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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
. h$ g+ a% @/ y8 u8 L# ^/ g
高潮 发表于 2009-5-11 18:49

# @' T, x2 @/ J+ E5 D6 I你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑
# f6 k+ h+ t. m" l
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~, C  S* p% a- X0 a
高潮 发表于 2009-5-11 18:18

( }% p/ ~) v' y) z5 I( t7 o$ ~. w+ u5 A
(回你的最后一贴)
1 z3 P5 o" g$ m& I: _$ S; l  c4 {8 S$ ?* b' ]
有么?  N. U. d: L1 }# e4 y1 N5 `
那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。# o. e5 h7 T% B$ m
我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭
" J* z* B! e% U8 V1 e4 F- x: P% v
回顾一下怎么放了三次的:( {$ G! f) n6 l/ U+ E$ v( W
# ~" Z, w  C3 m; c; L) p; r3 [
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉
# G( P, v4 @# x然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。1 w& C3 w. J) V% D
7 R1 z* |$ S, Y5 P
后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)4 j% H0 Q8 o. ~
再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死
9 h. M* b5 ?$ O# ^' T3 I
1 l1 u* `& {, E/ \6 A' ^* \# d然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑 $ y7 Q& ~1 k! T2 l4 i' I

+ s3 u, S$ M8 k$ y3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和2 I* P2 }4 l1 ?" }

" ^) g" n6 ]/ r& g8 T4 y给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。8 E' }2 V# K. F6 B# m
: b! f) A. Z  v+ \3 |+ H
“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。( y* }! {5 Q/ v8 D" y1 p

& y5 A- q# `* j举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。
2 m! S2 _, F  ]; Z: r
# d9 [$ Q) i7 N  J6 t“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。. M# d: S* [8 v, ~

" i5 M* Q' f3 q- X; }: G对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。0 j$ \9 Q7 H$ _: c/ V
A.        是不主动介入原则: B; @! O( \$ ^: U9 f( x) m
/ w- C9 o: K( O$ y! M
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
* `* f: D3 ^& k, `

& w6 ^  V& h6 }, j建议参照性骚扰的处理方法。
5 w' C+ T! A0 }, n" [8 J% r0 A  h" d) h, w! m
这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。
& [9 g! z! ~8 w: Y如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。  _8 E" }# P3 V6 T" j
但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。
+ v6 v- c, @' a# i8 ~Becks 发表于 2009-5-10 08:01

9 Y9 {4 D) ]& D: d( F! }0 W  J& P7 f  r, G2 M) `& N
这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。
. S" {6 i. N1 |2 q
" X4 P+ f. W& u/ P8 R举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。

7 f. O9 `9 U: u$ I, y6 e
; Q7 m! R3 x  G+ |( @' k' }" w' Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=27 Y% ]' _2 y& v3 R- `
8 y$ M& I" B/ T; b5 [) t, E
B.        是调解程序- O/ g4 j# R/ u8 n& y5 q4 w( C9 p* Z
过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。
, p% P9 m7 X. H6 K- l
4 O, ~# p6 b. ^( c但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。
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; u, I  s! h. n3 f' B1 w8 X: {/ P% ?# U0 q7 Y  E. N# `
我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。
  V3 n* @5 X# b$ z/ i4 c) p! {) k7 ]. n" K+ d8 Q9 i( `0 b- L
至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。$ c; z& H& c! T
. |7 u4 m' A& ]) @
荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑
" K: v. i' D. [$ g# i; {; }: b! K# F4 b4 k
这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了/ V# J# J5 k% o) b* g% q
' o6 r; Q$ a4 o6 Z& S: Z* k1 H
修复了一下,好像可以了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
93# 孤岛客
: S( [1 ~  [7 N$ W' q3 R  r5 V/ A! f6 b4 H; v
9 ^, s( \3 m* Q- A) N
不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!
# a$ r8 Q. h3 D7 o: Z  J7 C* H% H4 u) _
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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