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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

9 c/ p' T* R4 o/ q/ b! O9 R' }确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

+ Y3 A9 E0 x) I8 [* O: B3 `  X当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
7 }- V; f4 @" s& I' K% r
  _- X- T4 M# Y8 x# O' o) i- R  T至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
1 ^* _- d0 Y" l1 c3 V9 q. Q$ q- F- tpchell 发表于 2010-1-22 12:50

2 S8 o4 \- q% i; P
. v1 D  p9 Z- K) E2 j小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
$ k7 `" `9 \' o) e6 O白水 发表于 2010-1-22 12:59

# w  f# O3 g) P9 S4 Z哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
8 h0 \" X) `, C% u丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
) X5 U$ e, s$ V2 n" o7 X, gCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
) L6 ~, C: A1 N$ W0 S- S  W% P4 S丑化国人形象的都是对的！！
9 L5 h3 j. Y2 {" |/ w& E只要是骂中国的就是对的！！！
; z" H6 N  \9 }6 L* s* {大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

6 Y) z  Q% k4 o% D/ q你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
- D4 ~6 T: L- o浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

6 [) n. F  v) k5 n% u8 @
" C4 f5 J1 T- C# l' f% S9 g
组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

+ o/ R* x: G  [2 D
4 h/ \  @) M+ D- w" I你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

; [; ^0 w9 m) [. e3 c' a试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

. |" ?, ~* W, m3 \8 `. @$ D) V
是么？
6 Q2 a; n8 k# B* V" q- `& ?/ C
4 [: X$ O/ E2 I( g$ p' S. Z. o* g1 I看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
7 K1 F/ L; w7 S
7 c* J2 G4 H! S7 |7 N& G! M. [3 S* a就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

9 g: c/ |2 I8 h4 Y, ~这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
5 r( R5 d9 A! g很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
! G- `& S8 W8 u9 \+ S. d/ `$ @$ a浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

& s' v( h, d3 h) p6 H- g3 O（ZT)
+ q& d& ]$ \7 E& `/ ^ md可以自由底讲假话
4 s# a, a5 o/ ^' N tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

* v# n! x& C9 m& T. u6 b看来，这就是你的症结所在了
- f* I% u, A! U$ WCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

+ R' F. q1 k& H; C看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

9 c9 F' ^! B3 E8 q8 _* h来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

) c& K: c' j% z5 ~来源于衡阳党校的1毛党党章
, C0 }* C7 H0 Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) K* T* e3 O1 }5 |$ L+ y: D
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

9 h5 J( S( U+ L& p9 k. L  ~（ZT)
4 j* e+ W+ o* D+ } md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
3 s* _5 w( q; n$ e md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
  ]8 `" r0 Z, e1 B, q; i3 _白水 发表于 2010-1-22 13:44

& E2 ]  l6 K1 k

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
1 o8 Q+ W4 n3 r1 q, U6 P6 r
来源于甘肃省宣传部的消息
/ O- C: _7 h8 r* b: Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
# J* w( E  p  ]pchell 发表于 2010-1-22 13:44

( N5 x+ G  c/ p( P/ I; ~% e你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

& U( \+ Q' i; `% o  A" Q（ZT)
; O7 o! K: p& }5 v md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
; {& G7 H# X8 T! T- J: r md常常讲假话
+ K2 Q# {1 [5 a- s$ w' [2 v% w; ^: a tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
( K! H9 X6 l' d ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

/ d% M7 {, A3 R7 K6 Z这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

- ~0 m! f) [# V' d
. c* J: Y4 ^& U6 k' g* r有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
+ B9 P0 J- e4 {, s0 A. n
6 h5 @6 b" M/ o, Q( ?; k' p我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
3 X. k0 D1 z+ B* h% i- s
9 P/ M& c3 Q$ M. B* U（ZT)
2 V+ S; p, Q5 O; T: _ md可以自由底讲假话
; ]. J. @" U: F4 m$ H4 u' z  p tg不能自由底讲真话
5 R- e  L4 x1 _ md常常讲假话
$ N: H$ C1 i# N tg基本讲真话
2 }2 J6 f: G) ^" t md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

- r( O" _. B! t/ v2 C/ B  [我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

  T% F/ H) _7 J' d+ [这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
, a* E8 ?! k/ ~+ @8 ]: F
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

: E* p. |$ q0 R, c有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
- x2 o8 b+ o! {+ u
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

. X6 c+ Q( s7 H5 @1 D& @. S再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

6 e7 u3 N0 G. K
" y( T3 s- S' X8 r4 @0 Q& ?正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
: x) a$ `* G6 d4 V5 f' v孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

/ d2 ]5 T' H/ G% k' v$ X8 T
# }. s5 v& A, X' [3 \/ O7 @看你从哪个角度看了，
) y1 ?: Q4 Q. J- h" Y; P, S' b
4 d& i* B) F, I. W- b! b写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
: F) e: q3 t- _- l; O) g- L1 U
8 j. v! A3 x8 n9 a自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。