基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表
  |6 P# b) ^# b' m+ Z; G
7 _& h/ B# f& X' ]0 N前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

% a) M6 Z6 q( U/ i呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
- J* _+ v6 o" G5 O
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
. j. ^: F; e+ e0 b3 m( `
( X0 m/ ?$ w* @: Z" U呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
) Y. j# j5 A$ ^( B% c
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

; |" C' z2 G- y7 ?这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

* [2 r$ t+ z2 \  A我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
4 a- I; T, Y* n
我也晕了！！！

- l1 ]8 R3 b2 l; Y偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
( I7 S: p2 G0 [/ f! Q. R
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

. J" l# U+ M6 f  a1 a$ ~0 x* `我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
  I- V0 p. W& v: y于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
9 h* m/ z' o1 w; b解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
) Q* J8 u  q. _0 @7 l7 N
& }1 x" o  ?/ c7 d  I8 t" |3 J我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
' ~; @% a  A  E; `/ i耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
' O% a" M% V* W$ P! v8 C: \我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
: f1 N6 x- i8 `, }6 y我笑晕 ...

9 @7 A6 @+ F1 d7 X9 A4 Y难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
: A( G: ~' L% N6 v
& j9 R) z. g8 l, v& Z! h[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
" M+ |& o. a0 O' L6 w4 z
  u0 Q# q' \! k# {& |1 s7 y我一解释你就不晕了
! d/ d4 l( V* G高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
% ?: `/ V2 Q. C于是乎
. D: u" R7 N+ R( x耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
: G( ~/ Z, L+ E4 S5 `解释完了，你不晕了
! f8 i2 I5 J3 h) ]- ]我笑晕 ...

* o9 @) H: S+ C: N9 n$ ]嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
. j' M: g7 L; b4 ~/ L4 N8 s
( D4 }( ~" q- W5 n7 O5 q嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
6 S$ b6 c, n0 R1 g/ [7 d6 K9 ]
$ i+ L9 _( ^  k3 Z8 _我一解释你就不晕了
. b0 p) W) d6 L1 a6 y7 F高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
# U2 Q. ?. ]8 F- K4 |我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
7 H. g/ D; {6 R, ]. Q+ x
/ Q8 W) N" {1 x% _你的问题，咱们慢慢说。
$ z/ s. N! T  \
3 T2 x/ n( ^' N. c" C; `# k现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
9 x0 y" L4 Z# f6 j+ P. H对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

2 x- y/ h6 I* I$ ?( g1 N0 M" f" B你的问题，咱们慢慢说。
# F+ z/ Z  u% z; u3 Q
/ C2 |- n: o7 s现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
& s% e! p/ y0 S; D8 Y3 `
: l# d$ E# L) `: W: f高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

. T4 ?( j, g  p2 S# p你的问题，咱们慢慢说。
3 T% r  \% E' u, }) U
现 ...

! F  R3 K( |- X( Z! f请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
! b8 a4 x! s+ M) v4 j! ?" l1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
4 n8 x7 O0 `7 r9 Z  O$ H1 U2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
0 B9 ~4 W& ?. e) z$ K3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
) S6 W  F! v4 E$ k9 n不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
) L4 ?; ~! G% f" E. F7 z1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

7 g! m4 y5 [- d" `! l7 F你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
! x3 @9 a2 g+ o' ^3 b  K0 Lhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
8 G2 p' z  X2 @# \/ n- s

7 E# Y3 i  ~5 C* A) }! Y2 M

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
7 F* f" k4 u+ x! j  P0 B2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

* w' @. \- w2 \6 F$ _3 O2 D耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
7 b+ W5 y6 |% y你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
6 I# J1 a4 @& C) A7 P

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

+ X4 E) u3 X4 l$ F/ d" P' V如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
& Y3 r8 ]+ t1 u  t9 T( ^

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ V  U* t  r; w5 ~$ b$ z7 J1 |" M( ]结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
, m& [9 V' D" W$ C  l谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

8 s* P& G; ~6 J6 C人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
$ o  U8 T( Q" P, j  X  s


+ k) z# h* t! I7 }' G4 Y1 w( H" f耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

# n- c/ D4 j) }' j. T/ N7 C8 k! u我不相信进化论。因为讲不通。
6 u( G0 c+ a1 o; ]  e! b比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
0 T) c/ B0 d$ ^" t6 Q有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
# O( m7 Z: [- [1 k# [如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
1 ^/ l% x) h, f' Q# M, e( l1 G
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

9 G' y$ ~2 ~' H; q$ ^; E
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

4 Z, Z  P" ~" v- L我不相信进化论。因为讲不通。
+ s/ w$ ^" h9 Y* y$ ^: ^. k. N8 {比如为什么现在的猴子们不进化了？
7 M$ I7 f. ^: H4 G至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
6 n& C* ~& T7 v/ i, w& a" I不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

& B' S9 X' ~% x1 n耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
; ]* y7 ~2 x; }( H' j" V2 t

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

- C$ k$ N% P5 J3 H$ P虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
1 q! _9 e. q( X! J; Z) i& j- ]# Z. C
3 L+ m5 A* J  B2 e耶稣那句说话你到底信还是不信？

3 ~6 p; {: N) Z- B( x& N我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
" y: }) _0 g# ~% ~6 Y2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
, b6 k/ t+ J) \! ~# j$ v
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
' V( d9 F2 }) o, p" P; c9 V这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
; |2 r; O* v' u如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

3 |6 K/ m  J5 N) F( T虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

/ g1 e1 }, M5 J# S; n* k
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
- B7 @. J8 s' f1 K! y
我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
/ m! R. L6 ~7 j7 A$ w2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
) _% h% {" x) t1 d' |9 U/ T/ h6 \如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
) ~1 k% ~, y! S( U# F这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

! U8 U, J, J# O! {也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

2 F2 U! m4 M2 S8 Q+ z2 P也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
' h) }, \: Z- N打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
4 n* [8 i, p' X在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
; z# ~7 s+ j1 h3 E4 ^你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

4 ?2 I" r. g: `! [1 e, U( x! z' ^偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
4 i: V, @+ v9 n* ~耶稣说过很多说话，比如：
9 P/ n) c7 \' x8 G) d1 C+ v, V我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
. |! g+ h! Q5 G7 @- d手扶着犁向后看的，不配进神的国。
' ]. k, u) b3 X: Z+ T1 \# U在人所不能的事，在神却能。
+ u" {% Z4 y4 x, v9 r, ^, H* T我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
* k8 y5 y1 k- a5 @% ^( o父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
, l( d/ q+ ~) |$ Q. E! }我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
5 m* P$ F, F* e3 F, u我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
- {, K# b0 _; {, f不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
" p" P' u* c1 W. h2 }$ g, s% q' R9 d。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~