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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
9 V( p. a) C# _. g& x- z' T( B孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

& x5 m: L! S7 v. D; f/ Q$ V- @3 F( s$ c确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

  E6 x1 R  b4 W& m6 ~; Z* Z当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

' C4 u0 H1 p& J7 U0 x1 V$ i不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
+ f: s- \4 b+ g4 K' lpchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
: q5 f( I+ U0 Q9 L7 C3 X; `只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

6 P* s* `# g; H5 m你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

; U+ a% Y" a1 D
7 m7 {: q; ~5 Q  U; [) k1 d  k  K
组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
9 G) d3 f+ }4 u8 }; C大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

. q' @+ o6 H6 p' L" B4 r% z你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
' w8 d: t) ?; c( U# [1 k9 {( v  tpchell 发表于 2010-1-22 13:04

/ `& V! Z# n! ~4 B9 [! f你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

9 b$ K2 `- n5 T, Y5 R试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

& J# r- O7 `3 @1 L: c; n- [4 c实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
  K0 w3 T3 U/ ^# ^4 [7 k实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

, E4 L8 A# p7 Q$ Z我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
. E( C0 Y) D9 z: w; U
  T, F% f& s; l9 Z就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
- Q  l3 G% H2 lpchell 发表于 2010-1-22 13:28

$ L$ }# N5 J0 I# |. S' I0 L/ Q
是么？
- R' e% d/ k: _4 `
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

5 Y5 O: h5 g5 m' o, [4 L就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
& g4 r4 `2 C4 f8 Z8 Ipchell 发表于 2010-1-22 13:28

; J1 M0 ]6 f1 J  O+ U- E3 C2 y* K1 v
4 k. o1 n/ r2 q! {- K你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
/ I. V$ e5 |: U% |5 t' H浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

) C; ]7 E# i1 h* I0 e

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

+ z/ O, \6 R7 ^
: l( [# `; ]6 _/ l8 S4 n3 u前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
+ z( r# t  z& F8 Y* V* m% E
（ZT)
0 J; o% q( d! H- ]" m md可以自由底讲假话
% X" R+ Z* w0 S4 o$ T tg不能自由底讲真话
' f! _4 F  [+ a md常常讲假话
( K  W8 `8 T2 E5 Z tg基本讲真话
. D* O! I* e: D) ^; u md假话基本当真话讲，
2 m; g2 d% {% b/ j5 L 真话当神话讲
* Q: [( h6 \2 d% }! V) p+ s tg假话当真不会讲，
+ N& V  ~# J2 ?# k6 R  z 真话未必跟你讲

pchell

是么？
0 j3 M1 k2 d0 O4 C5 P1 ~6 |6 R
; {3 z. }$ q! r9 U: B8 Z1 w9 N看来，这就是你的症结所在了
) m0 s( d0 s- ^1 vCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

: `3 ~, K: k5 D0 r来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ A/ o' Z  R: W+ c1 y0 C
+ Q( W" f. H, \# q9 A( C  }( b" |$ l9 i来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 w5 i, |5 y. @0 P
来源于郑州市公安局的鉴黄师
) T, w$ T" k$ w9 \& [$ lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 s' {1 y* ?- L  z) O% T8 O
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
- @) f5 b2 n; Y' U# F8 o) C
2 F" m& }. D' ]7 h4 R& q（ZT)
md可以自由底讲假话
) U" Z5 O' f7 W0 x+ T0 X  [$ p% t9 R tg不能自由底讲真话
0 O8 B7 d$ a+ z. U" s md常常讲假话
% b! ~( x; o. ^+ d7 m tg基本讲真话
7 x/ i; x* @5 M6 [$ ]+ K. j: j' ~* o md假话基本当真话讲，
. j' b" V3 U" t  p& g: W" ~) N+ b ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

/ H- k6 l8 p! u

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
( j) q2 d  u  [! i: ^$ T
来源于甘肃省宣传部的消息
& Q9 L8 b" K% f6 e+ Q( X- xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" l2 d7 q  }  P# V; [
9 _( i* F/ ]( J: n来源于衡阳党校的1毛党党章
) ~/ z6 P5 ^1 U% t+ v. Nhttp:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

2 ?, Z% M/ s. w% v
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
; N# y. P: M2 @! T, X tg基本讲真话
* ^1 L2 r( K4 D- o3 h: Z9 { md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
, C  B  q/ @9 l6 s* s: s很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
% Q# e/ X/ z- b" c$ l! N' P" x阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

* `! p1 g4 X% p* }
$ g  y( |/ _% ~# r; {  h有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
+ v, x( u& u$ v  W. j- k  o
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
# p: N; a- u7 M' G% D/ i- S/ Q md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
( ~: H9 i1 Y8 d' r7 c- p9 J2 [白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
) ?$ j0 Q4 p" B5 {; E+ C
我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
$ H" ~5 C8 x; z. q/ K5 \( n" ]
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
& q- E9 w& P1 M# g1 K+ x* y) w
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
1 Y. _% b  A+ @3 }+ I  ?+ q" ?, O阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
6 v& ]/ l$ M. N+ o孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

" i* `. W# r0 I$ c) O正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
, g! G, U  g" I% N浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

. r4 @+ f8 [/ y9 w加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
9 U2 U- d3 r1 L# y% X
8 d' P9 G; X# ~. \写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

* Z: w; J2 Y, M( T; o自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。