基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

( f0 E- @. m4 Y# V6 S0 V呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
1 i4 \$ @! o% ]
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
/ {. M$ p6 W- u- T+ ?, J
- Z# `8 j' x2 T呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

+ g3 X& w; S/ r7 F* U9 l) ~9 m我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
1 f' |) e( a* h1 x$ T. q
4 ~! a0 T, j+ ~% ?: Z) u5 x这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

# u. B" k* k3 z. t) p* M偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
: u) G  k, Y- Y
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

2 }; f8 J2 O/ z! }+ c6 ^
* R5 m! o- Q! `3 H6 T9 V我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

2 b' I; w5 D; D5 {我也晕了！！！

. x' x5 I; x( h6 ]我一解释你就不晕了
9 n$ P5 q+ R# \! A! i8 i高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
5 R  ?6 A9 Q/ p# E; j) F& e  l耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
, u& `3 _1 W6 N, h( s; m( A解释完了，你不晕了
( C+ Z; [9 K- s我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
' L* I7 M7 {6 O% [& H! Q4 s* t
5 p0 w" ~8 q* x5 L' {- G" O我一解释你就不晕了
3 p+ N& c& j$ M) H% F高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
; C2 J! e  O; f  @* L于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
8 i( H0 x2 z& Y! I3 {/ H我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
; U, D* i) M) [8 y1 M6 ~解释完了，你不晕了
+ |; X# v  j) t我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
9 k/ O6 v. N. w* z& ]
) f" T) @4 J0 q9 A我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
1 X3 b" B7 |4 L" [5 Q于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
2 A; }5 J7 K. J1 j- Z1 u$ P我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

5 F% @. l( t: c$ B- k我一解释你就不晕了
$ h, O9 ?- I1 F5 O$ q高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
' Y1 H9 v* {" S' t# `于是乎
  E$ @& E* Z6 g3 Y# f+ f. v1 H耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
9 G7 Q3 K6 `* z: y0 R1 r我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

9 k2 g8 ?- i2 t9 ~6 S+ ~你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

3 }& |5 M( F. @+ T7 [( m你的问题，咱们慢慢说。

# Z; \0 L) n; Q4 w现 ...

  Q0 w6 f3 V4 M8 b俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
4 E- Y2 _) ]: C" I; z
高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
* P+ t7 x+ E  W; ~$ [. h6 J( z7 z8 U
你的问题，咱们慢慢说。
+ l* @/ s- N; P
现 ...

+ g6 B# ?. U4 P/ ~+ J6 b请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
, ]+ j$ r+ G& L有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
, D  H" B/ @! s. M5 l2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
( k% Y7 ^; V* T5 `) o8 |- T3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
- }$ ?8 z( n, M( ~http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
5 A1 X  H$ O7 k, Q& ?+ }1 f, Qhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

* e& u( u% N( U- U2 X
- u0 |! v; G: x

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
% b8 P1 s- r8 e+ J: O0 t8 }  U2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

: G; F6 e# `9 p% [8 }3 ~2 N6 g

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
, r, u& @; x* v3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

0 q9 P2 r$ o/ o* `+ d) r0 f1 E如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
+ C! g+ S, Y6 T) R7 {3 e
+ p0 y& L. u/ C+ Q( `) b( r+ x

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
& ^& l, A: H( |% s) e8 ]结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

4 z" I: _! m( v' F% i4 r. T人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

- Z: o+ s/ d+ Z) k( {你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
1 k! H) m* Q! H" S: l3 k

, _8 O2 b  ]8 e" W
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

& w. ]6 d! O0 u3 ]我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
& W0 i2 K- f) \1 I" z& |不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

5 Y1 i$ Z. ]* ?. o  c6 t4 e我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
* U9 x9 ^3 i" n0 H! J! p至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
- v9 d) N8 t. q( B6 T

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

& R+ A, S8 |: x, E& I虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

# P2 H' U" r- j4 Z: |3 w耶稣那句说话你到底信还是不信？

2 y! {7 J" m- A& J7 |  n/ }% v. Z我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
! \2 p2 \  H( B7 L  r6 }" M# Q2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

0 m% O" [/ H, n& }其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
) ~/ ]+ J7 R! g% Q+ P( p* V: W这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
7 d4 D; F% Y% X- a0 R0 q如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

& S% y. G" H: b  l  Z8 M虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

" k9 r$ a, _$ x/ ^% y3 C
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
  Y6 s" L% W* R4 O/ Q
8 |$ F& H+ b, ~4 h8 R. m我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
$ K1 T) S; t1 T1 y: _% @2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
4 g( L. O- Y; u9 n: w) b9 `+ s& U如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

+ A. f# c$ J3 c& P! G也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
; J# y& [- Y) C. B可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
5 h0 M3 P! `* z4 O2 c# D, V在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

0 O8 K# T0 A0 |偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
4 O; ]! ]  R" J7 }% s# i我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
. t- m* z; G7 M" z  F0 ]我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
8 u: d- c1 c- S9 Y: a1 `信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
+ j) z$ T  o- Q8 P0 w经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
( |1 n& s. V+ g# W) E9 C手扶着犁向后看的，不配进神的国。
4 S% |6 d% _2 l: P6 V在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
/ |. E- D- ]1 K* ~; `; z我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
. u$ k2 _+ Z! w1 U我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
# D1 i) O* `2 I" \凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
5 G0 v  r8 M  K) H6 i" t' M6 z& J  L不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
7 m/ P! u  t( r0 Q3 }9 [  Z- c/ ^3 N所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~