道不顺服在上掌权的,基督教就无法生存。- W& l# |# i4 |+ s# X) C
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[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-5 22:00 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-5 22:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这就是你们基督徒的逻辑,坏事都不是你们干的,还是都是神赐的。  `. }5 I8 ?$ `
美加的基督徒不过怎样还是占多数吧,你就数数有多少天主教学校、有多少基督教堂就知道了。
  y- `5 M. D& t如果在上的掌权并不信基督,你们也要服从吗?* Z4 G3 J' w7 p  |2 M- ~

" T# @' r# m1 l
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:45 发表 5 d7 B1 U5 |  @  U) J$ m
在美加的基督徒有多少,你查一查就知道了。我对世上的君王并不报太多期望,虽然圣经教导我们要顺服在上掌权的。
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 楼主| 发表于 2009-1-6 17:40 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

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箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。
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发表于 2009-1-6 18:18 | 显示全部楼层
所以恶人就是该行恶,因为那是上帝给他派的任务。9 k2 l; U: o) l  L( m
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:40 发表 9 W+ R( a& R$ B7 f9 f" W# q
箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。
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发表于 2009-1-6 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:40 发表 ) Y6 k  |( R" T: a9 [) j3 c
箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。
3 Y* ^0 l3 o  R8 Z% d
不信的人就该不信,否则耶和华的话就不可信了。
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 楼主| 发表于 2009-1-7 18:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 smallhill 于 2009-1-6 18:18 发表
. E. N( T% H, V4 |3 O所以恶人就是该行恶,因为那是上帝给他派的任务。3 D8 j3 h; F* f* {
9 P( [! z1 [3 v9 G% D( I
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路加福音 22:22  人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了!
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罗马书 9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」
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发表于 2009-1-8 11:32 | 显示全部楼层
按你的逻辑,这应该算自说自话吧。
  B' ~. C$ D3 b; n8 I  m, ~. ?/ i/ T
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:19 发表
# s6 v' y" J3 c9 `2 A! O+ Z) y. D2 `( T' O& ?% y

2 i, n# ~0 Y0 m  b路加福音 22:22  人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了!
  z8 _5 t* U& h- }+ F. |/ Z
& ^/ Q% H2 B  U& g( ~- x罗马书 9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」
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 楼主| 发表于 2009-1-8 17:37 | 显示全部楼层

回复 18楼 的帖子

这不是自说自话。这是在我们要谈论神的主权和人的自由的时候,一定会遇到的人的理性的极限问题。你读罗马书第9章,那时论到神的主权很强烈的一章经文。你发现你不可能讲什么似的,我们只能顺服神。但是我们应该明白神的本性,神是满有恩典和怜悯的。要不然,就像你常说的,神就只可能是一个暴君了。* S! y$ i& S0 X: \1 I1 T2 Y
# v& `8 s8 p8 i4 b2 n
人们通常走两个极端,一个是人是完全自由的,根本就没有神,人也不需要向谁负任何的责任。另一个就是否定人的自由,认为人在神的面前就像一个机器人一样,落入宿命论。
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1 B$ }" S! Q, v* A! h# T人是有自由的,但是人的自由不能够越过神的主权。就像犹大出卖了耶稣,但是这却成全了神的旨意。成全神的旨意不是犹大出卖耶稣的本意,所以犹大要被定罪。
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发表于 2009-1-8 23:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣来到世上,是耶和华安排的还是耶稣自己想来的?来就准备以死来为人赎罪吗?
2 L) h/ i+ b3 Q7 y" y% I
$ \, Y, x( s3 j% D2 ^  T
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 17:37 发表
3 B: {; V/ j& u这不是自说自话。这是在我们要谈论神的主权和人的自由的时候,一定会遇到的人的理性的极限问题。你读罗马书第9章,那时论到神的主权很强烈的一章经文。你发现你不可能讲什么似的,我们只能顺服神。但是我们应该明白神 ...
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发表于 2009-1-9 06:50 | 显示全部楼层
抢答一下 ;-)
2 j3 J& \5 O1 M) b7 M1 s- g
原帖由 smallhill 于 2009-1-8 23:14 发表
% Y5 ?2 f6 _( g6 {/ C% J耶稣来到世上,是耶和华安排的还是耶稣自己想来的?+ \9 ?* ?! y; x+ v7 h% M- @( M+ R

( e0 S! Z2 F& D0 f
2 @* ^5 s8 e  O, L/ C! ?

8 J3 |9 n  Q1 r# z# _/ I/ l都是。, r" ~/ i5 l5 `, \( a; n. [# ?

; f! C9 f* _; z; }" Z7 y. fquote]原帖由 smallhill 于 2009-1-8 23:14 发表 - B7 W! e3 i8 Z% o
来就准备以死来为人赎罪吗?+ y* V. x3 P" {; r6 }' ^
5 E4 Z% g, S9 q2 G
[/quote]
: I- T4 H( ]* K; f7 e是的。0 L: O, @# L! X4 F

) f  j) U) s' t0 ]) M具体经文等Onesimus给你找。
1 d3 ^+ a* N) X7 i
, J0 |& }4 v+ @, ?% @% a愿神祝福你!
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 楼主| 发表于 2009-1-9 15:35 | 显示全部楼层

回复 21楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
谢谢micher 的回答。完全正确。现补充一处经文:) Z1 e8 M9 i  b1 s- H9 v

0 c! E" v! H6 t以赛亚书 53:10  耶和华却定意(或作:喜悦)将他压伤,使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭(或作:他献本身为赎罪祭)。他必看见後裔,并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。11  他必看见自己劳苦的功效,便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义;并且他要担当他们的罪孽。& u6 E3 c1 M2 F+ \: e  _

. b6 B+ G& p, h1 e! P8 @9 P* T这里讲到耶和华定意将他压伤,可见耶稣降世是耶和华的意思。这里同时讲到他必看见自己劳苦的功效,便心满意足,可见耶稣降世是他自己愿意的。耶稣降世的目的就是为人赎罪,这是最清楚的,因为耶和华以他为赎罪祭。
  n& b+ u' T4 @' Q  L. ^1 `  T5 o6 s; h+ z) ~/ b
以赛亚书53章是很重要的关于弥赛亚的预言,即使对犹太人而言都是。我们相信都在耶稣基督身上应验了。
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发表于 2009-1-9 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这父子俩感情就是演场戏,那么一定会有犹大这样的出卖者,也会有耶稣的复活,那叫什么舍生取义呢?; n) a5 W* O4 A4 \5 t
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:35 发表 6 c1 h- ^0 ~& S( z1 D# F& r
谢谢micher 的回答。完全正确。现补充一处经文:: i0 q& O2 E. l; W9 s% i6 Y

  O. W0 U% j3 J# L以赛亚书 53:10  耶和华却定意(或作:喜悦)将他压伤,使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭(或作:他献本身为赎罪祭)。他必看见後裔,并且延长年日。耶和华所喜悦的 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-10 11:17 | 显示全部楼层

回复 23楼 的帖子

这可不是演戏。据说有一个剧组正在拍摄一部关于耶稣的电影。到了耶稣受难那一场了,扮演耶稣的演员和扮演兵丁的演员有一些嫌隙,扮演兵丁的演员想借此机会发泄一下,于是当他在鞭打耶稣的时候,他不按导演的安排,而是真的用鞭子抽打扮演耶稣的那个演员。扮演耶稣的那个演员刚开始的觉得很奇怪,后来知道不对劲的原因,但是在拍摄的时候又不能作什么,他忍了一会,后来实在忍不下去了。他的口中吐出了一句没有安排的台词,等拍完了,我再找你算账。
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) u2 ]: T# U* f5 p: G1 ?8 N$ o/ _这就是真与假的区别。8 _: m  T4 j. I3 q. ^
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罗马书 5:7  为义人死,是少有的;为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。
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发表于 2009-1-10 15:19 | 显示全部楼层

回复 24楼 的帖子

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如果没有死,那里来的复活?而复活是基督徒来证明耶稣是神的最主要的依据。由此可见,耶稣必须死,犹大对基督教的贡献是无人可比的。可以说没有犹大,就没有今天的基督教。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-1-11 15:03 | 显示全部楼层

回复 25楼 的帖子

从人的角度来读圣经,很容易得到这个结论。但是我们不应该忽略圣经对这件事的看法。8 ]( w% O7 p- n8 U( n, A7 G3 i

) O7 c) B1 s" t路加福音 22:22  人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了!
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圣经里也从来没有将功补过的事,罪就是罪,除非靠耶稣的血得洁净。
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发表于 2009-1-11 19:03 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-11 15:03 发表 7 @9 [* i* ?( Y) X9 m& y
从人的角度来读圣经,很容易得到这个结论。但是我们不应该忽略圣经对这件事的看法。' |9 H2 p' S; B' z  M% l) O
2 b7 t, Y& M+ w) P; `# Z6 }
路加福音 22:22  人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了!
) v, N, V' M  m: d; x& Z* x! J2 f. P( L3 `! }/ Z2 u; [
圣经里也从来没有将功补过的事,罪就是罪,除非靠耶稣的 ...
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犹大是有祸了。但是这个祸从何而来?答案在这里:箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。/ Z% |  R* J! `3 z4 I
所以犹大天生注定是个悲剧人物。他比约伯还惨。服从是祸,不服从也是祸。最终还落个遗臭万年的下场。不过谁知道了,也许基督徒去了天堂,发现犹大在站在耶和华的身旁。
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 楼主| 发表于 2009-1-13 16:58 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

论到神的拣选,人的理性就派不上多大用处了。不过有几点值得注意。
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" {6 Q" R. C! p* x, a3 u约翰福音12:4  有一个门徒,就是那将要卖耶稣的加略人犹大,5  说:「这香膏为什麽不卖三十两银子 济穷人呢?」6  他说这话,并不是挂念穷人,乃因他是个贼,又带著钱囊,常取其中所存的。
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. k7 |+ O, `, S( A这就是犹大自己的不是,而且为魔鬼可乘之机。提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。! x% K+ x) g2 i' U, g6 \

9 U! ~9 r0 b* u4 Z# a/ _: e- P8 C马太福音 27:3  这时候,卖耶稣的犹大看见耶稣已经定了罪,就後悔,把那三十块钱拿回来给祭司长和长老,说:4  「我卖了无辜之人的血是有罪了。」他们说:「那与我们有什麽相干?你自己承当吧!」5  犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。, Q- C+ u* @. g
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这就是犹大的悲剧。他为什么要自杀呢?他为什么不悔改呢?彼得不是同样的三次否认主耶稣吗?门徒们不都逃跑了吗?
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( p/ ~2 c& \0 h* l我们没有人知道神如何定夺一个人最终的命运,犹大肯定不会在天堂的,圣经明明告诉我们。
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约翰福音 17:12  我与他们同在的时候,因你所赐给我的名保守了他们,我也护卫了他们;其中除了那灭亡之子,没有一个灭亡的,好叫经上的话得应验。
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7 s$ h( I1 k1 m: Y现在福音临到我们,我们要怎样回应耶稣呢? 你不能说你不能信耶稣,因为神不让你信耶稣。
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使徒行传 13:46  保罗和巴拿巴放胆说:“神的道先讲给你们原是应当的;只因你们弃绝这道,断定自己不配得永生,我们就转向外邦人去。”* Z1 f3 L* l# I, O1 O

( P6 @% B; p5 T- g! n4 K所以如果你现在不信耶稣,你要自己负责任。
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发表于 2009-1-13 20:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-13 16:58 发表 6 f- l) J7 X: l/ a
论到神的拣选,人的理性就派不上多大用处了。
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9 l! o, A% m+ n  r所以如果你现在不信耶稣,你要自己负责任。

% w# M5 Y* m& H9 T8 o! `- X显然这二句话是矛盾的。箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。你凭什么说你不是那些耶和华所造的恶人?你不是那些不被神的拣选的人?如果你就是那些人,你现在信了,你就是违背的耶和华。
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发表于 2009-1-13 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-1-13 20:06 发表 , B+ C! u& n& Q& Z$ R

# n( r) n% {- ^' \- \6 V7 x显然这二句话是矛盾的。箴言16:4  耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。你凭什么说你不是那些耶和华所造的恶人?你不是那些不被神的拣选的人?如果你就是那些人,你现在信了,你就是违背的耶和华 ...

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如果你信了,就说明你是被神检选的了。3 x+ E4 q8 X6 m$ d$ _) m
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感觉你在思维上有个死结没打开。我一时还真不知道如何表达自己帮你打开。相信你有一天会领悟(被神检选)。
大型搬家
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