【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
3 A; |3 U, G" I0 M# L. K. u2 @呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

- a/ \. `) b) t" u/ _7 {我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确

+ Z9 g5 r6 j  D6 }/ V2 X# v: T) r) x

- [  l/ z7 z" y6 A5 ]

6 n) {8 s8 k8 J9 g# j4 p

贝壳

1 Y, Q( v8 l+ }# \8 ]7 E" C8 ~
8 i7 D; f& {# X2 Q) U% t0 H1 H; b. P在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
& j8 t4 x" g7 b8 t4 ]3 q6 {: K在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

这个说的对
8 I( C$ n8 P( ]1 r1 F
这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
6 @! E$ l5 \  D( R, ?# R, O这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

忙了一天， 临走，在补充两句。
! M) H( a& N" ?
7 Z% v8 t. W' r你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
; h! W% t9 d. V$ i* |9 g" u
' M. r0 T. x0 s0 }* r比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
" S3 p$ o& d: f9 _; c- P

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
7 B+ l4 g. W" a+ p
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

) x: }- S9 |, Z3 y- M+ z6 e你这个说的踢的好的，是指？
% ~5 q" }1 Q) C- B* F% e2 w+ u

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
' J$ {0 Z$ c' J  r7 E/ a我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
6 D& P; F% _8 t" x* C) h
+ b& `$ ^3 k/ j! [& f我不觉得日常训练的传切 ...

又和白大夫拼上了？

8 G, |5 T! `6 ?; i' Y" q2 O' j6 h比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？
5 P( p. D0 h* U
5 B$ s, N% B9 h# r. k比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

: t+ J1 X; x$ ^, S; g5 m
% V# {/ W8 g  F4 O- F: m$ E
受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
0 ^9 X: Y, p1 }0 T" r, m& y你这个说的踢的好的，是指？

& h% V# s* S( k% e基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
9 U: Y, j6 F! i) \3 a3 P" j; W( z又和白大夫拼上了？

1 G( W  G6 A8 P) o# v  X比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

/ P4 K: z. d# T! w3 b+ Y9 M; `白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样

' ^6 [  H2 r- j3 f2 S$ X) h; l我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。

其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
  z; G4 k& ~* F% K  A: r忙了一天， 临走，在补充两句。
# L2 r4 {, E  }3 }
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

5 |# f* O7 t1 d: Q+ J( n其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。

% _# R, O5 n1 G9 ]- W好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
. i9 }: _) W; B" Y+ C
具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
' _" O! ^' U. e$ T
" A# J% l9 G0 J3 v1 `说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合


; e# h$ g3 X; N
9 W$ _) D4 d* ]

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

' ~' w3 C9 z6 K. c* N7 W& ]
/ \/ y3 \) |3 [) Z' L6 u看 这就又是你的 assumption 了。
( Q- f5 w5 `3 K
没人说过 内切 等于 没有team work.

我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
- z$ Y" |3 A4 D3 [0 y
/ y1 E" G; Z1 ~4 ^2 _5 x但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
# v2 |6 S: v, ^- h( W
我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
- ]0 h+ t. C% o6 U1 N' |5 J
& i4 ?4 N8 Q8 U  f

# D2 [- O$ {' u! t- G
( l6 N, _0 V4 [$ F% D

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
. b! ]% H/ c7 l" w其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。
: @% w. f" D. r! Y& W
" p3 Q* Y3 U& G" l9 j你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
. l" c6 g4 s6 C+ [
8 L! b0 h, h$ H; R1 J8 D& x* ~/ d你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
% j0 x4 v/ @1 [/ m! d& z" a其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

. s* S" ~5 R+ z, D; C; \! d具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
$ [2 F. g1 L7 Q( V+ d

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
! i7 {' y: j  u# S基本功扎实，个人技术出色

9 z' f: d" X) U' G5 N) Q: b没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
- n9 U( O, z" b白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
& R4 C+ b3 C! `/ ?# v, @
6 j$ e9 t7 u+ f我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
8 S+ o4 J" S$ U# [1 _/ n& T- t对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
. Q8 I6 F. M3 G# S消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，
4 T$ L. s% y" s+ x1 _7 _" t  k/ |6 F
2 o( a1 Y7 E, S' i0 B+ ^) m4 ^4 R' a技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
3 Q* b4 M& A7 Y+ k' {* ]没看出来你的逻辑在哪里，

  ~+ V/ I6 j+ n* P+ F3 j技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
7 @/ t) m& y# r# C! k没看出来你的逻辑在哪里，
: t- R+ A. L" d% G' f  h
技术好， 所以技术好？

2 r* ]3 W/ Y7 m$ d6 l4 ?( `$ B有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
7 v7 l3 p2 G! t8 U) ~
3 ^/ v+ e: t1 }! v3 b  E事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

! X7 F' Q$ g( j; D; P踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传
( ?8 w6 u0 j3 Q
* d6 X. m0 |% R! Z. `但另一方面队友也要做出些能让 ...

) s6 B" _* O' k  K7 C
这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
7 ~7 W- a" M" M
我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
" {1 R. h0 F* X3 F/ u, b/ m7 y1 G
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。