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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
; u: U/ F& L4 g那么,请教各位达人,
! B! d+ A  {" V! X1 佛经是什么?它是怎么来的?
% m1 m- b1 t, W' D" s- `2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
6 A% C4 M( F1 Y( t# v6 T0 E. S3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
4 N% z, ?+ f% h7 Y  `6 P4 C4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?- j% x, S* k5 x( b
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?3 P  i9 D+ T4 M5 u; U" O
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
& H, I2 K1 g% h* O5 F( E+ L0 H( C( E, c1 W
先列这些问题,以后再补充。
7 V% a4 ~$ c; J$ U2 O% w. x) G. T  C) v( b
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
0 N; \  O" C5 N" N3 E  i" x: l6 {! _有人让我擦擦眼睛看看佛经。
6 H! d# L' D/ p- s6 \那么,请教各位达人,5 a2 Z, W! n+ F
1 佛经是什么?它是怎么来的?; x  @3 j: d: f
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
4 ~' c& E4 a) b; v# S& l3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
, j0 S3 u* m$ L/ D9 W1 ^' F
3 s. a/ `2 @9 T% F
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
. R5 G  q, D1 Z) b6 o$ r" s
3 [7 W+ {' |) {2 M4 E+ K8 _9 K佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
  q* H: ]  T7 B- A! g( W( N3 d0 T: @% r
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
' E1 r% p9 A( e( f: f: V; |- q: s2 D8 P. b9 h1 W8 J" S
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 p9 \4 E+ w: @+ ua 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。1 e$ s0 t3 O! q1 l9 l! w8 e' ?
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?" z& G. p* q8 v. _' L6 ]
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。' Z, t& o0 e5 n( z: d$ ?2 s% M

" Q9 p# z# f9 Z4 c# o+ h这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 8 P$ U2 `8 y: B, x) I+ q
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
+ r9 h$ A; W  P/ D2 u- R
/ \' _7 J7 d: m! @* T; x
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 6 H  e/ X( q' n5 A) V/ Z' V+ f
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

& I0 F9 ?. T9 G3 }9 B. h8 g, K, ~' N8 W
( V# h' z6 c$ I, W佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
大型搬家
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
0 d3 C2 k$ \! i' {" R. E2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

2 ]$ m4 N- W1 R- Q, l' o3 H$ s1 M% s/ Z佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
& H) a# p  _3 e& J3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说9 k2 A4 {. n# L4 ^, |8 `
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
, X9 m' U1 g: L' e

; m) x+ {) N# k1 `与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
6 q" ~- L. f2 Z' K1 v' f! u
/ p7 V# B# o, @* K. ?# y比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

; O2 Z: V$ S- U$ ~$ K佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
. V' b& i4 E' X# a
' [; T' c: V5 F4 v1 C, h# Z9 D# _
根据这个条件那么
2 m8 L( n' o9 i! c7 d) y
$ i% @6 J0 Z1 W: y$ g: j0 ]+ Z
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

& b! L& _+ P5 l0 G$ \5 T. v7 c佛对六祖坛经有明确指示吗?
" P3 O% z0 C5 S& y6 o9 c  m/ y) }5 g六祖坛经是不是伪经?
" O' c$ q8 w) t禅宗是不是修伪经?* V( {) K# P8 s6 b, |5 O5 W
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 # c, d( g; V" h
; G2 X: |- D4 g
, n! @5 v- q  _/ [# J: @, X
根据这个条件那么3 d4 U6 F  g, k

+ s. O1 v2 o, d6 S: z
( J* o$ T1 y- i7 a( f佛对六祖坛经有明确指示吗?) h# `; \, S, M0 |7 d
六祖坛经是不是伪经?
( x3 q& W( r' p  Z2 F' ?# i禅宗是不是修伪经?8 L, l/ t1 ^. [: o5 D1 C
请根据这个继续回答问题3
$ r; F* f- p% Z
$ G; u/ O/ G7 H) e
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
9 z% Z. L1 C2 D& `- o# D不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

6 Q: \* R# d1 H) F3 V9 @8 r; K% B  Q# S: l+ D5 n
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
2 O: l! w1 r6 s, a" R
% L" w4 l% A5 r, T8 I5 a1 V说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。7 }$ J2 W! @; _1 E: [; z$ O# ~
, \# K/ e$ j0 r0 I5 l* q. _6 ~+ N
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
% E" T  R7 y2 r5 ~  G! b$ h  d9 X) p2 |
, _" h4 {& Z* {% @六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
  F) [3 @/ @5 e8 ~, P
* @4 O. b9 W- h& i[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 * N4 x8 c9 P' O  \: Y. y
有人让我擦擦眼睛看看佛经。; `/ D9 j% v* r4 v
那么,请教各位达人,
* ^: G# |1 m# i9 P1 佛经是什么?它是怎么来的?
5 _& Z( y- t( t, f# C9 k2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?0 N6 q2 x* e# f& C$ n5 C4 c  u
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

! [3 ?4 W+ r7 R不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。0 X6 }, Q, A5 S7 Y
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
1 r7 E4 e" h: u不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
1 i3 X- l( ?& g/ q, n" @>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故! Z$ i: Q/ k; v/ K) e! ~
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象- y/ t2 ?  O+ v
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。! e* c5 b5 z, A1 [% I, ?8 B9 a4 _

7 W9 u) T: Z1 m, y6 i) N0 t# W在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛. t9 r  s) j* p: t9 S+ g8 ?, ?
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
3 P! O( q! U! j6 O舍里,反锁着门,精心整理佛经。6 C9 f& W; W: P6 i& F
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
& c0 A0 @. D- n) z2 F8 @“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。, F+ N( d5 ^. H
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
0 V; e9 S" O4 p规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的' q  l$ @  e1 m  P; r
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
( ^6 a. i" a& `, s给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从9 I1 P) g0 U8 I1 V6 w
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
" }  _/ w" [9 W+ l( G" K佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
: q' ]5 J6 l. l素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
( R$ Q; I9 o/ v) t8 |2 K+ O<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:& M" R% D5 M5 e: v# i7 _, L
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,. y# j  B( x5 q* M
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是+ W# `( D: `0 S* Q- {, m/ }
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
9 u* s3 }. B7 F- h! j% U; p$ l" E+ ]卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,9 [8 E9 R1 E' E* m
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么9 L0 T7 ~" Y' c/ B9 \. q7 k
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
- |0 s3 }, ^# \- [  t/ M科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用) s! g9 Y3 ^5 C; P- F
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
1 {& U6 _1 y5 @1 f8 u查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬0 r3 A( T. f$ y. R" a& `, f
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
( `8 S4 K9 c& n开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经! I+ Q( V$ e% Y
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,4 I8 A! d+ P7 p
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学& u5 i6 R3 u" K+ [6 g$ ?
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的3 j6 {' o% B9 z* H, N- U
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
; B( W3 q' J0 @( g
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
& X1 X6 H2 d0 U1 W经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整: Q9 ^3 D4 Q" M
的舌头。
* n, o/ w, n  m; a/ D1 I; k还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
- p& n- u% `4 R. B6 Y些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
. n* I$ ^, R& F" Q2 _% A4 j2 L* h5 t( C1 Y
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
% D$ J- K- t" f' P2 {3 a* D+ a' B3 x* m8 G3 Z
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。" T: Q! S' p1 v% B  o
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有. E8 ?- f: C! ^& g2 J
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

* f/ Y; C/ d+ I, F) t& q4 R1 i5 a' P, u+ e8 F, w- m5 R
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
理袁律师事务所
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