埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 紫光

现在新房和两年前新房的比较

[复制链接]
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 21:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 endeavor 于 2009-11-18 21:56 编辑 : g) j( |- r/ N# ]# W

7 ~& M" Y7 I  ?" p" p! _范围应该基于最常见情况,好比说,30尺宽的pocket,30万的纯建筑成本。在这些限制内,你可以造:, Z( O2 c$ j) ]6 h3 C
1)主层1400尺的平房
5 h& X8 p3 d, D6 d& _1 Q# `( I' C2)主层1000尺,二楼600尺的二层" g& _$ W, l' l7 y$ f% u
, n9 G3 w- A  |3 h3)主层800尺,二楼1000尺的二层埃德蒙顿华人社区-
; X# Y: z) T: y# r. R对于绝大多数中等收入,有孩子的中年夫妇,(3)是最好的选择。
4 T  U* m5 Y6 v( j1 F! s6 x/ |对于70岁的老人,也许(1)是最好选择。不过考虑到本版网友的构成,肯定是(3)。8 l8 _0 j: L4 @
( Q% N! [  B" A2 a8 B! _6 @
83# 小黄
6 K9 X  r- O5 s: L不是我以偏概全,而是你的喜好的确有些跟大多数人不一样。/ m! k! N' x+ V" u# x) Q
我认识的大多数人都比较喜欢底层大的房子,也可能是因为朋友比较多。# F( @) @9 p( I0 i1 r2 k
底层800的房子,有个5、6家人在一起聚一聚,腿脚基本都伸不开。
+ i3 T. X0 C2 W  O6 B而这 ...
1 B8 _) ], V, S  {$ h8 Y. v紫光 发表于 2009-11-18 08:19

- r! ~% T3 F% ]! ?! R: V; g" N/ [9 w1 I
对比你们两个的论点:8 ?. k* Z% [& ^4 P8 H/ Y- |
小黄说的是建筑成本固定的情况下,当然是上面大一点好! b! [9 f  p( W3 F' l8 q. z' Z
(比如说30万纯成本,可选择:8 j$ Z! K7 \3 Y/ P. u
头重脚轻:1800尺
0 ~9 A* P4 s5 G1 ]! v大脚小头:1600尺
2 a% L5 k+ O3 l* Z' {  G. h) ^紫光说的是:同样面积大的情况下,大脚小头好
3 K) ]2 |6 Q7 S( x0 A; @/ I" P3 q
6 r+ i7 |, I/ `  [6 a8 h# U# v问题来了:1800尺的新房面积(头重脚轻)和旧房(1800尺 大脚小头)目前价格一样吗?
' d# q1 j3 \! Q0 t6 v+ m& [, B9 n  V* o
好像不一样,因为有人说了:现在新房便宜
" w; ^; z5 ]. v* I+ D, V: y0 V但是否就和以前的option选择(bonus房)的差价一样了那,显然目前新房会贵一些
2 r5 [: J, s+ a* P6 J& X) R; _; U( I' C. q$ g
所以,我认为他们讨论的东西没有冲突( j4 n' [  N2 W9 a4 C5 }" _: I: d
感谢紫光同学的观点,让我们认识到bonus房的实质,这样你砍价也有底气。就是现在的新房2000尺,你还真别把它当成2000尺来看,以为我的2000尺璧你旧房2000尺好,如果那样,你亏了都不知道
& \  {' a: g- @" t# m3 v3 h; U* {
同样的也感谢小黄的观点:预算固定的情况下,大多数人自然选择面积大的,上头大,自住还是比较好,至少采光什么的好一些,可以做到面积最大,至少说起来底气比较足,听起来有面子。。。
* U" _/ p: u2 P# I& A' g
: b0 Y) |4 W  R9 m另:我到不是觉得小黄的喜好比较特别,他只是分析了这种头重脚轻的优点了,和他的品味似乎没有关系。。。! E0 P6 h: J& G* i
. H6 y# ?, Y* i8 I' ?& l# H
补充以下:3 }0 Z2 Q0 {* L9 a& U, X' C& Y
如果头重脚轻和大脚小头的房子价格一样,年代一样,我肯定选择下面大的,如果预算固定,多半选择下面小的。。。嘿嘿,听起来怎么这么黄。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-18 21:51 | 显示全部楼层
83# 小黄
/ `* Z( W- O( v8 v$ K$ V9 _2 F8 G- {% p  C7 o" _0 E9 a
不是我以偏概全,而是你的喜好的确有些跟大多数人不一样。9 C$ _+ J) j$ G; x: w! X5 Y
我认识的大多数人都比较喜欢底层大的房子,也可能是因为朋友比较多。  L( `% K4 R& y. n3 B. T
底层800的房子,有个5、6家人在一起聚一聚,腿脚基本都伸不开。
, Z- y' u3 |/ D  {0 ~5 k" c& R  y而这 ...
6 N: a* G4 A: _/ w3 R$ E2 ?紫光 发表于 2009-11-18 08:19

3 K8 X  I- H5 j+ C, L0 s% V- h你要是天天聚会,算我没说。不过一般人多则一周一具,少则半年一聚。而你自家6口人(大陆移民2老2大2小最常见),一年365天要看电视,要睡觉。楼上一个bonus room,楼下一个great room各挂一个电视,是“分流”的理想手段。楼上如果有4个卧房,就可以2个小孩从小有各自的房间;3个卧房就做不到这一点。
' P' I' ^/ i# ~: n7 N4 |' s
0 Q; @& p  ~  z! ]& R你还是摆不脱“以偏概全”的误区,用5%的情况作为论据,而忽视了100%的情况。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-18 22:08 | 显示全部楼层
紫光说的是:同样面积大的情况下,大脚小头好$ K8 G: {8 K" c8 y
所以,我认为他们讨论的东西没有冲突- p) L, z+ r" i8 |. u2 l3 M: g# Z
endeavor 发表于 2009-11-18 21:43
" w# j; S8 A  Z$ c' U9 k

8 d% r$ g( J$ V# z; l9 v+ Y8 T& z有冲突。即使是同样面积,大脚小头好也未必是好的。& s8 S4 d. \7 _* _6 L9 P* ^
6 G9 b2 Y4 S, b1 E' H
我去过的最大的平房是2700尺,以“大脚小头”的标准,算是好到极点了。实则不然,户型非常难以布置。尽管pocket有40多尺,尽管是转角地,但主卧不大,2个次卧开窗统统朝向邻居墙壁,厨房和餐厅位置的配置不好。$ M% }9 L4 ~) c: p. L' v' A6 ^
' T# Q: Q( z' p, j
最主要的原因就是“分区”困难,走进大门,右侧是书房客厅餐厅厨房,左侧是卧房,都是狭长的条状。相比之下,我去过的2500尺~3500的两层屋无一例外比这个平房户型好。所谓2700尺平房,除了不切实际的虚荣,什么优势都没有。; y/ D9 P" N% H8 k2 H
, b% i! j, F% h- J1 u
现在Windermere North的show home有2个都是1800尺上下的平房,有兴趣的不妨去看看。且不说成本,就说户型,多少个大陆家庭可以接受?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-18 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
92# 小黄 . s; R" e& ~4 O% j# D0 g" H. J
; _) Q+ l7 M8 m
我就不批评你了,因为你的前设就不太成立,现在在经济适用房的区域里,你想找30的地需要打着灯笼,一般的都是26,28的都比较抢手。6 z+ J) s: p. X3 ~
另外,楼上的家庭厅以前是免费送的,后来收个成本,现在200-250块/SQFT当正经面积卖,你别真的觉得占便宜了。以后的趋势肯定在2层再跟你加个假半层,也就是我们通常说的LOFT,看上去更新潮,同样的使用面积也许会更便宜。! W* B6 K% l0 k# }$ l- `
一点都不奇怪,横向没有发展空间就纵向发展好了。
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 23:19 | 显示全部楼层
紫光你辩论的最大问题就是以偏概全。百万豪宅自然想干啥就干啥,还有挂在树上的,建在水中的百万豪宅呢,HGTV多了去了。但那不在我们的辩论范围。
; v& m; s' z  F3 N6 O& U" X6 s- y0 \! m
范围应该基于最常见情况,好比说,30尺宽的pocket,30万的纯建 ...1 Y& M5 Z* c/ ]2 R
小黄 发表于 2009-11-17 21:26

" s$ j+ d6 a4 _1 Y! ~! d3 J1 N在此支持紫光一把:) ~6 H* u" @9 {, e
按小黄列举的三个房型, 就建筑成本而言 (1) ~ (2) ~ (3), BUT, 售价确是 (3) >> (2) >> (1), 我想这就是紫光所说的BUILDER的猫腻所在!!9 M- k' ?7 `) p' `5 y

) D+ s  \+ @/ p3 p$ u. c2 TBUILDER建(3), 且似乎渐成标准, 决不是为广大买家提供最"好"户型, 而是为自己创造最大利润.
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 ceramistpalace 于 2009-11-18 23:31 编辑 ; S6 `- \8 m# k. \, P
4 p0 ^4 W7 ]3 n$ P+ F
Mr.A started a thread trying to tell some facts/truth with a wish that it will be beneficial to others.
! w  \, T* A. ^5 ]7 EMr.B  Joined in and made a strong statement which is true, remarkable and NOT ARGUABLE but different/off tracked.4 r$ v. z  t& Y) m9 M6 D5 `" M
Arguments hence began, making the thread non-productive, if not destructive.
4 r8 @5 P9 u) }# c: W. Y     It's like......  R/ y+ p0 q* a1 g# c/ _
Mr Big has a black cat.5 z- m7 j+ m+ J+ G
Mr.A  tried to tell others Mr.Big's cat is black in colour.
8 D7 w! P  {4 R/ y( ]1 m However Mr.B voiced out " No doubt Mr.Big's PANDA is black and white"
: j' Q6 e- U# z. z9 F  N9 UWonder why Mr.B did not start another thread that say Mr.Big's panda is black/white.  t0 R1 x$ Q' l$ t! \! r/ U2 O
  In that case, we will have 2 informative and constructive threads that would be beneficial to all others.7 k5 s$ M8 G# g8 ~: K$ k* _1 J# X
      Discussions, and not arguments here-- we all wish.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 09:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有冲突。即使是同样面积,大脚小头好也未必是好的。4 Y2 y4 d, J- |0 B' C1 A

+ U' J$ y8 n# D2 ~我去过的最大的平房是2700尺,以“大脚小头”的标准,算是好到极点了。实则不然,户型非常难以布置。尽管pocket有40多尺,尽管是转角地,但主卧不大,2个次 ...& U. h6 a  c. c  m
小黄 发表于 2009-11-18 22:08
  L6 r% v" a- z  A) A" x1 Q
6 V2 ^' c+ L  A, D/ \; P8 Z6 N
住平房的多是老人家,上楼脚痛,何来虚荣?年轻中年的家庭没有买平房的。
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 11:54 | 显示全部楼层
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 18:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
92# 小黄 0 O+ a1 z/ d5 l5 m/ m3 A" }7 ]. S

4 r" t7 W& W' n. o我就不批评你了,因为你的前设就不太成立,现在在经济适用房的区域里,你想找30的地需要打着灯笼,一般的都是26,28的都比较抢手。
# |# `3 e  G/ @/ `! H: B" @! y( {另外,楼上的家庭厅以前是免费送的,后来收个成本,现在200-250块/ ...
5 i' }& A8 ]/ W8 V0 d3 K紫光 发表于 2009-11-18 22:12
5 Y% X* i% J: |1 K2 |
1)我用30尺,30万都是整数方便而已。带入28尺,我的论据论点依然成立。
6 Y4 C4 @4 }' C, P
9 m7 l! ^" W* k2)楼上的家庭厅以前的是免费送的。那是多久以前?肯定不是两年以前。你的标题是“现在新房和两年前新房的比较”,可两年前的bonus room根本就不是免费的。7 ]8 p& G2 c, w' r
" E# P7 Q! X2 S
3)所谓以前的房子头小脚大,也是很久以前的事情。两年前的房子早就是车库上大面积的bonus room。紫光只能忽悠一下刚来的人吧。2007看过房子的人都知道,当时就是这样的。不要说2007,就是2005的都这样。真正的转型期发生于2000~2005。之后这个格局已然定型。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
住平房的多是老人家,上楼脚痛,何来虚荣?年轻中年的家庭没有买平房的。5 a3 O( j. |1 ?, G/ A6 h
river222 发表于 2009-11-19 09:05

/ R; J" Q: f' T3 c9 n% s5 k没错。所以我说紫光是“以偏概全”。试想本网人里面有几个是老人家庭买平房的?几乎没有。有老人也是和子女住两层楼。所以,一味宣扬头小脚大不是虚荣是什么?是忽悠?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-11-19 19:08 编辑
) K8 |9 m5 {; m/ u  [8 S! w; |' T1 h
99# 小黄 2 _# a1 s0 ?5 j

6 g: ^/ E: Q% ?% `! o9 Q! Y你要这样说,我只能很鄙视你,28的地绝对建不了1400的平房,30的地还必须是PIE LOT,房子必须向后退至少好几尺,加长DRIVE WAY,减少后院。8 {% F! }  w* [8 N  x) }
算了,你既然这么自信,我就不说了。卖房子的时候你就知道区别了。所谓的26、28、30不是指地的大小,而是指最前面的宽度,和大小无关。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:13 | 显示全部楼层
至于BONUS ROOM,前面已经说了,2年前你可以选一个没有BONUS ROOM的房型然后加一个,只需要1.2-1.8万,整个房子的面积可以增加好几百个SQFT,1700就可以加到2000多,但花的是1700的钱。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
99# 小黄 + a" V6 _+ T$ @* a# @! z4 t( q

$ X9 F$ Z1 K% V. X1 y  i- A4 I. G. ~你要这样说,我只能很鄙视你,28的地绝对建不了1400的平房,30的地还必须是PIE LOT,房子必须向后退至少好几尺,加长DRIVE WAY,减少后院。
! t" E' p% }. R9 n! d3 N! f算了,你既然这么自信,我就不说了。卖房子的时候你就知道 ...
9 a) u0 [1 y1 h: }. |' \% ^8 r& s紫光 发表于 2009-11-19 18:49
. u- ?" Q& u6 r' k6 X# }
咋就盖不了?1400/28=50尺进深。加上车库20,车道20,房子后墙正好离前面90尺。+ v1 j: o7 t7 Y- p6 f: i

' t. @* K( ?; W: S: k按照两侧3尺的边,地块宽34。假设地块面积4200,进深就是124。后院还剩34尺进深,100%在建筑pocket以内。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至于BONUS ROOM,前面已经说了,2年前你可以选一个没有BONUS ROOM的房型然后加一个,只需要1.2-1.8万,整个房子的面积可以增加好几百个SQFT,1700就可以加到2000多,但花的是1700的钱。
; [# H% \9 Y4 U$ w" J紫光 发表于 2009-11-19 19:13

8 m  g) W$ r& i4 N! }1 |/ A' e2 J2 O, `5 `9 D* [
何必算的这么复杂?来个干脆的。
( k$ U5 M$ Q9 G( B
; X; W: e4 I5 m: v* ?- A& R同样是车库上一个250 sqft 的bonus room,楼上比楼下大20%. 这样的户型在2007和现在2009都是主流。2007要多少?2009要多少?就说Ambleside这个地方吧,相隔两年,很多一样的户型。事实是,2009比2007便宜。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:33 | 显示全部楼层
103# 小黄 ' z& ~( M+ ^+ L: l: j2 K
+ B' c& c2 U1 w
你去任何一家建筑商试一下就知道了,要求在28的地上(不是很深的PIE LOT)盖一个1400以上的平房,别的我就不说了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:35 | 显示全部楼层
104# 小黄
2 e; j. `' s) W/ O当然现在我们是没得选了,那个东西已经在那里,而且6万多已经加在房价里了。
* e/ `# U! u/ a: P; Q但是如果在两年前,你买和我买的结果是不一样的。因为你根本没有意识到这里面可以省钱。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
104# 小黄
# s9 @* h0 p3 t$ J1 H当然现在我们是没得选了,那个东西已经在那里,而且6万多已经加在房价里了。
" Q- y" I8 C: \2 y但是如果在两年前,你买和我买的结果是不一样的。因为你根本没有意识到这里面可以省钱。* J$ u+ k2 A0 O, ~. {
紫光 发表于 2009-11-19 19:35

  M9 A& r% u) U1 y+ P* S  t& a2 r就是说,你已经认输。你也承认,一摸一样的房子,现在比2年前便宜?!
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 20:11 | 显示全部楼层
Argue just for being different and nothing else?& o% E( g1 T9 z
Oh my..................
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 20:26 | 显示全部楼层
107# 小黄
0 i0 m$ h$ ~$ D" p4 o1 H# J9 }
& y+ U# C3 m0 Q2 G. a  f9 j+ N看不懂中文呢?到此为止吧。
& v: K5 Y0 L* t  q3 ?% Y9 _9 r: B再辨下去也没有意思了。有空自己去建1、2个房子,了解一下全过程你才能明白。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结一下:% Z& |- x1 C2 I: H1 C! \/ j
紫光手上有几套房是脚大头小的,因为价高不太好出手,所以需要大家意识到这种房形的价值。( \( O9 {6 M9 @( r, }8 I9 i
小黄手上的房是脚小头大的,所以不太同意紫光的观点。6 N9 B: x' T# u0 e! w. T
说来说去,其实是利益冲突。反对无效!; P4 H% ]) {+ P5 j" b1 T

; {0 b; i! l- D# @4 u* I其实最主要的是自己住得舒服,自己喜欢,无论哪个化算,住着不舒服,再化算有没用。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 20:57 | 显示全部楼层
110# rocia 8 E0 c* T  x; e0 w
3 z( ?$ l. V0 |5 F
一边玩去,我多次强调过本人不炒房,如炒房就不会发帖。免得落个忽悠之嫌。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 22:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 小黄 于 2009-11-19 22:33 编辑
, q  R2 C+ Z7 G' h: c; R' i- l
总结一下:
4 Y* S0 ^( Q' f, X; _紫光手上有几套房是脚大头小的,因为价高不太好出手,所以需要大家意识到这种房形的价值。
% f  |6 c# J1 V$ q- I小黄手上的房是脚小头大的,所以不太同意紫光的观点。
: z& V3 O- P4 g# _- G说来说去,其实是利益冲突。反对无效!7 U) n# u+ G6 @. i/ W& M$ \' }

0 p) I$ ?4 |: `+ [* l; G( z! C/ R, V其实最主要的 ...
; n1 d' Z7 x0 l" C! P7 O9 A2 Wrocia 发表于 2009-11-19 20:53

4 n5 i2 P4 W! h! e( p5 _我的房子楼上楼下地下室都是1100尺(车库上有一小节房间,主层支出一个nook,正好抵消)。
* \" V! f, t$ n9 c& R# T立场公正的不能再公正了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 22:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的房子楼上楼下地下室都是1100尺(车库上有一小节房间,主层支出一个nook,正好抵消)。
. ^4 t1 G5 N$ A& `) w立场公正的不能再公正了。+ w+ _2 S/ j+ [; ~
小黄 发表于 2009-11-19 22:31

" i8 n( Y8 N- D. R; [只要你车库上有房,就不公正!
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2009-11-19 22:54 编辑
* r3 |+ e+ A$ X, @3 D5 u
只要你车库上有房,就不公正!
& H1 A3 s) M, wRapala 发表于 2009-11-19 22:35

3 X" P0 w9 L9 S只要我车库上面积(80~100尺左右)不比紫光多,就足够公正。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2009-11-20 08:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
继续学习。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-20 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-11-20 09:20 编辑
; g" G+ p/ c! F. l' l
4 S4 m' v# u0 z& f7 n. J1 [ 113# Rapala ! ~% H# V& h/ `5 I9 ]) s+ `& @

: S$ L0 N8 R* a, h7 l- B去买个大bonus room的房子住一下,也许你就会改变观点。$ K* m, T. E% _1 H
除了浪费煤气,用处真是不大。showhome看着好,是因为布置得好。想好看你还得另外花几千块买家具填满。
. F6 p6 j% ^9 D# S对不起,引用错误,应该引用小黄同志的发言。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-20 13:53 | 显示全部楼层
没错。所以我说紫光是“以偏概全”。试想本网人里面有几个是老人家庭买平房的?几乎没有。有老人也是和子女住两层楼。所以,一味宣扬头小脚大不是虚荣是什么?是忽悠?/ c8 F" v) a/ ]" {
小黄 发表于 2009-11-19 18:14
- M$ v9 x: E( X0 z
) `7 Y; A0 G/ e, ~& e
这个帽子太大了,人家要是有100万,不想放在银行收低息还有给税,不如放在4千尺的大房子,反正还会升值。既然是大房子,享受一下进门望不到厨房的空间,高顶,这算什么虚荣。
( S) a4 y+ H/ H* q: m' h( y
- |3 V. G1 l& M6 }" c每个人生活的经济基础不一样,要求不一样。没什么好争的。大头小头都根据自己需求。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
在屯子里,帮哥搂的房子,是不是夏天热冬天冷?4 V7 ~  w% X$ E0 a1 z% t
浪里黑条 发表于 2009-11-16 09:11
) q9 Q/ ?' l# R7 J, S
4 _  ]* M( \* U3 V* U

) P% h( Q% F, J1 N9 s- }9 J: s/ ]" k6 U2 _3 m( b  I2 M
帮哥搂is well.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-19 08:27 , Processed in 0.407788 second(s), 33 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表