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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层

$ i5 b+ u3 _4 @* E( d; y: u高潮 发表于 2009-5-11 18:49
5 S6 o7 @% B1 e) ?' r
你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑   I& y+ N  d3 o1 a+ R
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~1 |& F$ q7 v/ U6 d6 R; K
高潮 发表于 2009-5-11 18:18
  I& I. G* R' Q: d& N3 {
1 q" ]& s7 I6 T+ b
(回你的最后一贴)8 y% N" C. C' M& d

/ p1 z; d, F4 u有么?8 \3 K& E4 [& m8 E+ g
那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
0 K! k$ F" f( R  K9 l9 H$ n我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭* y8 Q) ]' A) p9 X5 J1 c

$ V- u! _. a  I& T回顾一下怎么放了三次的:+ r; l7 w! _1 `" E5 g
8 P% \3 T+ b/ q# L% P
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉
  [& L( F+ n3 n9 G$ Q# c6 @8 @4 Q- Z然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。
1 |; g% c$ u+ R2 r; i: c6 f6 R3 B) U
后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
1 L3 Z3 Y$ c& o4 q再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死2 W) ~  i% a7 J/ z- `3 Y

( t, d, Z1 k+ L3 Q2 L0 Y% m然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑 # Y) U3 `! k' J6 V* J: _
* n  r7 ]7 E7 h+ w" }0 e6 h" Y
3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和6 h9 }5 o  `  k5 m% X; ~

2 S' M: \) ~9 b: R3 T. A给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。
2 {8 t' m5 q. f) R! ^8 e/ C/ q  y3 R4 P8 O# M
“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。
  H* l+ p, U, L4 {0 D3 Q# M; y# W8 X6 d1 s
举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。
1 f, P0 N9 d. N( J% G3 A; z9 z5 m/ i  K0 S- h
“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。* F1 l1 i, k9 d- ~& G

* f( Y; u. ]9 B对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。
; p" v: w8 E- u) n5 ^6 ^; UA.        是不主动介入原则  ]( x" I. y: O& P

' h. G6 @0 \3 ?- j0 n执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,/ {; q9 ?- ^& P4 X* _1 V0 C1 `9 H

8 \6 @2 g0 F/ X6 b9 h, U建议参照性骚扰的处理方法。
1 x0 P  L% |+ }# H7 ]- V
+ Y5 M# S; P3 A! @5 `! f1 X, l这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。1 H- Z3 g( n3 z- k3 ]2 u  o
如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。3 G  F1 S4 }' J% f, N1 m2 T
但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。
0 G: v" N& y. q# hBecks 发表于 2009-5-10 08:01

4 o( w) V' a8 l+ J4 n" k6 ?2 Z" l$ H" ^+ G" a* J. g7 k
这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。
8 ~0 K8 l5 J4 E  i; M6 j3 n, x$ V% I4 j3 U9 u
举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。
7 b( `; ]; Q( j. v  @
. U7 Y" M6 f1 ^3 @4 ]0 ^' [
http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=28 F& E7 Y* v' w
  R; _9 Q0 l) \! r7 q& E, U
B.        是调解程序" M, D4 E  E6 h
过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。
3 }7 V0 j, @& L# q
; s& c/ ~' ]  W但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。# ^+ d( @5 ?( t8 d# ]3 H2 w

1 t* o0 u  ]! g" U$ m2 ~, j) ?& S7 F1 ]
我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。' `/ y0 q: V! L1 t

. v% s$ K' [/ e1 j2 r6 N至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。% [, _/ v: ^/ G. x

( B5 ~* G9 W' P- i, L6 q: M3 t荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑 / M0 \. e2 R6 t" O

  p0 j6 M2 s+ S. X这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了
$ R- R3 c+ K& }
: X0 V  K" k; m7 ^修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
93# 孤岛客 & @2 Q% H  ?. L9 m0 P$ |+ @

  I5 }' a4 z' G9 r3 n& b- `: t3 s  c% m
不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!
6 w  f3 w2 s. p
: S0 s3 N$ W# s  b我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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