ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
6 C6 b- c; P+ A  L; i: L, W7 ?孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

% w* ]9 R: r9 W. }
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

6 C8 S# {) W" ]当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

# D5 _" D. e' @% b至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
8 V3 A) o- d( `+ `$ x! O8 ^! V浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

( Q4 O! G. s$ E. {0 `5 i* a1 r
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
' y( t6 g% Z2 spchell 发表于 2010-1-22 12:50

# g3 e5 W8 v" v& j6 l) n" O! P& J
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
- i0 N; N. }) _8 V6 T白水 发表于 2010-1-22 12:59

3 x3 }: n( u3 R* A- Z* r
0 Y! M8 r- F' z2 h" @% N8 E. g4 l8 i哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
3 R* ?) J3 c  \5 A+ p  G" Q丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
, r4 `9 x; b! d5 d6 t/ uCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

; W. V/ H. Y% j2 f" r1 u; B这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
8 T: ?, i5 _) |' v& W丑化国人形象的都是对的！！
/ N+ ~& V: ~2 o& }8 [只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

; p0 e6 Q' s6 o& D8 |5 W/ u组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
% D: [4 Q( B2 P9 g7 v& i" ]  ^5 Q大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

, Y( A+ v' t! ^+ {2 n2 }4 g你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
5 y' y+ S; s- a$ C; }, g2 \pchell 发表于 2010-1-22 13:04

' T+ I5 N! v0 w
& i3 L/ ^4 W- H- g! T8 m- h3 ^你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
" G1 F$ j5 f4 h+ H4 q7 R. a) g实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

* U) H" n& `( @* w( Q! _' x2 s我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
! S$ r6 n) f9 z: V1 B
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

7 p. I$ I0 c  V/ I) K- ]1 u5 o
& T0 A0 I% K5 u0 `+ @0 @/ I  J2 E" D是么？
% H6 _: b# v$ x/ ~+ t3 _' Z6 S7 |
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

7 W( K: U& v0 O8 G5 `2 Q你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

% z' i6 b. s3 L( O) \) k

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
) [2 O2 U3 h/ a; |- bCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
( i5 w. w3 o9 o* {4 E5 k很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% r: L9 d  k1 ~2 S9 D浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

9 n. \; H1 d- R: M+ Q: B前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

. ^+ I4 n% r' _! @" [1 s（ZT)
$ R/ n9 r+ K' z7 y# k) |# j3 j md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
: P, h* \( p$ i% R4 v tg基本讲真话
% ]8 d2 G# ~$ k: P md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
; n: @( ~1 B& @: W tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？
! z) @) I* D' n- C# |" _
看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
% ~% U# _8 U8 g! {# zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

. r7 \7 U. H! v8 P: L: v来源于衡阳党校的1毛党党章
+ w0 Z6 N8 X- p6 w& ?. ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: F* j% J/ h4 O: Y8 }, K0 M7 b# n3 {
+ h* D% ^6 J* j- b4 e. Q/ ]来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% [/ X. f( K2 w6 R1 D4 i
/ t- `. G4 R$ y; h$ R我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
! `5 r& i. d3 d0 }1 w* s7 N
1 g# a7 d' a6 \: u- U* [5 m（ZT)
* j: c2 ~/ p( W) x9 m( c; u md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
0 |+ A0 f3 x7 ~( G4 G md常常讲假话
tg基本讲真话
+ d5 \! h* f: d& h; T md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 N- U0 c" i! r, O, {! ]! W

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

) r( `$ [& U* R+ }; f" @! X6 R- ]来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 M9 k$ [2 I% W4 Y2 [# l( ^2 J
. z+ H) _  b/ b+ _2 x8 e% Y8 X' P来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
, E7 [4 r& u6 ]4 s( ~5 g) jpchell 发表于 2010-1-22 13:44

# N9 _! i  N/ _$ [. X
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

# z; K. B7 x$ [4 M（ZT)
9 Z4 L, }9 o# V; Z) n md可以自由底讲假话
3 E+ e( a) ?4 O0 F6 z* g tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
( d5 m5 N% e! ]$ G7 O- A md假话基本当真话讲，
; O- }; A& p- ^8 E ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 e3 I  F; M  V" ^: g+ J
$ ^; k7 R8 p/ H5 h7 I' E这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

5 I9 Y) a+ w' e! ^& f4 ?" z
+ m) U) d4 T# I: T有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
0 b8 ]9 r- L0 V  ~4 r
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

/ G4 f7 y" w6 t$ y4 \- [) Z（ZT)
. ?4 U! Q* F# E$ x) h0 T md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
" H5 b2 w8 b% @0 V4 i+ p* L8 u* k md假话基本当真话讲，
...
2 L9 b1 |+ K3 T) D白水 发表于 2010-1-22 13:44

& B; Q2 b8 A- D: F把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
  e2 Z" ?- K8 d/ X
我从未劝你退过党吧。
* ?$ G) P+ @# K( F) }: p浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

; ~; j( j6 T" a记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
9 H. `9 ~, T" g  [" W& m4 N
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

& E& E# y. z3 |& @7 k2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
. @9 F4 }8 e' U: L! x, u阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

+ d: M( X5 _' N( L. s9 g- I7 u2 L
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
9 O$ k$ I2 N. n2 N7 v8 Y浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

" G" |, q+ T' K, c5 R加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
" ?- j3 o% U3 e2 c/ H8 b孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

6 B" J' D6 Q% _4 C5 M/ R写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

* o' P+ J! \0 W( Q6 O自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。