人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
4 c* \* ~* z# ELuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
$ ]3 D, Z3 v& X  M3 u$ T6 kLuk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
$ o! N' p8 w! }0 |Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
5 L2 M; s  d, h9 N  E, Z# nLuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
4 T! }8 J% s$ bLuk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
+ L0 h1 K  `6 n5 g( ?, l2 ELuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
- E- K' u* [* s2 JLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
* Y. q+ y' J2 ?; ~- GLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
% O! |4 y) o5 e9 _% \0 _0 VCrisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
' @/ Q2 J9 v3 J3 }5 W& {如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
1 U1 o6 \) p2 ~( _+ _
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

! e0 ]4 }. a) e( ?) H! T依此类推。

9 {, P; Q! U  B6 g" s同时，送你一段经文
" I# ?, d: z' ~6 ^/ a5 f# v
) u3 _: Q5 v5 f$ P  t  @1 YLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
: ~4 p* [9 k8 p8 L; [% J3 wLuk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

% B3 g0 u0 P$ e如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
" e& N9 h1 K: D+ A
5 d  m! v8 L4 l& Y) E3 r# v' H依此类推。
' G# ?1 G4 c4 V
同时，送你一段经文
+ \+ z0 O) a+ V9 M  `
5 G, `% T4 T7 ]# S$ pLuk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

8 M, r8 a/ M3 k3 z  u1 V人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
( W* t- F6 I  u5 {$ A
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

. N4 C  ^$ j! `: j* [8 ?
你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
/ w) C/ \% h2 f$ C高潮 发表于 2009-6-17 23:14

0 k; }, r/ `7 A6 M" B. G( u
人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
7 r* g7 G  i6 P- `8 P5 z4 TOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

9 o) T7 ]) s: R3 R& E那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

1 o4 o' M1 n% ]% Y$ j/ T
66# 拿不定主意

首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
* ?, ^# q3 i) J4 e, U0 [/ v; [
其次，送下面一段经文给您。

Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
5 {9 A( J# R8 Q- P- O5 w9 i& _8 YJhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
8 }, A2 N; k5 D8 vJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
. ?: _+ g9 V- aJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
1 f' p, w! S! A( a2 W2 }Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
: Z4 W7 C2 B+ y: U: S
' S* q/ `1 L! |$ r, ?4 V因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
; s# f' N! d0 w4 }) `4 n" n2 R
/ h) ~) d5 L( ?$ Q1 @# N+ f好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
- M& O% U0 ~3 |% d9 @# Z
/ A, r/ W  @5 D' ]1 w3 K1 _最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
, N2 [$ V! v- k; Y" A- F  |# Y( K
请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮

$ R3 h: F. F' A4 D1 J请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

' j* F, J7 q5 K一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
8 }+ J0 p" j* @7 g
你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

' u. u! c& e: S, e) x* W: v; y哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。

4 q' |5 s0 ~  ~! J' I5 S

65# 高潮
: P! o+ Z* e! o; p6 o2 g- B
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
  ]! o+ R! c8 O1 J3 ^7 e( F
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
% d7 \0 y+ y6 p" W
& x- N8 R; ~8 Y你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

0 ^* {2 t, ?3 s: o/ ?6 s  e人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
& z# Q$ h4 \9 k5 k4 I
- i( j( h* R1 I: }7 v- C' V人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

65# 高潮
& y( L8 I2 o# n! _8 `( p# O
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
/ u& n4 h1 Z# M9 y
  x6 k' l8 o4 ?/ s: m; B0 z一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
& k& B6 ^2 e0 ]# r) @% t, B ...
  f+ u, J  C2 j# a, _Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
- n) Z+ a+ e4 q& F1 K2 @你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
! w- E" z, e* `2 J
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
' t  W7 B9 f' q
; q, V: d  {7 \& v3 s! O+ _一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
" T5 U/ p* n$ g* [6 q2 L3 k ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

: e7 \+ i- Z& N) N  c0 _你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
: W* W/ V, I+ X# @: q7 N1 K0 G如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
& s9 g1 h9 T) C6 k7 N那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
1 a) F7 T$ }& ~% ~0 m: t/ @# y# |
& S" R- b( l  m( ^5 F, Y“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
8 J  t! g- |2 Y2 V
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
' H3 W4 h( J& b3 n) \
可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？

其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。

- K% @' T# G4 x3 ^你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
' S4 K3 B$ c+ x3 [8 C: m3 R8 r
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
( \0 m' P7 m7 b9 l5 I/ K! {
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

! G  R! K) R: V! ^& K如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

( {6 n( _8 d  z' f, v说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

神做事自有牠自己的道理。

4 \5 R0 n$ M. D0 F/ r, K1 q( P; U3 u& e如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
) V" U& }$ l& |6 v
当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
# v! E$ R- c+ V& D
可 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

; l2 K: _; J+ y( F: g也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
8 a/ w9 ?* B& e其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
& B, k1 _6 b" T不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

+ {& b, m) O2 G" q; O1 I
80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

: ]8 [* s3 Q; v# i0 B) a2 G但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

6 ^+ K& h2 x0 V+ u3 p+ v所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

+ `7 @9 W+ [# O8 C) ?但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
7 E3 {2 A- q6 h# y1 A. K; ~Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

2 A! Z( Q6 T4 U, \1 E! w5 r对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
2 H5 E1 H0 r) Y1 S7 k偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。
% o( A% N$ C  r7 X% a0 n
如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

* i/ v9 M# v+ C0 {% q8 a% q神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
) e( n% x' U: q3 X9 u/ U7 A另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

0 s6 K5 y# I$ h9 f# ?5 Y! ^) T
你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
1 S$ a/ Q; O! j) ?7 r% f
神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
+ G8 x$ G/ G' D8 z8 @8 l# d" O9 C
1 z# f2 a! c6 j0 U要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
3 g" L  `2 J) q! M6 T
$ |( q' f! O% I然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气