给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
! E* r* S8 u, @+ u* w0 Q$ E; s( @philipie 发表于 2009-5-21 00:57

9 l* x  t) H( k6 _4 s这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。

转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。
9 E$ A& k/ |" U. L9 w4 T
+ }( a' o  a. T/ x$ S' r/ b会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。
  g) e! Z; d3 D, Y6 z1 F
, k- y5 e! a: K: o你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。
4 g! [  E- h" o  a) V* }7 p9 p: Y
! x/ ]/ N7 E; n/ {/ v# r8 F  c; [或者，有没有想着自己做点什么小生意？
  c4 D* E* v; W9 B
但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。

仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。

那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
5 O. V, F3 O" W$ U/ O  v3 `
仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月


7 C- B! A/ t% T4 V可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!

" S9 z* h" ?1 A6 ?+ N/ _# w  NI have the same feeling for the certificates, no matter with which A.

9 R. x7 n! m5 N$ r9 m! ?0 PIf you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
; U( Y3 q; N5 mtherainbow 发表于 2009-5-24 17:11

9 j. H" M1 t4 t8 f# C& S
what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

plus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

. B7 B2 z) {8 ?$ k9 X, d9 o
+ _! [1 E! w% z3 U, ~. d) V4 D7 Q4 a& oWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

3 f# q) C3 D& t- c1 X1 s5 E
问云老一些最基本的问题。
! `% O# b# h+ U3 Y4 n! T我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……
- V* d3 X, k7 x
  @6 k7 u5 _9 R/ _/ Y; ^# w谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月


可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
( [, Z4 U2 X/ z- A! P我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
/ N9 y9 |* |1 Y5 v2 G/ E8 E; xhahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

' H" I; ^' d( Q5 H- f  S4 K对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

! m8 c  L. h. d+ s. N6 m7 f毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。
4 k4 O5 S8 L0 l  i' g9 C6 G
你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

" J  h& w+ B* `感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。
- _4 T* p7 c& y; D9 S+ m- S- C- y+ M
3 W$ n& I5 ~+ Z) Z3 ?& _. v; Y- {还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
! ]8 t2 C$ ^7 L7 v) m+ J' n情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

PPL=PEOPLE
  B4 d. B$ t$ JIB=INVESTMENT BANK
我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
* D* e: i3 R) P6 ]; D( N' ^情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

) I+ Z/ x6 P6 z2 U( d( z0 Y偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
2 e; l6 D" p) q3 M
0 b  q3 Q4 \$ u$ e5 H大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

# H) u7 L4 F! r+ J6 v毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
8 Z9 a4 a9 b0 ~; d云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

, m% X, t4 c  G6 a8 h- h. z
" B: d2 [+ d% v2 h" }6 H其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
; [5 ]# a: M! G5 ^第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
3 ~# P6 `! ^9 \第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
0 j' p8 w  S8 b5 B  a迷茫ING~~~ ...
therainbow 发表于 2009-6-2 23:54

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

8 Q* p4 T' j5 {9 e6 A3 [个人看法，仅供参考！
* t, P% U; J- ^2 ?云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

2 U; t$ r/ ]3 m' Z8 r
) X. Y& S8 w! B# ?  W' b: {1 _我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
去年，面过了，黄了。
今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月
& n8 w1 M; L! p7 M

谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
. }/ S' `3 C+ b4 Q1 ^0 X. ?
( l) |9 n0 a2 q. h/ r& Q, H# j
你说的太有道理了……
8 Q3 T5 ~# |* Q6 y9 g5 t我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。

therainbow

76# therainbow

( i7 l% D! e2 |" Q# q0 X# i' T. H! U
3 u; e: z- d: o/ m你说的太有道理了……
+ O# w: K% H3 T" [/ s我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

  A$ B5 g  R7 Q哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
, }+ M8 u. n7 e- |* X  w不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
/ m0 ^0 o+ m6 @% w* ^所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
& c/ l$ Y8 R0 M6 R0 z
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。
7 p( J0 {0 z- z0 R. c+ ]. l4 e
! }; J* K0 r5 r7 ]- N这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。

我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

7 t2 R* t7 ^. Z0 ?5 E( _在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。
* o% R: N/ o+ {0 b1 O
+ g' [+ N8 b" ]8 f但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。
9 T! d3 G/ m( m# r% z1 {
我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。

这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月
& f' v$ _2 d2 x( a
, C5 [4 {8 d8 m% M# Z
9 T& ^' q( P4 Y1 X9 X一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
' {! _7 G; Y' z: O/ C5 d在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
7 e" }9 W, K; O: ^9 g; H+ J说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
; `* ~, K; ~  f; V我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
$ F) r/ E+ w9 A- s: Z$ X可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud


/ J4 d& J% K! N/ k看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

) }8 {% _# J: U7 X& S6 H1 h# P
# k: O, ~9 H+ W/ g$ P; u* p% m/ g云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
+ D& O. a4 u1 O$ |我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
7 e# @5 @7 q' V3 [  E2 f/ J先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
$ s- s! B5 _' [0 I# @; S先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
davidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

- Z! `* i  z( H如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。

投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
3 L0 _% J' z0 \/ t
这样一来，语言问题已经有了答案。