《自然》杂志发表的报告：受教育程度越高的人信基督教的比例越低

史珍香

谢谢大家的观注，支持，和送花鼓励!
上面有童鞋建议到宗教论坛讨论这个话题，这着实不妥。就好比在淸真饭店不能吃猪肉，甚至都不能谈论吃猪肉一个道理。

yan3514

简单说点吧：
: k/ p0 e! U2 [$ H& ]1.目前的圣经和合本翻译来源是参考英文1769 King James Version，虽然流传了100多年，但翻译得很用心，也够绝大多数人用了。进一步的深究需要学习拉丁文和希伯来文后去看原著，这是对牧师的要求。
' i! c3 a' q/ ]4 P, }! r# S/ Y2。人类之初的确是近亲繁衍，那时妇女地位低下，很少能留下名字，不是说不存在。但是既然身体都被造了，近亲繁衍算什么，多生几个，自然选择。
" m* Q7 |6 u; h+ Z( F% _3.达尔文的进化论很扯淡，只要一面对那些化石证据，他也没法解释。去看看寒武纪生命大暴炸，5亿年前，分门别类，都出来了，后期物种都没有超越自己的界限，也没发展出什么史前文明，有的现在正是人类这个后来者的盘中餐。我们被教育进化论，只是为了鼓吹XX主义有多高级，让我们听党的话。
4.科学家信不信主，这只是个人选择。我见过院士级航天专家的，非常虔诚的基督徒，为了自由地信主，辞掉自己热爱的工作，将国内政府给的汽车，奖金，北京房产全部放弃。每个信徒接受主的时间有早晚，没必要一概而论。
" ~6 m. X, G4 t  u3 {4 w5.信仰自由是每个人的基本人权，你可以自己选择不信，没必要诋毁别人的信仰。这是个世界并非只是你一个人的世界， 请尊重别人。
6.圣经旧约部分大致成书于3000年前，那时人类的认知非常有限，对于所经历过的事，描述起来还是有限，导致现代人看起来觉得晦涩。但是大致是没有错的，我曾花了很多时间去阅读圣经考古的文章，证据很多，那些地方也都被翻出来了，甚至留在红海底的埃及战车也被翻出来，有兴趣自己找，这里不多说。
6.我是基督徒。我信的原因和部分人相同，不想在这里讲。只是我知道，教堂里的很多人都曾很刚硬，甚至特别刚硬，最后是被自己的经历所感动而信的。
7.人言可畏，人的话语里是有能力的。人的名字真的不重要吗？你想别人怎么喊你？不但尊重自己，让我们彼此尊重好吗？

史珍香

我的基本原则是：不与人争论，不与人辩论。但就下面两点，解释一下：

* V+ H: {) T9 t' M. k2 M8 C2 t5.信仰自由是每个人的基本人权，你可以自己选择不信，没必要诋毁别人的信仰。这是个世界并非只是你一个人的世界， 请尊重别人。

8 Z; C& T) p3 P! q同意信仰自由。但信的人可以说基督教真，不信的人当然可以说假。但本着客观公正的态度，并没有诋毁，污蔑，诽谤。所以有说：不在清真饭店里谈论吃猪肉。但在别处公共场合，谈论吃猪肉当然不应该有任何问题。再进一步，如果对不信仰伊斯兰教的人们宣讲猪肉可以吃，味道还不错，适当吃有益健康，应该属于言论自由范畴吧。但这时来了几个伊斯兰教徒，非要同时给大家讲猪肉如何如何，不能吃。但别人也可以同时讲好吃好吃，是不是？

3 V8 S8 V+ a, I" F. C7.人言可畏，人的话语里是有能力的。人的名字真的不重要吗？你想别人怎么喊你？不但尊重自己，让我们彼此尊重好吗

  @6 |7 A8 ~( i+ d- y0 |一个网名，就不用多说什么了吧。何况还真有N多人真名如此，父母给的，怎样？哪天自己真的感觉别扭，或许改一个，但肯定也有很多人不改的，同样应该得到尊重。
- ?# g) A: b/ X同意你的彼此尊重。我也没觉得不尊重谁。 倒是上面有几位基督徒不是太尊重。但我不计较这些，相信大家看得清楚。

amiable

加拿大的业余生活太寂寞和枯燥，有些华人去教堂就是交朋友，互相介绍一些学习和找工作的信息。不过，信仰基督教的人都很热情和善良。不管世界上是否真有上帝存在，但是大部份基督徒不说谎，他们喜欢帮助弱者。他们能容忍一些人的恶习，他们总希望那些恶人能变成善良的人。

amiable

爱城的基督教堂很多。卡城的天主教堂很多。这些人有信仰，星期天，拖家带口地来教堂，有个精神寄托。

史珍香

不否认：信仰宗教，对某些人，在某些时候，是好事。

goodlifee

史珍香

xiaoqizi

xiaoqizi

xiaoqizi

xiaoqizi

史珍香

titans

在科学高度发达的今天，讨论宗教的真假已经不是重点了。要了解这个宗教，不能光看圣经上的字句或对这些字句的简单质疑，这些都是次要的。关键是了解这个宗教的起源和历史，资金和各种利益如何运作，做了多少有益于社会的事，或引起了多少战争冲突和流血事件。

史珍香

谢谢光临！

耶稣信佛了

耶稣史珍香

kokoliu

amiable 发表于 2012-12-15 21:01
( w5 C. X, {: `* j1 d加拿大的业余生活太寂寞和枯燥，有些华人去教堂就是交朋友，互相介绍一些学习和找工作的信息。不过，信仰基 ...

加拿大的业余生活太寂寞和枯燥，有些华人去教堂就是交朋友，互相介绍一些学习和找工作的信息。不过，不信仰基督教的人都很热情和善良。不管世界上是否真有上帝存在，但是大部份非基督徒不说谎，他们喜欢帮助弱者。他们能容忍一些人的恶习，他们总希望那些恶人能变成善良的人。

kokoliu

amiable 发表于 2012-12-15 21:01
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1 n: j- G" J+ R加拿大的业余生活太寂寞和枯燥，有些华人去教堂就是交朋友，互相介绍一些学习和找工作的信息。不过，不信仰基督教的人都很热情和善良。不管世界上是否真有上帝存在，但是大部份非基督徒不说谎，他们喜欢帮助弱者。他们能容忍一些人的恶习，他们总希望那些恶人能变成善良的人。

nanoEM

这恰好说明了，我们所受的教育，不过是圣经中所说的“世上的小学“。
通过教育，不能改变人的罪性，更不会把人带到耶稣面前来。
: ]7 I" B+ g1 b4 N人看人，看到的是所谓的表面光鲜，但神看人不是这样。
7 D) H- O( s0 r$ u在神看来，国王和乞丐并没有分别，都是无助的罪人。
: A7 q. t1 S9 n圣经四福音书清楚的显明，耶稣所拣选的门徒，没有一个是当时社会的精英（后来的保罗除外），而正是这些所谓的小民，却在圣灵的引导和激励下，完成了从耶路撒冷到地极，为耶稣做见证的使命。
% i  ?( e6 Z0 O& e所以，每一个归主的人，神都不轻看，更不会将他们按照任何标准分成三六九等。

nanoEM

( ^( w' K0 z+ _, y: z1 H

史珍香 发表于 2012-12-12 23:30
4 q- v, G7 d1 s5 A; U) k' M+ C遵命，现在就照办：
; H  m$ |+ Y/ h4 S! O+ b& ^* M) H- B
基督教的10大荒谬之处

* W% z% {+ j/ ]: J) d$ ~
10.你认为世上其它宗教里面的神都是假的,不存在的,但如果别人说你的上帝不存在的话,你简直想杀了他们
真基督徒会为那些不信的人祷告，依然爱他们。
* @" v2 P0 @3 Q1 [
9.你觉得人是从低等动物进化来的理论侮辱了人的”高尚地位”,然而你却接受人是上帝用泥土制造的理论.
人之所以为人，不在于泥土这种材料，在于神将灵放进人里面，人才成为活人，或者是有生命的实体。

- b8 X( c* S9 Y) i4 U6 u- t8.你觉得屠杀无辜是罪恶,然而却欣然接受圣经里面上帝对无辜百姓的屠杀:Exodus中对埃及人婴儿的屠杀,诺亚方舟对整个地球生命的大屠杀,等等.
结果确实如此，但神对充满罪恶的世界的警告，给与时间让人悔改，比如诺亚造方舟用了一百年，其间神借诺亚的口，不断呼召人来悔改，任何信的人，只需要进到方舟生命就能保全。可是除了诺亚一家，其余的人都沉浸在罪中之乐，直到洪水来到。同样，今天，神依然在呼召每一个听到福音的人悔改，得生命

7.你觉得盘古开天,夸父逐日等都是民间传说,用来哄小孩而已,而觉得犹太人的民间传说是真实的,无论它多么荒谬 – 圣灵把一个处女搞怀孕,生下一个半人半神,被杀又复活,还升天了.

童贞女从圣灵怀孕生子，没有什么难理解的。今天，人类的科学都可作出克隆羊，那么在神，童女生子就决不是一件难事。另外，耶稣不是半人半神，他是完全的人，也是完全的神。父神之所以要把他的儿子差派到世界上来，一方面要做多人的赎价，将人从罪中救出。另一方面，神要向人启示，通过效法，信靠耶稣，人也能活出圣洁，与世界不同的生命来。耶稣降世为人，经历苦难，荣耀的复活，都有父神的圣洁公义和对世人的爱与恩典
# F6 V9 k. f6 b, @在其中。


1 \8 {9 p  H5 m2 r) M$ B6 X  L6.你用毕生精力试图在科学界找宇宙形成理论的破绽,却对石器时期几个中东部落长老对宇宙和人类起因的猜测深信不疑.
3 a$ }( Z% K* Z* C/ I# K
( ~0 ~3 o# c" V: s& F2 B% `  {理论是在现有认知范围内，被证明可行的逻辑推理。一般是根据现有数据与信息建立的一个模型。但是无法保证在超出现有范围的情境中，这个理论是否正确，可行？比如牛顿运动定律f=ma在爱因斯坦提出相对论前，是正确的。在欧洲粒子对撞机试验结果出现前，爱因斯坦的相对论也没有问题。因此，理论严格说是一种模型或者假说，它不等同于真理。你信它，是因为999次它都适用，但是没有人能保证第1000次，理论仍然正确。你接受它，表明你凭借信心相信，因此，理论其实也是信仰。

) g0 Y0 v" t; d5 @圣经不是几个长老的传说，而是神所默示的，借着人写出来的。因为我们谁也没见过宇宙的起源，因此无论选择所谓的理论，或者相信圣经的记载，都是一种信仰。

5.你认为世界上所有不信你的宗教的人死后都会下地狱受永世煎熬,然而却觉得你的宗教是世界上”最包容”,”最博爱”的.
& [! c( z; C' w  U1 e, M3 j( ~/ B
关于永生与永死的问题，圣经最后一部书，启示录，已经写得很明白。
5 y, p% A: Y" n( W+ `% k: @* D所谓基督教是世界上“最包容，最博爱“的宗教，只不过是“自由主义神学”的观点。
  `7 e9 s  N( P圣经中的神，是忌偶像，忌邪的神。说到爱，也许今天的教会给了我们太多的误导，认为爱就是人之间肉体，或者情感的爱，简单说，我们通常把爱局限在“人本的爱”。哥林多前书13章所论的爱，“愛是恆久忍耐、又有恩慈．愛是不嫉妒．愛是不自誇．不張狂．不作害羞的事．不求自己的益處．不輕易發怒．不計算人的惡．不喜歡不義．只喜歡真理．凡事包容．凡事相信．凡事盼望．凡事忍耐。愛是永不止息．”不是人本的爱，而是基于真理的爱。离开神的公义圣洁来谈爱，等于空谈。人，首先是从神领受爱，才有能力去爱别人。
7 Q( ?' j. L& A! a; `& `8 D

$ T1 B" Y7 a9 K2 y5 x- ]
4.虽然现代科学,历史,地质,生物和考古学都无法说服你,但只要一个神经病号称是上帝的传话人就足够说服你基督教的真实性了.
) s. w9 O; q, {2 a$ \5 [3 J
' u: \3 r) l( W: o1 p现代的科学与考古学，并没有证明圣经的错误在哪里？相反，从一个学习科学快20年的学生角度看，科学研究的对象是现存物（或者是受造物）的规律，科学可以利用规律，但不能改变规律。

8 y( t) P3 w; O) U
1 |4 X9 Y. K/ A4 T: v5 {3.你觉得一万个祈祷中有一个灵验了,就证明了上帝确实在聆听我们的祈祷.其余的九千九百九十九没有灵验的祈祷则是上帝在考验你.
7 K, l  _/ y0 L% Q
4 e4 g5 y  q+ D0 S- D0 c# c1 T作为父母的都知道，如果你真的爱儿女，就不会对他们的任何要求，都百依百顺。这样不会将儿女引上正路，却只会助长他们的坏毛病，甚至将他们引向灭亡。
3 o+ B% P4 q" u0 D/ [
同样作为的神的儿女，祷告不是我们去改变神的心意，而是通过祷告，我们学习如何明白神的心意，如何在地上的日子，顺服神的带领，与神同行。另一方面，神不是基督徒的办事员，有求必应。他是主，是生命的领路人。
9 \8 I# m9 W1 L# K; s# ~
& z6 X2 e. p3 y- R9 p, N4 E: N2.你说有10%科学家相信上帝就是上帝存在的科学根据,而90%科学家不信上帝则不能作为上帝不存在的根据.

神的存在与否，超乎科学。因此科学既不能证实神的存在，也不能证明神不存在。
) u& R  r4 \3 \5 J因此，对这个问题的答案，我们称之为：信仰，即凭着信心，不凭眼见的相信与交托。
) U! f; W8 y- A# v
1.你痛恨种族主义者-那些认为自己种族比他人高贵的人-但你却坚信自己的宗教比别的宗教高贵,是唯一的真理.

其实世界上的真理也许就是那样简单，就像计算机有那么多复杂的功能，它的本原就是“0”和“1”。
) A7 b5 ]! s2 ]5 A# R# k

jeffyu1988

nanoEM 发表于 2015-7-1 00:11
10.你认为世上其它宗教里面的神都是假的,不存在的,但如果别人说你的上帝不存在的话,你简直想杀了他们
...

解释真有神的恩赐

Tonyca

在佛教里真正顿悟的人都知道佛就是人，人可以成佛，成佛的人是不相信鬼神的。圣经的内容能引导不够智慧的人，一旦足够智慧，就会发现神是根本不存在的，只不过是捏造出来的，宗教传播需要神，而信徒们也需要神，大智慧的人是不需要这个虚拟的东西作为支撑的。。

jeffyu1988

Tonyca 发表于 2015-7-10 18:24
在佛教里真正顿悟的人都知道佛就是人，人可以成佛，成佛的人是不相信鬼神的。圣经的内容能引导不够智慧的人 ...

人连自身都认识不清，何来的大智慧？人连自己生活的地球都没搞清，何来的大智慧？人连自己从哪来的都没认清，何来的大智慧？人坐在树下冥思苦想，连吃的基本的生理需要都无法解决，何来的大智慧？人连自己来世离世的目的都不知道，何来的大智慧？

Tonyca

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jeffyu1988 发表于 2015-7-10 21:29
人连自身都认识不清，何来的大智慧？人连自己生活的地球都没搞清，何来的大智慧？人连自己从哪来的都没认 ...

+ g" O6 K9 n& O地球的年龄超过46亿年，人类发现的最早出现在地球上的生命距离现在约5亿年，人类有记载的文明历史大约5千多年。人类一直在不断的研究探索生命与地球和宇宙，短短的几千年前已经对宇宙、地球、生命有了丰富、广阔而有深度的认识，而且在不断创新突破。整个人类的认识成果可以不是大智慧吗？人类对地球的认识成果（起源、发展、未来预测）远远超出了所谓的神创造地球之论。人从哪里来的？人类发现地球上最早的生物是单分子生物，古生物学的研究已经论证了人类是地球上各种生命体漫长发展的过程中产生的一种高级生命体。“人坐在树下冥思苦想，连吃饭的基本生理需求都无法解决”，这个问题本身就不成立。至于最后一个目的，生命的目的，生命的目的是每个生命个体的思想加行动产生的结果，这个目的人人不同，你可以说你不知道你的生命目的，但是不代表他人没有，也不代表其它生命体没有，然而你生命体的活动终究要对世界产生影响，即使是微不足道的--被动的目的。

jeffyu1988

Tonyca 发表于 2015-7-10 22:04
地球的年龄超过46亿年，人类发现的最早出现在地球上的生命距离现在约5亿年，人类有记载的文明历史大约5 ...

; K# V7 i7 |. T0 e% e+ z4 n单分子生物？那请问无机物到有机物这个里程碑如何实现？地球的年龄是根据同位素科学来推断的，一定正确？就像两千多年的亚里士多德的理论大家都奉做权威。有空时建议你读下北大生物学留美博士后冯秉程（笔名里程）的 游子吟。相信他在生物学上比你权威，看看他是怎么说的

Tonyca

jeffyu1988 发表于 2015-7-10 22:34
单分子生物？那请问无机物到有机物这个里程碑如何实现？地球的年龄是根据同位素科学来推断的，一定正确？ ...

古生物学和生物学都不是一个学科。同位素测年法如果不正确，那么“上帝”说的就正确了？同位素测年法至少得到了实验的验证，而“上帝”空口无凭的，你让我信哪个？“无机物到有机物这个里程碑如何实现？”这个问题我不懂。

jeffyu1988

Tonyca 发表于 2015-7-10 23:05
古生物学和生物学都不是一个学科。同位素测年法如果不正确，那么“上帝”说的就正确了？同位素测年法至少 ...

6 U: q0 ~6 H  q  W
因为上帝是自有永有的，是无限的，是" I AM WHO I AM" .所以祂都懂，是全能的，祂和人根本不在一个层面上，不恰当的比喻就是人和蚂蚁的关系。人永远有不懂，因为时空的永恒，而人只是那无限小可以忽略不计的尘埃。（很有意思的是，神给人的思维也是无疆界的。）但是在神手里，我们却又是贵重的器皿，因为本有祂的形象。最后送你圣经里的话： 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但籍着所造之物就可以知晓，叫人无可推诿。 补充一点，圣经和科学一点都不矛盾。