ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
4 f3 i4 f9 g9 q孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
$ a. D2 E: r- B5 s4 R- _
- g# m  h- R& ]! D8 D# @是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

7 w/ a1 x2 a! Y$ g% U当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
: X( p9 U9 G/ S  m
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
' G+ c! k+ @' j浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

& d! [( y% p9 a3 j
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

- T4 F% M  }, c4 v( ]; X/ u6 V小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
: @1 C& N. w  ~8 O+ n/ M丑化国人形象的都是对的！！
* P% k! s  ]3 \- k& A1 m只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
5 `6 W" n/ T: F( xCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

4 W: A. F4 U% [. Q5 y% L! d这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
, a9 e. A" e! }1 J! T$ S* O丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
: v; X: V& ?- i7 U# m大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

: d; B9 ?! E( G# Y
/ l5 V. G+ D. Q你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
- W* N" J, u, S, r+ j+ K浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

* z$ ~+ W! H7 C+ X2 b- t
组织啊，快来救我！

白水

1 x8 J% `& P0 |; W- W组织啊，快来救我！
0 O  v- t8 c) P大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
* k) w* M, N3 H4 Opchell 发表于 2010-1-22 13:04

' j6 f8 D0 o% ~) I+ S( t& Q
" _& `8 k3 K0 P# k8 g; D你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
6 a& i$ {8 J9 y
! `& n5 R+ e- c0 q9 X! O试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
! W% v# z2 L9 G* Z  Y: @7 E3 Z# i
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
* p1 k. `5 x6 W- L% L% a4 Q实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
) s- o+ K, P8 x7 ~) [2 Z" OCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
$ d( ^* E% w2 ?pchell 发表于 2010-1-22 13:28

! F7 @7 Q4 y+ W- Q* a1 t
是么？
# _% T1 _- D0 [* }; l# d
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

: c6 L) A0 k0 E  M! F9 j就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
7 a5 [4 M5 ^5 ~3 Q+ ~, Kpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
$ _9 O) o  y5 M7 z4 b8 U浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

  @! T$ d, I% b; ~* O" f这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
2 e8 e8 M4 M- N3 ^7 I很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
) Y$ e# ^* L+ _! l- C
) u0 {/ j. Y! U- j（ZT)
md可以自由底讲假话
9 G0 a! P2 ]* G! P9 B5 ]# U tg不能自由底讲真话
3 J3 e7 l6 v# |6 B md常常讲假话
tg基本讲真话
" Q" J9 N% n# v md假话基本当真话讲，
9 |1 M( {' u5 \4 ^ 真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
! ^& E6 ~- j9 }, B: ]2 ~6 P 真话未必跟你讲

pchell

是么？
; q$ k6 ^5 C6 m: m& `# N' ?% G
看来，这就是你的症结所在了
8 B& N8 i; u; S. n  e! kCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

% b0 ~0 t( ^& Z( U; D8 ]+ m看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
4 y* V( c/ g" p9 N6 |' N" }+ N
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

: B8 Q0 [2 t$ X2 h. V来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; `+ x' e( o8 q- ^/ O9 F+ |! Q( X2 R4 R
来源于郑州市公安局的鉴黄师
5 p5 U) q- X  Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
# V' [; M3 J# R, c
（ZT)
; d+ M8 O* l% c1 T md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
" ]4 R7 T! f2 Q* _4 ~& { md常常讲假话
6 g/ Q+ E+ v; L4 m! f% Z4 ] tg基本讲真话
$ l; P: T# l# s' |3 @+ A% I md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
( p$ P" g) |! _! V8 ]
来源于甘肃省宣传部的消息
5 e/ ]9 u3 d; ?. Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
, W( x* k5 D! T, Bhttp:// ...
3 T0 @+ X0 A1 ^. _: T; Tpchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
7 X, U! ^* e" {" O$ u( {5 l7 x md可以自由底讲假话
# \7 R- M0 k6 i tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
5 O5 m2 m; i% m0 s md假话基本当真话讲，
  p5 T  P; F& a% y+ b ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

( |7 I' y. ~+ F
/ v( T/ S8 i2 T  h1 K& y* @这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
: `; @9 Y4 b9 H* d! Q2 D阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

4 U5 R0 X# J- a- A: W* B) U
8 l; k4 R0 V6 O6 x* E5 c有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
$ i" l' ?. @7 l2 }7 r
6 R% g! @) O, G8 ^6 |我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
* V4 a+ u" P" J
（ZT)
5 N( N& H( I8 y/ n7 K) d2 v/ [ md可以自由底讲假话
3 R' a  |# G/ Q# C8 P% N: n4 |7 T tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
$ S+ a7 `) U: ^/ X8 V, `$ _ tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
0 {/ ]2 e9 Z% ^9 j ...
  X5 i- e5 v5 T白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
  L0 a7 Z7 ?0 r浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

$ L* ~. `; Y" l/ V8 s7 j$ w有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

' J4 X4 M; h) |' O2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
. V& p7 |( ]* S1 G4 u
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
0 W( b' i* d4 |4 ]阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
. H1 j  A+ Q( S" s4 N8 X$ k孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

, w% A2 w' r- J$ k$ e$ l正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
* V* `( r" ]2 l+ ]& u0 K浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

9 h, m+ z0 ^. y9 B" `9 E加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

! ]- f, f. L1 K) C- ~  G4 w& J4 a

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
4 Q' Y% j+ r. P- A1 M; v; o1 `孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

0 t% a5 x1 m3 Y2 {% w$ R看你从哪个角度看了，
; i+ R8 A( Q/ C7 f8 W& T
: O7 z( r# I7 c% r; w; N写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

, F" f% q; H8 _) G% r& B自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。