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多少錢才夠退休

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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天在公司閒話連天。
. x. O. U# L4 x有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。+ T; N5 \0 C' D% e" {9 X! d5 u
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？4 A5 f8 n" f& X/ l/ P& F
我說當然不能。
- W; ]* s- v( Q5 i) J你們說呢？- j2 N. w% M0 L2 Q6 H9 Y! u
精打兄你又有何説法？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 20:56 | 显示全部楼层
不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀
大型搬家
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-6 21:09 | 显示全部楼层
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:20 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
投资在其他地方风险就大，你讨论的是退休，需要无风险的投资。5 _+ e4 ]2 J% `/ x( f8 I7 ]- h9 d

" x& s8 u1 u! _9 h* Z$ e' O如果买4个25万的房子，用租金来生活，那么假如在Edmonton大概可以租到1200，除掉condo fee和空置率大概300每月，每年得到4X(1200-300)X12=43K每年。这样虽然和存银行差别不大，但是房租是会涨得，如果这样100万可以退休。
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:32 | 显示全部楼层
其它稳妥的投资方法比如买国债，买保本基金，买保险等，但都没有买房子出租好，因为租金会慢慢随着通货膨胀上涨，而且还有可能得到bonus房子的增值。, j4 ^8 y  i& H. N: b- M

( p2 M+ p. P4 t# u其它投资就别想了，只要有可能亏损的，都不可能保障你现在退休。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 23:00 | 显示全部楼层
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
; ~& j/ J: L/ t. \$ m) D# X
1 ^  c8 F5 T( x! t& V1 d: C如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资人在没有任何投资风险的情况下，每年拿固定的收入， 直至自己死亡为止。 如果可以活到100岁， 这就赚回比自己投资多倍的无风险回报。
2 X3 k5 t$ U: n/ @- l
3 B# @6 q1 k# n" p( G其余的很难说，因为牵涉到投资回报。 风险越高，回报也越高， 如何选择合适自己的投资，自己合理的目标回报。 没有人可以预先100%准确性告诉你。 完全因人而异。
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-7 00:00 发表 6 s" X% S! i! U" O: Y& s% V# [* z9 i
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
: ]& n$ @# l( T如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资 ...

1 o9 ^+ \8 L' T
6 f2 Z( q' r! M; i" p- s哈。如果活過了 85嵗，我想普通人都不會計較還有多少餘錢來花，反而在 40 至 75 嵗之間，收入和通脹的問題更重要。
理袁律师事务所
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老杨
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-7 16:57 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 18:11 发表
6 o$ \2 ]; l( r& D7 N( l今天在公司閒話連天。( K; @2 q, }; R* ?5 L
有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。& Y& J# z/ m: e& b! D+ Q$ U% I
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
/ A7 z2 @! u, x/ r' U我說當然不能。" }1 m( _" l( u/ O) ~! t7 X
你們說呢？
" U) c5 W- u; `7 G" J6 t精打兄你又有何説法？

, i, ?: M" f, X# x3 b( N, Z* m0 ~0 v蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？
理袁律师事务所
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爱城迷茫堕落男
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-7 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-6 21:56 发表 . v  V9 i2 o& {- C/ h0 T
不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

* K* G# J8 x: h+ g( z+ X
# F6 o  h- L: f3 m& _6 d你这算法是假设死后留下100万，如果两脚一伸的时候刚好兜里一分也没有的话，100万本金，4%，3 ?( C4 A  D% k) v
每年拿6.4万，可以拿25年。
# I6 P+ |" D, w! R. {每年拿5.7万，可以拿30年，! r, B4 A, a% k; }4 p& Y, _" }' b
5.3万，可以拿35年0 @2 O  n$ {, \& ~- }

6 W" k* z5 n1 `- T' f' y如果在将来留下5万，安排后事的话，100万本金，4%，6 e6 x  ~  e+ @% L4 @* H
6.3万，25年；
) ?) H, |3 H# N  A7 O5.7万，30年
2 |" i$ {4 ]+ r, E2 q3 F$ w9 a5.2万，35年
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 19:00 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 老杨 于 2008-5-7 17:57 发表 " q. Q4 p0 `' R0 I- J' D/ u3 y5 t1 O
蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？
* k( d* r9 V: q+ V8 ~

0 y: n! t3 |% T, N+ o: U哈哈。謝謝，承你貴言。* c. S, Y/ ]2 y: D+ x5 |6 Q5 f& q  `8 f
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
: A% s! g! e: ]4 ?% R3 ~
' `7 R6 G) V; U5 l( K# B% N& ^  F. V言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？
  ]" C& ^. v: U, H- y% O8 V& x2 B! @3 E) e* T) ~- f) H. ~
[ 本帖最后由 kingsnake 于 2008-5-7 20:02 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:50 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-7 20:00 发表
. t, ^3 c- w5 z( {* u: y
9 e) [( p8 }' a# k1 ?' E
: r' Z/ e9 ?7 O2 N6 P' B' Y哈哈。謝謝，承你貴言。! s% V* ~7 L2 G, Y/ d
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
- o1 R+ T7 ?, y3 k
8 k: C4 W4 H; j8 k" I" Q8 {言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？

) q8 Z8 k- c$ Z. E4 L! ?) ~! l" {8 V9 b; L, b7 u$ ]% ^( j; {
要每个月拿多少钱？以目前的价值来算
8 b1 |& E3 Q. |6 u. Y- f0 ]# G2 F- Z8 m要拿多久？ 以自己健康状况计算7 {7 y0 f# x" d# Z8 t+ r
可以接受多少风险？
0 h; b5 E. ]$ T# |未来通胀估计多少？
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:58 | 显示全部楼层
假设：
5 `/ D- L/ {( J- H+ L1 J, U* r& l! R. |
退休后每个月目前价值 $2500
+ T  V; Y; V1 e/ S' X现在55岁， 估计活到90岁  - 35年
! T- Y1 \  C8 G% T4 F! Z  v估计风险可回报平均 8% 扣除通胀 2%  实际回报 =  6%
3 q: I+ {) O2 T2 D; ]: ^. r) X" b) l2 V0 N0 e
n = 35 x 12 =  4204 q; G) U& L* ]/ T2 {
i = 6% / 12 = 0.5%
( i7 f: C! @& R- h, S) S9 Ifv = 0' q) H2 q* c- A
pmt =  -2500
  R  M  w  y0 d2 E* T? pv   = $438,450.57
大型搬家
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 20:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以上退休收入为30000， 如果计算CPP, GIS ,OAS就会更高，不过如果以目前收入计算，GIS, OAS Clawback 很多，都被扣完了。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
换了我们华人就肯定够了，拿这一百万加币可以回国买几套房子，靠租金和房子的升值养老！应该比投资爱城房产和买任何保险（投资）更安全！
: D$ M3 h% Z2 P当然，向楼主的同事那样，除了房子还有现金一百万的主，人数也不会多吧~8 O7 }, p6 k! n  L3 H; Y: K
& f) h; v4 c+ b1 j( x+ M9 Q  h
[ 本帖最后由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:41 编辑 ]
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 22:09 发表 , H3 C% n3 B: ^
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？
. o/ S0 @4 r3 f# X  C
怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
' B( r$ {& [. h6 ]% P. B你就这样告诉他~~哈哈！
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 12:51 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:51 发表
8 V& H1 {1 [% v
& _1 Y4 l. f; {# s, P% c怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？, p( k- d/ |! G, L0 l
你就这样告诉他 ...
5 {# z- {: R4 X$ l
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
  u1 [% c3 i4 }% n3 q; \4 H/ I4 u- a, w
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
& L% P6 X  {% P
要能活到100岁的话也很简单，向精打买份人寿（投资）保险~~~，如果这位仁兄还能活更长的话，120，130....那保险公司赔大发了~~
大型搬家
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-10 12:04 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
7 _" Y) v8 O' r: z. z. x万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
0 s7 d; W+ ?+ B8 y
& V9 N; n: F( w7 f7 |% S* v
買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。2 r3 z2 v, k0 W
我曾經一怒之下，把房子半價賣了。4 R! u7 u2 T& e9 p, m
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
+ Y$ M; E9 y" I; R+ x  q# {# ?
% K* u! ~3 f) t4 n3 d7 ^$ h繼續，請繼續......。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-10 12:48 | 显示全部楼层
收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-11 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-10 13:48 发表
. L( X. {0 V- u, v8 ?收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。
/ W& Y; f, w3 D

4 q: {# o" ]% x; [+ Z聽説現在的 REIT 不是血本無歸了嗎？. Q% n0 F( ?0 ]$ B5 v
還適合退休投資？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-10 13:04 发表 0 z2 O% B8 s  O4 k, g1 G3 h

4 w, v: C) m/ J" y6 Z6 g6 M! I+ R: \
+ I. _. U( \5 y買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
4 v9 E4 K7 p( ^% c9 a我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
+ V% {1 x6 g' Q0 m, l尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。8 J; B! A$ F8 r# y" H( Z

( A1 s- Y. R3 a8 G% M7 U4 L繼續， ...

" x& K9 l5 I, y/ V- \+ `5 H其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，租金回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客一般做了装修投资的，不可能很快就换位置。唯一的问题是租约到期后，如果租客退租的再出租问题，但只要是人流大的地方，应该不是问题。( \4 v# l! S3 |* p
8 y4 U* D7 n& L# Q& j
假设年净回报率在8%（应该不难找到），对于一个4口之家来说，100万的投资，加上有自住房，是足够的。/ g3 b- F. l4 e3 q1 F! q, \

' ]& m/ Z7 h* M) E; ?[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:22 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-12 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:11 发表 ' b  m$ J/ H0 u( u8 u

8 t* y' v% S+ E2 D8 ?( S) {其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客 ...

: Y+ Y  r! }5 L' m2 v) W
6 }9 X6 V+ ?* K房子的增值8% ?  这几年美国没有倒退已经算赚了。加拿大还不知道会不会受美国影响。
0 s* E7 z/ S8 _- [+ W6 |) A, F9 ~! W" z3 @
不过话说回头， 没有风险，就没有回报。  一切都不好说。
理袁律师事务所
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:21 | 显示全部楼层

回复 22楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635525
7 Q8 v/ [; i; A* r' q& I. r9 d" }3 M3 k& }
当然这个不是Net income, edmonton这种商铺很少，vancouver, toronto多些，找个8%的tripe net不是难事，签完合同你就每个月拿钱吧，不会去帮租客修抽水马桶的。想想这个问题，你买个25万的房子出租，肯定租不到1700每月的。
7 t4 _) d# G8 }/ F) m
4 g2 S1 m% G2 ]: @& O2 Y0 D) f再来一个，http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635460
3 [9 L/ @) X3 d' _; K这个net reture是6%, 好过银行。
4 U, S2 L# }, _1 v* y$ ]) j1 E* _; `7 ~! G: [3 z3 q0 ]5 r
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:32 编辑 ]
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 21:45 | 显示全部楼层
我也增经苦苦地思索过，得到的答案是：对于普通百姓来说，多少都不够。就是今天有3，5百万，10年以后，也就是个普通人的生活。因为全球性的通货膨胀有加快的趋势，现在的纸币也就是引上的数字，没有实际意义。更主要的一点是：现在年轻一代不愿意给老一代人（上一代人）买单，即当代的财富创造者不会让上一代人白白大幅度地瓜分他们的成果，让货币贬值是最佳途径。试想：我们会让大部分80岁+的人比我们有更多的财富吗？给他们有什么用尼？我们的下一代也会这么想的。
- D% c, m, {- v( E0 G6 i+ ^6 q( D- j: v2 w
题外话，一般人活到80岁+以后也就是个垃圾人生，吃也吃不动了，喝一喝不动了，有个美女在旁边，也就只有欣赏份了，没其他任何想法了。& }% W1 \6 c4 M& F; ?+ S
$ q- v& b' v# a  [3 h9 V9 \$ o
友情提示：要想不让你的1M贬值速度太快，比较好的办法就是做动态组合投资，操作上以稳健方式为主，因为越来越输不起了。一旦操作失误，越来越没有东山再起的机会了。
- i: @+ |& U, c$ [, i' G: z0 q祝好运！
大型搬家
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cnjs2003
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 10:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
當然不能贬值速度太快
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牛眼熊心
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发表于 2008-5-13 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 cnjs2003 于 2008-5-13 11:08 发表
' ~' L# {( _9 t7 d' x當然不能贬值速度太快

5 {# [4 o% J& D! i% E当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
  j. ^' ]+ d% m; ]" Z1 S$ o8 H" d' {7 t6 I
想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。
大型搬家
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 21:10 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-13 11:29 发表
4 U/ F  _5 D. Y- j% f% i; a' x+ e
当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。/ [: }% ], k7 m5 A" {( t
! c* l0 P4 b* i- h  ~( C9 u9 `" x& S: r+ S, Z; z, l' z
$ Y" e0 A$ x. S5 Q/ d  K想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

* {) b/ M, P5 O: K% K0 }! ^
1 q3 H+ X1 D& {/ C* |8 t1 Q老弟是聪明人，应该考虑什么是“动态“。。。。“动态“ 组合，小事你的“牛眼“+我的牛刀，效果还不错，有规律性的东西还是多交流的好，加强联系。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-13 22:22 | 显示全部楼层
有空出来喝喝酒， 天南地北的聊一聊， 人生乐事也！
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-15 20:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:21 发表
  S2 }2 b, L9 F, j9 Z" `6 {是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... 26MapURL%3d%3fAreaI ...

, {. c1 F! q" R* h
$ `  Z4 l4 V$ [( _! z+ @這個也有問題：好的商業鋪面不容易買到。普通的往往因為租客的 lease timing 很難拿得准。 有時看到 for lease 的牌子放了長達大半年。
大型搬家
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东北人
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-29 23:53 | 显示全部楼层

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君不见有个八十岁的名人娶了个20多岁的学生？能说光有？？？？
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