伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
/ h( c0 v5 N8 kha ha ,有意思。

$ z4 ^' W, _" D谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵

本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。


! o! Z1 w, \7 ^- n8 ]& X1 x说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。
. }. ~- S2 ^% o. p" `
, J  Y0 I+ v0 \7 b- q
再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
6 |' q9 ~, e' E- w* _3 E' C再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
* x' s0 {% x4 j! [' ^昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表
! v8 _5 P% Q% L8 ^; i3 N

+ S2 ~2 i  L( h- Z6 N! K" h这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

) d6 p3 Z6 k  ~
7 B% a+ Q' r, [- H打错字了，是“哪里”
  i# n* N3 Y1 _& i: H; u; e7 D  |$ u嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表

: ~& B' C0 c! F
"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

+ `: {; Z3 B) {3 T
比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
; i; R) f" B0 e
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
5 |8 |, `! X0 D我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
8 `. U% r4 T2 b% ?
4 i7 `6 q7 {) i如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
/ E& v7 [- ?, x3 Z7 [4 t0 t* d5 D你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

# w0 j& j; s7 A8 M* d9 ~
4 i: z7 S8 T9 m. E% p6 l0 ^1 a透露：权重。
1 C+ i: G9 E/ N/ Q, o
6 W! j4 Z& L4 b9 ]* e; M再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
( R% r. G5 H% m% l% p你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表
; {0 b1 V: E5 @+ M$ V' K( y
1 I' T) k4 \2 R4 H' g8 s这让偶想起了一个笑话：
, G1 y- f8 F! \, b4 J! ?
一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
- u5 `5 O5 E6 m( L4 h6 m4 R神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
& p$ A' ^+ p: f9 n5 y$ }/ a7 W哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

" h+ d7 v2 h  j8 g% q
0 s$ |1 a% ~; [( h
; G" \) u. u6 D5 `! ]  o# `肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
6 J  d- ~& ?5 a* d如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

6 M# e1 n& O) N3 q! L& S" q
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

. }; {9 S. E$ v4 B
不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

# o. ]& R/ V7 v( N7 A& I新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
- Q" N6 S% W9 `
' D' r2 o  G1 M5 u" ^" d如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
& V3 n  F% D# A) J: S( @# R1 V' T7 R4 k你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

$ ?/ ]' r3 y+ s% b& [( t
* L; i8 L! V/ u& t: A你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

; `# R) [1 c' D5 r/ h4 b1 f有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
! a- {( z0 z; g3 M( ?, e4 f而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

3 p) H" d3 ?; x9 x+ m0 J/ V8 L( v
# O( X4 Y: w. n不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
; y7 z+ D9 H  r3 x* H7 ]你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
1 h3 d/ c; f* a4 ?6 F自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

. {1 H, F; n% [' ?0 o难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
% t$ X5 H8 g" r# q4 {7 w# w只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
" `5 T0 Z, I0 \& ~. c你完全颠倒了是非黑白~
$ ^. d! A+ @% C% u

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
: U9 S6 L* P' A- _, c( p; p, a6 ?
/ _6 M! D3 J4 f5 V) f8 I( G你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

3 t0 I9 X' M3 q" B. g请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.
0 h4 E6 Y. o0 `8 N9 p3 x
- _8 k2 C+ h5 i; B* }1 o# d

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表
, o% `" |6 V# L! P! L% ]- t
6 ]) ?; {* J3 G- Z: K* c7 S7 e/ v% W
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

+ b% M( S; l' [' H* t$ J4 Q+ K请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
2 I; F5 [. T% d

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

* h) T  [7 k- A新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

/ k* C% A% A7 w& U7 M5 q2 M& f4 a请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
7 [: S9 ?, i; x+ c+ p- c5 I0 H比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
" `" V$ @4 e. {( c$ c  |你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
7 ^0 s: ~5 ]& r- J1 p

比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的

宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
& H9 d; `( L1 F5 m- _7 t" p9 k7 q1 o我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

) r; `6 s- {" h( N非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
9 ^& a- o% }" `. q9 _! g' x' Q+ ?4 s1 v2 x你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
" w' a1 \/ [" n"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
" u1 K3 I, w; b  Y( L6 O5 h
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
7 U1 H; y( ?1 z6 y1 `只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

$ g3 b5 `) [  \8 l+ a( ^

- k! s2 U) N$ O2 j+ x; [) W4 D你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
% P+ e4 v' ~5 w" W6 ^6 @
我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
% H3 g1 d- x, D0 ~" w4 l
请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
. }1 w# |$ H; l# _; g& T3 w# O) v0 u你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

; `8 g' T: u1 n/ \& }4 n7 C2 L我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表

8 p6 P# i) t# `, k( j' h. b
非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

2 ^/ j; b5 k& ^; j# ]; d( D
7 C& _7 H! \7 c( @, _: b
% r, W* m6 ?6 X8 F: a- J我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
$ i, S1 r2 o! C5 C
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
2 k* Y8 v) U  j; k( S只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

, M8 o0 N, O* Q% R: K5 q

我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表


' n2 V, X: X6 S非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
# c' y6 c/ r# m
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
9 s  S: E4 d: Z+ e6 ~0 o0 t2 }) f只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

' E" n; d# L! L- _
9 u' B4 J9 J* b3 N7 y圣经好像没说安息日做工要打死
) Y3 l; P# K, T, \9 d( ^请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
) Q. |4 a( |0 d$ n* X3 [: r只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

/ C- r7 u8 q2 \科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
5 p3 k. \% o5 f$ I, M我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

7 e2 j! o3 d. o/ J你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~
# `9 Q- b# D; i

0 h9 J$ u8 y$ T8 M$ z2 p* M) Y

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

! ], n# V, V* b: }: m& T7 g: [既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~
5 Q5 l( ]7 {* K# j) J6 b
6 d# v7 M3 Y4 V! s; U% e2 G

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
圣经好像没说安息日做工要打死
! m- c8 }: R  }5 P- \6 p/ j! h请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

! `. l8 W# n& t' N( v/ h  E你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~

出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
! h1 n" ?$ ?2 X3 c出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
) v7 y! u- b) x# ^" i& G& t利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
( V( D; x- {" @* K4 i3 M/ ~1 a+ [利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
+ L) n5 `% z4 q( G4 ^利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
7 Z* K6 q; ~! M3 u% X/ `4 @! |利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        

1 a- u! E* @% _7 l; R' Q

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
: j1 f3 k% }: v/ d请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表


/ z6 K+ S- h( ?/ A  G
我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

( p( A! \" T4 l5 S" u* {: M0 y8 _我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
+ M5 Q) `6 A" \+ Y5 \扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

; A% {8 E: g* z- O3 O& B# l东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
$ A* S6 B5 c2 a5 _0 l6 @$ }/ R上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
# S1 {) P6 u2 o打比方：
$ W* Z) c2 C: E  W”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”
( T! y  y  w+ t3 ~7 \1 Abbee 发表于 2008-10-19 19:41

& Q3 u1 ?: i# ?  n$ Y* u宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。