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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
7 \+ p1 ?& b& Z5 m- d那么,请教各位达人,8 s) R6 F3 r7 b) ^: P
1 佛经是什么?它是怎么来的?
  e5 Q+ c  O$ j' v; J2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
) h8 X( R6 M6 G! }' C3 _3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
# {  C8 n0 p6 ]% L( e) ]8 _  Y! [4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
4 u5 \) K$ m( _+ ]1 Q5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?  ]8 [/ Z  I" K6 L9 I, ]7 R4 w
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?6 x7 j4 `' j6 x# a! t* j. u

3 f: Y& c( ^/ s  F先列这些问题,以后再补充。
2 e" v) i5 \) N, ^1 X
7 ^4 d4 D  Z( U1 e) i多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
/ F/ Y% d! c- ^; U有人让我擦擦眼睛看看佛经。! z' V; |" n8 l) l
那么,请教各位达人,
1 ?* g" m  R3 m; M3 u+ I& Y1 佛经是什么?它是怎么来的?
: s% A# X+ a8 v* I! g' o9 S& J$ {2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
% C# L2 v* c  f6 d) A. ~$ j3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

& z5 T% f/ c7 Z/ {& ?7 L
% c8 C8 A# y! W1 u佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。( |) m7 w" C; w$ m6 A

1 K3 X3 Q; M% W) H佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
- G) M! L9 i+ ~) `; u' B' u  V! p8 C4 o9 L1 X
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
& b! r( f, c' M6 j# S/ u; }/ z/ L( ~! K1 v# ?9 @+ v7 p
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
0 `1 p) ~; s! b! sa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。* G& T4 f( _3 O9 V* _/ }6 q
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?- x1 W7 a2 A0 A
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。0 N- x! N' d3 C0 h( p
6 r0 T1 k' e, n, S* n* k) z: d
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
4 p6 |/ [4 l+ u0 D( k先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

$ D% r. N7 v% T) q1 d. y7 R& f0 \. A6 q2 E
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
: |) w/ o- J" A/ D/ s, `, k1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
3 l5 \5 V5 Y8 p. p

( |* `4 g. K( h. @5 F% F' \佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
* v; S. C' q; [. L; M2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
/ X2 B) K. w; t  h5 g/ m
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 0 z% @- P8 n, x8 ~5 S- I% I, e
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说2 K/ }) D! D# A$ |. R1 W
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

/ T! Q5 t. \* I2 t/ d$ f& G; l9 v: S; `
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。2 N# z5 G6 Q1 _' ^( |7 `4 ~
% R. y7 Z* `' n
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

* w0 m$ O+ {% m" b& Q佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
" r* q  m& y* V

/ h1 ~, b* H( C" U8 z9 }' G  H' N1 W根据这个条件那么% U' x* u- j2 J! k

+ M* u: E" X, v, y/ h8 L
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

" J& _( N& Q$ m- o4 A$ b佛对六祖坛经有明确指示吗?
8 Z! d2 l, g% g" G% w六祖坛经是不是伪经?5 n9 U  h) K( p3 S& S; Q
禅宗是不是修伪经?9 O6 a4 K2 V/ f7 P- T
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 / L) F8 C: h# B. [& f

- z8 ]) }0 F- s7 D" o: @9 m4 L4 d9 @5 C8 G
根据这个条件那么
8 f/ b* [' K( L
3 F6 H  z0 O- A7 j9 I9 y
: h3 k% G4 @, e6 ]9 w& o0 A& T佛对六祖坛经有明确指示吗?! y: \; q- t/ i) @. j
六祖坛经是不是伪经?
1 ?; i! Y7 J9 @( N* h7 i禅宗是不是修伪经?$ B; s. b; \& j  X/ x& c
请根据这个继续回答问题3

& @  n1 Y  U, n( H! e
3 }5 e$ Q4 {  N“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 # v5 a+ w8 P( Y$ G
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

$ r. E" o% ^9 C* O2 _/ F: @' P( {1 V" ]. }
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
& j- |% ~. V! Y% e( z# I7 A5 H  r) i$ e3 X+ U) w+ `2 F
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。6 F( i8 D8 c2 i+ n

8 v+ H% e3 \9 [7 e争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。1 y# E$ X3 |- m# U0 }0 C3 P
8 G) y7 Z: o' K0 Q# }6 f
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
; k: X( V9 g! X" T, w( L6 U) T& P8 U9 g9 J
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表   F1 k5 z, e7 C- T' @
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
- z& U# L- g, u- K( A9 @那么,请教各位达人,
# v" u( _5 @; x" {2 z8 j- V1 佛经是什么?它是怎么来的?
! H5 ^: P* f0 {" H2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
$ R1 z$ q6 i& y0 G, V$ N, n3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
1 M8 R9 Q& m1 h* N' ^4 S5 z2 F
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
" `/ Y0 T. r' k/ Y% V0 e$ e佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
; p' f0 @$ G8 J" ]: Q1 |, l4 l不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经" |2 c$ C6 L  b
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
2 ]* d. j. q2 M& f! o3 z; y9 b: d居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象, f+ l8 q+ `; ]* D. t
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。, {6 c0 Q1 {9 z9 X% i- m
7 ?9 `. ?& I* q8 w
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
* M- Z9 m# ^- Y+ c8 N' D经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
1 l' O, g( Z( \( q: r3 `' V舍里,反锁着门,精心整理佛经。
/ l: D- f% D- a; i9 |1 Q阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
0 [  J. w, g+ u3 f3 _, }& e“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
' Z; P; ~- ?% H8 W大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按$ u  K, \6 c& z
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
3 ]5 a" I' ?# s9 v7 B& o* |时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快5 U% T8 ]+ }* h/ G
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
$ B$ R, Y& E6 c  ]" x* x自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
1 n& R- p) b6 g  t佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要0 d+ ?! M7 ]3 l& z3 R5 H/ y
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的, t. G% b, E! f. Z
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
4 h  s. N5 z4 k6 q" l. F& G所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,8 i* t3 {5 X0 k! Z9 i
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是1 d4 M7 _& b" e/ a
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍( |4 ^( M* w0 u) u
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
2 l0 U# H0 ^: V0 t; B$ o其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么  A; a& D1 J- o1 C2 E2 u
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写5 c9 e) _1 R/ t7 c% P0 E: z
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
! K( o# S2 w6 R7 }6 j* S的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可. r( o' S8 r: g6 g4 y  g) \/ f
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
# Y# |- u( _3 A$ A5 ?如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,3 R( n9 u% Q7 E' Y
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经8 j+ T! j: H: O; @$ b+ q8 \# X
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
+ S) L' a3 b% h5 Z& h总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学9 L7 [0 E. K$ E5 T
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的5 A! @5 q) R" ^2 l
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

0 Q& e, t# z) [( h; n2 p佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
! J; r( Y+ f8 s6 t. F经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整8 r7 ^8 R, j' N5 _% V
的舌头。
4 L" s, S" P6 H) H还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
4 V. P# {, i2 e些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
) W0 G) A: P" M: @" @% }4 Y2 Y. x" `0 C3 J/ S1 k/ x  ^
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 ' g* e4 s$ C' L; X. ?3 C4 f5 W3 p
3 @6 |" Z1 w- ^2 V+ n: o9 \9 Y/ b
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。0 y  M; h9 n. s" o$ G
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有( z2 t3 `, {+ ]+ [0 [. U7 l
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

, }9 D* H! k$ t' d! |
8 i7 {8 ^: r$ t. r9 f哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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