请教 天灾人祸那里来？

polyhedron

另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.

高潮

至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.

8 w* p2 A$ G: S& W既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?

那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
" j! ^2 C, P% i- l* G; p另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.

玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?

扁舟

这个老帖子，很多朋友讲了很有启发性的道理。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表
这个老帖子，很多朋友讲了很有启发性的道理。

; R, O4 t6 ?; f& s" b* @" k谁说的有道理了？启发你什么了？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表

0 G$ m3 @$ e: \. _: O9 Y- ]谁说的有道理了？启发你什么了？

2 N; u) _1 \: s& e2 Y
大家说的都有道理，启发就是：原来这个问题并不简单。

高潮

b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择（你选了1+2+3）
8 W2 G# ?0 r( j7 w  s1 来自神，神对有罪的人类的惩罚。
2 来自魔鬼
3 人类的自由意志的错误选择

, H: [7 T3 U0 [2 k! S% D请孤兄或其它基督徒回答：
8 u1 Z& X; V; U8 Z( k, Z- G
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪？死有余辜？
3 N7 m) v6 C3 H5 e* G/ F- s2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐，犯下如此罪行？上帝干什么去了？
- [/ R7 }. x2 R! }0 }3 选择活在四川的人民选择错了？他们是不是应该搬出四川？
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[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表
+ P& i- v& t9 j" \
9 r) w% g1 m3 c$ ]* P
大家说的都有道理，启发就是：原来这个问题并不简单。

果然是大师，I 服了 you!

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
4 f3 Y$ U' n" f
, j  G8 j. _: k' w果然是大师，I 服了 you!

' s7 w* Y' \6 ^' `) j
客气客气！

( \9 l! ^4 K. ^) Z5 |. |6 b- q说是受启发，但是不等于弄明白了，这个问题是令人困惑，希望高人指点。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表


  h: z% q1 d, M" x9 Y( j客气客气！
1 A" z; Z5 r0 y, u/ j
1 F0 H7 M& F' G; J" {% i/ ^4 X' w说是受启发，但是不等于弄明白了，这个问题是令人困惑，希望高人指点。

5 X; w) B' Y2 p" e  |5 d: C& A每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习

神为什么这样做
! ]% Q7 x+ f) u4 r6 [+ s
4 {& R8 k  x$ R8 I- J' m　
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7 `6 ?2 }  j6 [2 B9 N% f4 ^$ y5 z　　但我们要问，世上这么多的灾难既是神允许的，为什么？很多时候我们不敢回答，因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神，是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的，可是不要忘了，我们的神也是审判的，是掌管万有的。

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　　阿摩司书三章6节说：“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗？”　圣经持守一件事，那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通，很多人马上严重抗议说：“刘弟兄你讲的是旧约，新约没有这事，只有旧约的神才这么凶，新约的神是慈爱的。”
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　　让我告诉你，不是的！新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节，耶稣说：“我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么？我告诉你们，不是的！你们若不悔改, 都要如此灭亡！”　　耶稣说得很清楚，西罗亚楼倒塌，压死十八个人，不是意外，是神允许的，这是新约记载的。
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　　再读启示录，那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代，因为我们的神是烈火，轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸，这些收害的人，这些大灾难中的受害者，是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们，不是的。不要以为这些人的罪比其他人多，不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人，就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典，在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。


　　这些在灾难中性命财产受到损失的人，不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难，因为主耶稣说过：“你们在世上有苦难。”　人生在世原本就有苦难。

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* }9 ?, v: W" A/ {1 z: F1 j6 I　　有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害，罪恶太多。不是的！台湾地震多是神允许的灾难，有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多，世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。
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$ f0 k% [+ }2 F. `　　常听弟兄姊妹讲：“火灾时别人的房子烧掉了，只有基督徒的房子没有烧掉，所以感谢赞美主，是神特别的保守和带领。”　这样的见证是真的，是神的恩典，是神的保守，可是不要忘记，也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉，也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉，基督徒的房子照样会垮掉。
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　　神让日头照好人，也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难，基督徒也会碰到灾难。九一一事件里，有很多不信主的人悲惨地失去性命，但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]

扁舟

世界真奇妙！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表
" e% D! `2 L' a# e
% n6 e( b2 v1 j6 O0 }每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
" X0 j4 K" p/ m2 k  ~
5 {5 J4 _7 i1 C& c% a, C% T' ^ 神为什么这样做
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9 R: }4 b1 c1 z; t　　但我们要问，世上这么多的灾难既是神允许的，为什么？很多时候我们不敢回答 ...

8 d2 Z1 U+ o+ L8 Z. B- y. ^这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代，神就是灾难的制造者，就这点而言，偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言，甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~

高潮

魔鬼制造灾难，上帝也制造灾难，魔鬼引诱人，上帝也试探人~

waylww

以赛亚书 45:7  我造光，又造暗;我施平安，又降灾祸；造作这一切的是我耶和华。
回答是：耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸，只有他知道。

waylww

上帝是万能的，人的一切都在上帝手中（传道书），所以，人即使有自由意志，人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
阿西莫夫为机器人制定了三定律，后来又有人加上第零和第四定律，就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。