热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

3 N2 F7 Y7 d- n我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

/ F6 u, O2 S. Y/ s, E9 G4 [% P为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
4 l$ f( `  d4 v4 d: k2 v5 V& }) y为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

( x0 C5 B+ b  D, o3 j& K
0 e( c+ b+ q8 l( n4 C' @7 \+ p2 Z这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
0 r4 G7 i8 K6 O3 F" X  B7 I' n这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

0 A$ G: U( M' q5 |0 V所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
2 N5 m4 t$ b! p) o从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
* s$ m/ u) y0 L( W# m9 b
" [" X7 k7 Q# E1 T9 {9 ?  X稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
1 \# k$ K1 W/ E: U6 Y需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
! f& a* f1 }  p6 i% X) V' W* R' T
9 X4 a% I' z$ m9 A  T7 C稍微放宽 ...

  J" W; q9 a3 y7 [" w# S! C我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

$ Q6 L1 x( s# ~* {- MSubaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
# B  K4 {; a) i& E$ f( |% j我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
, i; `. \. B8 e* I6 k8 H+ bSubaru的发动机问题太多

7 e% X- `- F. t+ U斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。

现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
7 Z- n! X% `, [5 @0 r* ~' v5 `$ K转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

6 m. ~. x; @' D. s水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
+ ~% A/ c2 V. D. K/ B水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

$ N3 R+ v* L; t' W  L皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
( b7 W4 |; ~: X2 a  T
/ c- L$ P) b, s* E: m1 m大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱
- l9 O5 n( Y: d
* @! `" _( W, I! |( H7 `! E, o4 D谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

$ M1 _6 K+ d5 [; Z2 P呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
PS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
+ R5 W7 h- n" j- t8 Q
大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。
& d/ t) I3 s: u6 u. ~
啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。
2 V! ^$ y) M9 H( b, U8 P( |; n
买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

$ x6 V+ k- L& R6 M8 O3 H; v5 V5 U发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。
3 X4 e6 e# j6 j/ j" ?3 Q, Y
发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装
) g/ i" a- ^+ G; A1 _& f) |& I
四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。

# v% K8 h3 R+ b' L! V" k, Dsubaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上

  l8 \( f, f, t* _( T具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD
, C! d5 [7 o& m2 Z- B7 {
他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗

如果是这样我觉得好
. _3 X& t6 x+ W2 N5 r" ~
' K* d; `3 z" h% \3 Q+ G1 X/ @' Y这个传动的综合性能我想会不一样
1 M5 {' T6 H5 C1 c6 n! w) }  u
转动不用太考虑效率 而是运动平稳
# q" B" x) E9 g2 w6 ]# L
6 p: e- P+ K; Q& O; e; c6 A该有力有力 该减力减力
: `; F& L' ]5 ^0 _* |5 Y
) ^7 O7 X2 r. a) \% L  }该差动差动

. h& i* F8 G$ f, K  [5 f  \这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
5 n" i  X! T% w5 P: I只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

这些信息很有用。

+ S" E( Z5 A5 B$ H5 e在分解一下。
% L3 I6 O. {& k& z
变成选车指南。

比如那种四驱在冰面抓地公认最好。

" o. w6 w8 b8 W1 _
- ^. y/ U1 r3 o6 D. _# B. u" ~有喜欢强劲的。

9 F5 I2 O( u0 ~0 V9 ]2 J5 E% M有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。
  C5 u8 ^1 F9 J
八年前有新材料制成。
1 A( C# Q4 ~- P, F) P
用电流控制液体传递扭矩。
' C' U  F9 l; g/ w! m& R- F% v! {0 m1 q
不知道用在汽车上没有。
2 l8 q( C3 ^. x
, F5 ~% \) U$ q; t就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。
8 w! m: V; u& X: \
$ @. D- j" @/ t; ~7 j4 [线性不错。
( m& C8 M9 S. s3 G7 S+ e
! A* S! }' Q: x
完全的独立控制扭矩
9 `* s4 |! E. C
* \# j' r# P% o# H) G这么多动力控制。

会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。
* b: |8 f0 z  I! Q% [, I
, W+ I- m1 p( a; U: J7 o/ P) u- n有电台讨论。
+ F, ?3 g* f" t# A+ a' F
北美电动车最容易普及。
& N: G- `2 P- j: G6 |5 Y* M: O
一个电一个油。。
6 v& a$ H" S" W. q- b  |7 ]; B
跑的最多的那个车是送孩子的。
+ |3 p3 j/ E% H% ?
  q- J% R4 R6 K( `7 k4 K( ^四电机电动车上冰面

一边向前一边向后
, v6 F  o: o) W
原地打转。
, e: |6 _9 D+ d5 Y, I8 N
+ K5 J0 A( `# {+ c2 k你们说那些四驱
3 f5 h1 m6 }2 I1 q! y( G4 I7 V
全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
' Z$ \7 _3 r( p, Q) N北美女的开车占三分之一吧

& v5 U' Y0 J# d: A% x: i7 t4 z& V5 G我见一个女的跟我抢车位在大统华

冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。
' _+ M% E! ]/ o+ S: ]
想想不能横行。
, t: `; s' n/ d6 i% T最后开走了。
+ p/ Z, @4 M9 ]6 V  K$ p3 i9 `
把车位又给我了。

这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。
# A  p; o3 B# J" g
呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。

3 y5 O" x" I0 W5 ?8 _+ c# L这很好。

不是四驱都能做到吧。

我那皮卡就不行。

这个太好了。
6 l) v3 t. z* p% W( m  c$ h
/ d( |1 H9 j% w0 i( U$ p会在雪地高速上大显身手。

8 g! E( x9 G0 J& W2 ^专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。
) `( N6 v/ r5 ?2 b# f" J) u8 t
2 o/ k! Q0 O  }1 p8 R4 y这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。

; g2 N5 f' i6 X$ S' F  o8 c' X前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
# B% M& y! ?: k  Z( v( b$ \. d说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。