人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
/ f) `8 S8 V. U) a2 ^7 ^. t  D' dLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
0 R- S  L$ z$ w5 wLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
5 |7 M; z- C0 d0 ?% Y5 p+ ]) X& R+ }Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
1 B8 o) A2 F1 u* BLuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
# P  a' e/ b  \# ULuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
3 v  m: K3 O# dLuk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
6 R) l& j5 A8 t9 yLuk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
& g" O6 j  P9 D- c2 sLuk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
/ k! {& I8 T! A% z  {# LLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
; i  m5 E: c5 \Luk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
6 t/ c8 T6 A" [1 v; ]3 l
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
8 |5 H; |) C! b, c$ N" u9 i
依此类推。

. U( F6 _3 G) N# d/ ?* L# ^3 h: u0 }5 e同时，送你一段经文

3 v4 Z- |' H6 ?, r5 @9 LLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

1 s/ k" V  ^4 r) ^  Z如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。
8 Q8 d9 e% I0 ]* G' G
同时，送你一段经文
! b- k' T5 U( z- d. b! y
& S  i+ ?9 J" B+ `Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
+ C/ l' S: K9 h" u  N6 p- K另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
6 G- @/ b3 X* b
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

( t6 _  T; {0 }9 ]依此类推。

7 a9 K4 c% f# a2 r- q5 j& f
% q- u. i7 v5 M' Z# `你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
1 R6 {* S) f1 w8 r
% }) B% M; k/ z2 T) X# i; [: n这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
5 @3 C4 s) S" {% R- {高潮 发表于 2009-6-17 23:14

$ j" V" s& r; O* p: \) n人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

  j: T3 [# J# r那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
! j) @' E4 l6 o* N- d6 i你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

9 c3 Q7 n3 `) J
7 g3 i# S5 Z0 Q3 B  L' f" Q4 }  L 66# 拿不定主意

首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？

' N- C! B1 Y- z/ J6 p  G其次，送下面一段经文给您。

Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
' Y: P: e# q  ^+ `2 uJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
' d* y& G" B3 `) n) Q8 l* e$ T; g8 {Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
. j, C+ z* c' @. J4 i% R$ L8 pJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
/ I/ m$ m5 b0 NJhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
5 {9 M1 y+ B2 Q7 r
4 n: i  k. a4 p. L因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
+ B2 f3 ?' Q) |' W4 l4 m
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
  i$ y& A$ x9 |& ~. Z' N9 N% N
请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
! b- m/ L. p9 O" _$ ?5 i0 s
% s# r1 ]) P, j# R' S# t一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

* Y/ o' O3 d- V0 b你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
$ C  i- Z9 I7 Y6 j2 D+ d
你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
5 ?$ x6 `0 L& H9 {+ y/ E& \3 v

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

0 T6 e8 M$ G1 @7 _+ n7 L一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

! c5 _! H5 F/ F你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
7 A1 d8 U5 R# }2 \ ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
5 C  S6 g9 ?. v9 C/ p. r
* t% V' k) b1 ~# A人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
5 {& {6 P& ~2 Q- y, p3 H
人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

4 L4 e  x4 }  @

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

2 S8 e  A# x1 b1 L3 |一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
6 ]6 G  {: i- ]; Q0 kCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

# l7 E' c  `+ F$ T" {" K, \3 O  ?* |耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
7 C$ d/ n+ d; \* |" j7 h
0 g1 t6 I! T5 f) k0 W5 k. M请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

: W8 h& M; Z& x7 c! C一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

$ y6 j0 x$ p# R6 @6 T! \+ ^你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
5 y2 j; j, Q6 O: c# _0 k& x9 z1 \ ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
* O) \" Q# i$ Z8 i- @  h. U% @
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
3 Z9 S& K1 a4 _# Q
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
& F( x; h8 n9 n, u! ?% y9 G" w
其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
' E2 ^3 j' a  E7 _
所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。

+ R4 Y! F& }; Y- T9 ]9 {4 j你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
& l% C5 ?# o! G* Y% ], p; a
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
- k' X- p. \1 V& c
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

. u$ r6 R5 n1 h  c& V3 c+ ^9 g+ O如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

- W9 ?5 h, G- U
. Y8 h# }) S. P* Q% ^$ x, Z神做事自有牠自己的道理。

. H9 \% G# Q% V( n如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
5 g  l- Q, h& ]" A& z' p
3 j0 J% @6 e  \# w+ R当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
* D  q5 ^. ?7 ^1 |9 z2 |+ C
所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

8 d* o9 G% y! F2 Z; v; T3 o一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

3 n1 ?! N1 g0 w0 w+ ~0 R可 ...
" O$ B7 R4 H: y( K- \6 l( W8 ~# S! bCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

4 g- g0 E7 h6 X; X也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
8 [3 F' x$ ~! y8 B+ K; H不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

) c  h( V. {, M: P3 |2 w 80# 高潮
4 T$ x9 _0 D' g3 ]0 U3 v3 {% L我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

; h. L! m) n, v2 C所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
% H4 h/ O. p+ Y7 G( c
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。
; _' z% T$ G1 `/ ]
. D' k" C7 {2 n' m, a: Y! i# m如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

8 ~; J" L- A0 z9 V; k& ?神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
8 \3 G! }& @0 d3 z; [" K你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

2 V: v1 I* R% |3 u. ^, O7 {# i
, n6 [# k( B/ ~你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
3 `9 Z9 x1 T+ g. B
' }0 E* n' O3 k2 a1 m神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
! D0 S( T7 E2 f3 x* c  _5 X
0 i4 {. N4 G+ C7 @要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
: H; p. W0 m. a% ~8 `" p
然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
4 H$ y2 ?7 A6 r% Q$ D! X, m( I$ k. d7 ]谁象他那样只死一次，这么小家子气