ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
5 _; \! b( ]2 Q: Q/ \% _; s; ~孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
+ n8 [; @4 J* l# `( i4 @
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
' ^& |. Z5 k! X5 A
" Y2 M/ ?( D) X2 h( K0 h1 j- Y) y当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
) i/ v" u  E4 c' Z& C5 ~
8 b4 p( Q& P/ {至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

+ F- O# X" T, Z8 E
7 ]# @' Y% ^9 ?4 E+ R) A* R不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
8 H! K/ j- z  y9 w5 r9 U  U: \pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
$ N" C" M" W' d- e白水 发表于 2010-1-22 12:59

( N% O/ J6 W4 h4 U
. x. r2 a, t- S' n0 q# ~哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
  ^% O* J2 T; O2 m2 t5 @* O丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
, S( {/ N8 F+ Q$ hCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
8 k. H9 c& u& o. n8 `; s丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
4 m1 v4 A0 ]4 J5 E% d: l" a( g大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

5 x+ W: P+ @4 r
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

5 L3 o" N$ T; t

$ ?) M9 }9 {. N8 l3 ^6 ~1 x5 H组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
" Y8 w4 l3 l4 I大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

# i7 L  l7 I1 d* [你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
, L0 Z, i; O9 d  i: q4 K" T- |
, r2 w7 {$ Q, W* q; l% N试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

( R/ j2 u. D7 n! T2 B实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
# F, R( W: n1 ~实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

; \$ h' C9 l8 w2 v; y) `8 G我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
& R- }" n# Z8 ~9 Z/ m) A
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？
7 b8 a% w2 b& C) G; W
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

: Q& \. V* X9 L0 L, {" R$ z就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
; s. `6 J5 b+ t浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

; D( r# S3 M$ {. ?# N

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
  U: k# }) N! ACrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% h: |4 y5 E) x; c" ], A浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

4 e0 {. ^& E. x% {# Q3 b前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
" h6 o3 V7 ~* M- ?) u) o6 @- V  U' [/ f; y
4 O7 K; X* g1 `2 v1 f) l" w9 G" ], d, ^（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
: x, }% L) d5 T+ {1 B2 B md常常讲假话
6 d* Y8 t+ `) T1 f* e: U% E6 ~6 G tg基本讲真话
. M' G; X3 e- H, Z, ] md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？
+ S- m! P* A4 Z4 a
% }2 V8 A7 ~* H看来，这就是你的症结所在了
+ b% B2 C9 q# \- e1 A) YCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

# v, g' J+ L: J/ }7 Q看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

/ ~; ?. ^- R2 O2 d: ?; K来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

# u* s: V, [( ]$ u" H- }/ W我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
/ h( W$ }- q6 F
3 t" H7 Q/ c) \) V( I0 @（ZT)
8 d4 C; `3 L7 I) Z& q- c9 b  E md可以自由底讲假话
/ V7 ?8 T0 B1 F  L! {; N. R& U6 X tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
1 t8 D1 j: z3 [1 M2 ]3 y tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
) d  j9 V$ r: x9 N; @" I- J: R白水 发表于 2010-1-22 13:44

% _9 r0 V4 w$ x6 X! ^

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
: D" f# Q% x, U# ~
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

/ ~. A+ f, ]+ H7 [( U6 z来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

4 V4 g* P' |$ R2 Z/ x9 a' K, \
5 Z9 _! _  F$ \& \+ ]你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
; p9 C9 K9 F" O2 Y6 u3 G
（ZT)
6 L2 D: r& @: w' Y md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
! k3 }8 j+ r7 n6 g9 E; G ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

7 F& V, z& d& l; V/ A, O这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
) w( j/ Z) v3 i4 b6 N  _8 P  ?& t
（ZT)
0 ]8 n) I0 Z& Y: t md可以自由底讲假话
5 L7 _" P( |# O0 x/ }8 { tg不能自由底讲真话
7 v# o% U3 S5 D1 Q7 L md常常讲假话
) \5 E4 K7 y0 M! a- J tg基本讲真话
* z$ q+ h6 u- d md假话基本当真话讲，
...
0 b- Q) H; K( C5 O白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
, i9 G" X) h& W7 q- y
我从未劝你退过党吧。
( N0 v( s% b  Z* F1 `+ N0 h: M2 J1 v' i浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

: y, J+ o2 Y8 A1 e这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
0 x# K2 Q4 p& ~/ J. I
, Y- m7 _" @: ]. Z) a- f" [记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
5 q/ [* V0 [: t9 e+ p9 t. |还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
! @5 l$ H- b% @) q1 y
' p; R( A7 T: }: C有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
6 X6 u* T  R/ Y- p2 z
. N9 q7 a9 p1 L" v3 {% o; ?2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

& x4 B& G/ d: \  c8 p# e再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

4 f6 ]1 ^! @0 P9 j% ~' }6 `
要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

, ^8 ~4 O' I. L( a6 e5 V9 v
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
& ?9 M6 w8 p+ e, U! z9 n浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

% X. Q6 k. y) M, I) V

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
0 _7 m0 J9 g* L+ h: `孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

, R4 a7 I. H5 i8 f
看你从哪个角度看了，
' d0 v5 n; l" z0 ~0 X& E& P2 O
+ J/ [1 R4 ?. `9 M写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。