有没有熟悉电子计算机技术的，请教个问题

量子风水

8 B' q; Q9 V) \# i' O新的计算机结构，基本上是一个时钟写成一条指令，只有在变址、跳转及中断等特殊指令，才要多个时钟完成一条指令。
只有老式CPU，考虑兼容传统，及可靠性，才用多个时钟执行一条指令，那是不得已的方法，只适用低速处理器。对A8这样的处理器，多个时钟完成一条简单指令是违背设计宗旨。
" q4 w# A% ?' a& L9 z
在物理极限下，所有处理器都是最大限度的并行。象A8是有两个CPU（不包括图像处理CPU），而且每个CPU都带有浮点处理器。

1.4GHz的时钟，电脉冲只能走21厘米，这个空间内，还能安排多少个CPU来并行。再有，过分强调并行速度，不可能在电池供电的系统实现。

亦非台

nmz 发表于 2014-9-14 00:30
+ x' y1 ?2 Z3 c$ w1 e/ u5 o6 D楼主想买个IPHONE6战胜棋王？

量子风水

深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫。計算能力為11.38 gigaflops, 就是每秒可以执行110亿次浮点运算。
- a* r: U/ L, l! p- _
而iPhone5 的计算机， 它的处理器A7 SOC是Cyclone结构。它的浮点运算评估资料没有找到，只好按已有的技术资料评估
! R4 l0 n' m5 l而Cyclone can sustain three FP/NEON adds in parallel per clock， 就是说它是每个时钟可以执行3条浮点加法指令，3*1.4*1e9=4.2gigaflops, 就是42亿次浮点运算，比深藍计算机慢约3倍，用iPhone来下象棋，估计是只能拿亚军了。
所以iPhone是以考虑低功耗为主，并非速度为主。更详细的，可以参考
9 m1 k5 t( j$ Y$ B& b. M% L: N5 M7 Ncpu-detailed-a-desktop-class-chip-that-has-more-in-common-with-haswell-than-krait

Maverick

量子大师，非同一般！
- b' x" x( J: P" J7 F佩服！

北风不寒夏

量子风水 发表于 2014-9-14 19:55
深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫 ...

6 u9 C! k  i1 H6 m" p7 w6 z不是一般的专业素养啊！

量子风水

* G) e' L- ]3 C0 M) r  r, h2 }# P就是忘记说了一点，深藍（Deep Blue）是32位浮点运算，而iPhone5/6是64位浮点运算。
但对于象棋运算，32位浮点运算也是足够的，它可以精确计算第12步棋，象棋世界冠军才难计算10步棋左右。

如果考虑到深藍（Deep Blue)做64位浮点运算，它会比iPhone慢，或相当。

nmz

本山大叔out了

量子风水

30河东，30的河西。当年独霸计算机一方的IBM，怎么就落难到今天？ 1997到现在就17年，当年的超级计算机少则也有一百万美金吧。17年后，同样运算速度的计算机，就贬值到一行美金这个量级，贬值千倍。
0 V* D: \$ o) Z4 \$ }% [" ]
过去靠这种高科技大赚钱的时代，红利基本花光了。
( [9 K5 h! T9 z& D$ z+ i  {$ [# u苹果是转型得快，利用产品全方位的竞争，而夺取市场。这个A8 SOC，就包罗万象了，是集成电路的百科全书。

+ M. r4 b# i- `0 N7 B. R

冥顽脑袋

深蓝是专为下棋设计的计算机，直接和手机上运行软件相比可能不能体现芯片技术的提高。
- G2 ?. u) Q; i) h/ U
我们可以从棋力相比。可以参考这个关于Elo的统计，卡斯帕罗夫的棋力大致2851。所以看来现在的四核台式电脑借助komodo程序可以打败深蓝，手机版本iPhone也许过两代也可以相比。
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/index.html

关于计算能力的另一指标MIPS，有如下芯片的比较。可以看到手机及时是iPhone，和台式机性能总还是有几倍的差别。
) e. b1 @! b, K# ]- P+ P% m> MIPS Equivalents
>
> Vax 11/780               =   1 MIPS
2 V# `$ G" H: Z7 q* P( b) _% m> 10^9 Mind Children b/s   =   40 MIPS
> 1757 Dhrystones          =   1 MIPS
> 1 Dhrystone 2.1 MIPS     =   1 MIPS
. [% d0 s, j# U# }6 Q2 i, u> 1 Specmark               =   1 MIPS
( N$ l/ H8 p/ I# ^) D1 _> 1 Specint92              =   1 MIPS
* q/ H) W+ r4 X' Z+ k4 l- Z) S> 1 Specint95              =   40 MIPS
3 l4 m$ E' n) i> 1 Specint2000            =   4 MIPS
> 1 MacBench               =   0.66 MIPS
; y' x, Z4 K* U; }> 1 MacBench 5.0           =   0.58 MIPS       
> 1 MacBogoMIPS            =   7.3 MIPS
> 1 MacBogoMIPS Opt.       =   1.8 MIPS       
> 1 BYTEmark               =   100 MIPS
6 J0 O$ v" c6 K! M! [> 1 MacWorld Speedmark     =   110 MIPS
* J) e7 g7 y3 [7 |& p& j( i# G0 l. [- }> 1 WinScore 2.0           =   3.4 MIPS
7 R9 `* p% `1 I8 }> 1 Sysmark 2002           =   15 MIPS
> 1 SPECint_base2000       =   5 MIPS
% f8 W1 Z8 J5 r- T> 1 SPECint_rate_base2000  =   431 MIPS
4 X2 \+ \) c3 j> 1 Speedmark 4.5          =   18.5 MIPS
7 Y* i" a" Y; N) }> 1 Cinebench 10           =   3.4 MIPS
" D+ }/ z4 |/ J2 g5 _* E2 o3 ?2 O! o> 1 Cinebench 11.5         =   8000 MIPS
3 g5 g5 f5 U4 r( J- Y* `0 G2 Y) k> 1 Speedmark 6            =   110 MIPS
> 1 Speedmark 6.5          =   130 MIPS
1 D7 V8 ?: ~: d0 V8 [3 C* t> 1 Geekbench 2            =   5.5 MIPS
+ h! M, d3 I& R. B9 B# G> 1 Geekbench 3            =   13 MIPS
>
1 S4 _; e3 {3 s4 X% R. \( I> Type  
7 B! N4 B. W* N" f>        H  Hand (manual calculation)
9 D  h+ H7 b& k" d- u0 R>        G  Gear (mechanical calculator)
2 N8 G/ p( d# ^, l9 q% w>        E  Electromechanical
" y  W; ~% A6 _: [>        V  Vacuum tube
$ l: i5 ^$ L/ p$ b: t6 @>        T  Transistor
>        C  Ceramic (discrete components on small ceramic chip)
>        I  Integrated circuit
4 o- T9 o- r% P" H- |>        P  Processor (integrated microprocessor)
/ r5 c7 C0 I- t0 u" O>        R  RISC processor
2 b; n1 w2 |/ S>        M  Multiprocessor
>        -+<>{* layout hints for early graph
>
> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
- H$ g, Q( s& i( n3 M, o/ @>
By_Hand             -<H   1892       8500   9.54e-05   1.19e-08
Ohdner                G   1891      11000   1.49e-07   3.33e-09
' V" E" U) f  WSteiger_Millionaire   G   1900      12000   3.58e-07   1.33e-08
Hollerith             G   1908      50000   0.000286   1.85e-08
' p7 a" e( e' T( eAnalytical_Engine     G   1910      1e+06     0.0244   3.77e-07
Monroe_Calculator   -{G   1911      35000   2.86e-06   2.18e-08
IBM_Tabulator       +<G   1919      20000   2.38e-05   4.12e-08
9 w$ ^4 l+ k* i* }Torres_Arithmometer   E   1920      25000   4.77e-06   3.58e-08
National-Ellis_3000   G   1928      15000   4.29e-06   7.38e-08
+ Y: k" I" a. j9 t2 aBurroughs_Class_16   +G   1929      15000   4.29e-06   7.38e-08
Zuse-1              -<G   1938      10000   3.05e-05   4.24e-08
Zuse-2               EG   1939      10000   3.05e-05   4.24e-07
BTL_Model_1           E   1939      50000   3.81e-06      2e-06
Zuse-3               EG   1941      50000   0.000244   2.04e-06
BTL_Model_2           E   1943      50000   1.19e-05   1.03e-06
Colossus             +V   1943     100000   2.38e-06   0.000224
BTL_Model_3           E   1943     200000   4.29e-05   2.83e-06
ASCC_(Mark_1)       -<E   1944     300000   0.000601   2.33e-06
2 {, r- h! o' R& X& o: ?6 pZuse-4                E   1945      50000   0.000244   2.04e-06
* H/ ^; f, ^, GBTL_Model_5           E   1946     500000   0.000147   3.29e-06
4 W* F% ^' t* v3 U5 {ENIAC                +V   1946     600000   9.54e-05    0.00289
Harvard_Mark_2        E   1947     300000   0.000488   6.22e-06
IBM_SSEC             VE   1948     500000   4.58e-05   0.000597
EDSAC                 V   1949     100000    0.00214    0.00255
SEAC                  V   1950     800000    0.00549    0.00416
UNIVAC_I             +V   1951     930000    0.00537    0.00575
Zuse-5                E   1952     100000   0.000244   9.33e-06
IBM_CPC              VE   1952     100000   0.000154    0.00176
; E8 v0 u% L. j4 yIBM_650             ->V   1953     200000    0.00488   0.000966
; S( B9 \( ?4 }! w# f2 K. ZEDVAC                 V   1954     500000    0.00537     0.0017
' O+ h3 F6 I0 k5 x) s9 YWhirlwind           +<V   1955     200000    0.00391     0.0694
IBM_704              +V   1955      2e+06     0.0352     0.0536
4 _! t6 u- ^$ \Librascope_LGP-30     V   1956      50000     0.0159   0.000701
7 s/ \+ i9 a( R) w% \/ vIBM_7090            +>T   1959      3e+06      0.141      0.326
1 O: Z* V8 c5 [IBM_1620             -T   1960     200000     0.0122    0.00103
* m4 \1 p! V+ M' L' F" PDEC_PDP-1             T   1960     150000     0.0176      0.124
" T! P& S, B" }  W- LAtlas                 T   1961      5e+06     0.0234        1.4
1 S6 h5 P3 M6 V3 C' }" S# D3 LBurroughs_5000      ->T   1962      1e+06     0.0254     0.0989
IBM_7040             -T   1963     560000       0.07      0.063
. u; I: H9 v7 u* cHoneywell_1800        T   1963    1400000      0.093      0.15
DEC_PDP-6             T   1964     300000     0.0703      0.169
CDC_6600              T   1964      5e+06          4       8.76
IBM_1130            +{C   1965      50000     0.0156       0.15
' j- Y/ E: e# L: O4 }' }" d% YIBM_360/75           -C   1966      5e+06          8       2.54
IBM_360/65            C   1967      3e+06          4       1.24
DEC_PDP-10           +I   1968     500000      0.562      0.655
) i0 f1 e0 J1 H- Y. \: K7 YCDC_7600             +T   1969      1e+07          8       25.7
DG_Nova             ->I   1969       7600      0.008     0.1175
GE-635                T   1970      2e+06        0.5      0.649
SDS_920              -T   1971     100000       0.25      0.105
  x6 H% {5 I$ L: V2 {6 a5 |IBM_360/195           C   1972      8e+06        0.5       17.3
/ ^6 t1 Q" V& z/ \7 SHoneywell_700         I   1972      12000      0.031      0.075
: p) p- U$ {) m/ i8 \/ j4 CPrime_Computer_100    I   1973       8500      0.031       0.36
IBM-370/168           I   1974      2e+06          1       8.88
MITS_Altair           P   1974        500    0.00024       0.01
DG_Eclipse           +I   1975      50000       0.25       0.47
1 h, p  Z+ S! r% }2 d& KDEC-KL-10            -I   1975     500000        4.5        2.3
DEC_PDP-11/70         I   1976     150000      0.125        0.4
Cray-1                I   1976      1e+07         32        150
2 [' @& x' r8 s4 V" TApple_II             +P   1977       1300     0.0039       0.02
2 A1 J. C! t. v1 h& ~" n$ `8 rDEC_VAX_11/780      -<P   1977     200000          8        1.0
- C) K, |8 p5 K$ b2 [TRS-80                P   1977       2000      0.015       0.04
Commodore_PET         I   1977       1500      0.008       0.06
" ], @/ h, h! ~' c. TCDC_IPL               I   1978     500000          1        7.5
Nanodata_VMX200       I   1979     300000          2        2.1
TRS-80_M3             P   1980       1200      0.015       0.04
Sun-1                 P   1980      30000          1      0.484
; c4 n& u$ N( G" F* ICDC_Cyber-205         I   1981      9e+06         16       73.2
Vic_20                P   1981        279      0.005       0.04
IBM_PC              +<P   1982       3500     0.0635      0.238
Sun-2               +<P   1982      20000          2      0.741
Commodore_64         +P   1982        500     0.0825        0.2
TRS-80_M4             P   1983       1000     0.0635        0.2
Vax_11/750          -<P   1983      50000          4      0.799
; C& L' {9 T2 T6 u& B1 G6 r5 ~% vMacintosh-128K      +<P   1984       2500      0.125       0.52
Vax_11/785            P   1984     200000     0.0156       2.26
Cray-2/4              M   1985      1e+07   1.95e+03        824
5 L/ w1 x! o  w* j  B1 N) X- o8 CL.Edge_XT-7.16        P   1985       1995       0.25       0.26
9 W2 B4 V* @) r; S/ dAtari_800XL           P   1985        850       0.64      0.165
Sun-3               -<P   1986      10000          4       2.05
DEC_VAX_8650          P   1986     125000         16       7.71
MIT_XT-8              P   1986        500       0.25      0.534
8 h' F) v7 z: R: \Mac_II               +P   1987       3000          2        2.5
, C' w# B! }. ]  l0 q0 XSun-4                 R   1987      10000         16       1.87
Mac-IIx               P   1988       9295          4        3.9
# D7 m* ]7 b1 dCompuAdd_386-16       P   1988       2095          1        2.8
PC_Brand_386-25       P   1988       2450          1        4.3
& x, G7 n) C( H* ^7 IWang_VS_10000         P   1989     510000         16        103
, U- V( v) o- |Macintosh_SE30        P   1989       6495          5        3.9
Solbourne_5/500       P   1989      50000          2       25.5
Stardent_3000         P   1990      89000         32       27.3
Dell_320LX            P   1990       2900          1       12.5
Mac_IIfx             -P   1990       9869          4       10.0
Amiga_3000            P   1990       3300          2       12.5
Gateway-486DX2/66    +P   1991       3900          8       30.9
ACT_468/33            P   1991       3400          4       21.8
Mac-Quadra-900        P   1991       3299          8       22.0
AST_Bravo             P   1992       1400          2       12.9
, X5 f+ _9 p$ j  {1 p' oIBM_PS/2_55-041       P   1992       2000          4       10.6
4 j8 h5 T, {8 U8 vNEC_Powermate         P   1992       4800          4       21.8
IBM_Valuepoint        P   1993       3600          4       26.1
Acer_Power            P   1993       3500          4       44.5
! H/ W* R# h* L) A/ {DECpc_LPv             P   1993       2900          4       16.6
IBM_433/DX/Si         P   1994       1800          4       26.1
( r1 ]  N2 Q! U. k! ]Gateway_2000_486      P   1994       1000          2       16.2
PowerMac_7100/66      R   1994       2899          8        100
  a' {" }2 C( c: f; [1 jPowerMac_8500/120     R   1995       3999         16        180
! Z; C3 H5 g% V1 m. o, ?PowerMac_9500/132     R   1995       5299         16        200
: ~1 r/ j" k2 [( r  y: {Intel_Xpress/60       R   1995       2000          8         70
3 ], R* A7 h" G0 }( a3 bGateway_P5-75         P   1996       2000         16         92
Power_Tower_180e     *R   1996       3295         16        300
2 `2 P$ l! Z% @- q( F) v: APowerMac_7600/132     R   1996       2999         16        160
Gateway_G6-200       *P   1997       2949         64        350
- x) I9 _; x$ @8 v# ^5 a* nPower_Center_210      R   1997       2500         32        375
Mac_G3/266            R   1997       2000         32        500
iMac_G3/233          *R   1998       1300         32        450
AcerPower8000/450B    P   1998       2250        128        475
Mac_G3/333            R   1998       2300         64        650
$ }4 z+ C) {$ |" a! }Pentium_II/455       *P   1999       2000         64        750
Pentium_III/500       R   1999       2500        128        820
Mac_G4/450           *R   1999       2500        128        856
IBM_ASCI_White       *M   2000      110e6        4e6       10e6
Sony_Playstation_II  *R   2000        300         32       6000
Mac_G4/500_dual      *M   2000       3500        256       1500
CerfCube              R   2001        500         32        230
0 s" {" u! n5 j( b5 r2 t$ b, [$ [& `Mac_G4/867            R   2001       2500        128       1300
Dell_Workst_340/2G    P   2001       3000        256       3320
8 |$ a/ Z) ]! w6 N- EiMac_G4/700           R   2002       1600        256       1100
2 Q1 {; V" X6 p/ e4 h3 i# ^4 V( XDell_Workst_340/2.5   P   2002       2500        256       4500
Athlon_XP_2.6GHz      P   2002       3000        256       4144
( L7 k4 K1 H9 j2 hMac_G4/Dual-1.25GHz   M   2003       2000        512       2500
$ \1 r8 c, s' H" ]1 hDell_D_8300_P4/3.0    P   2003       2500       2048       4439
8 F8 ]: ^5 h) O) M: F$ W' iMac_G5/Dual-2.0       M   2003       3500       1536       7413
/ `9 @; {, A: X# D% k0 T# @* `$ s  NDell_P4-530_3.0       P   2004       1200        512       5100
  o/ D$ x# n" _+ q0 H! I* e: l, LMac_G5/Dual-2.5       M   2004       3500       2048      10000
VAtech_SysX_2.3G      M   2004        6e6      4.5e6       20e6
2 G) w  y. R: lAthlon64_FX55-2.6     P   2004       2000       1024       6800
Mac_Mini_G4-1.25      P   2005        500        256       1850
Opteron_252-2.6       M   2005       1500       1024       7000
5 l2 p! c: P) K: L2 OMac_G5/Quad-2.5       M   2005       3500       2048      24000
iMac-Core_Duo_2.0x2   M   2006       1700        512      15000
  U# L1 h+ B# D) l. MMac_Pro_Xeon_2.66x4   M   2006       2500       1024      30000
8 ], p+ {- [, CMac_Mini_Duo_1.83x2   M   2006        800        512       9000
. g0 @1 G5 p3 d$ ]+ h( h4 c* tMac_Pro/2_3GHzx8      M   2007       4000       2048      50000
, y- `1 O; {; }& T7 }: R; d- ISun_Blackbox          M   2007        5e5        1e6        5e6
/ `+ o) j$ v% ~IBM_Blue_Gene/P       M   2007       13e5        2e6       14e6
Mac_Pro/2.8GHzx8      M   2008       3500       4096      60000
( m6 ?7 H5 ^0 kIBM_Roadrunner(LANL)  M   2008      133e6      100e6        1e9
4 m8 |. x) b! h, n$ m' ECray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2008      100e6      400e6        1e9
8 B. L, F! M9 B0 p6 k/ C- t! sMac_Mini_Duo_2x2      M   2009        600       1024      11000
Acer_Aspire_X1700     M   2009        480       4096      10000
Mac_Nehalem_2.66x8    M   2009       4500       8192      78000
$ r7 U2 p5 t8 y1 D$ {  w( _" KCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2010      100e6      400e6     1.75e9
Mac_Westmere_2.93x12  M   2010       7000      16384     121000
7 o' j/ ~& j- w" l. d  w# ~$ {+ nTianhe-1A(China)      M   2010      100e6      262e6     2.67e9
iPad-2                P   2011        500        512       1600
iMac_21_i5_2.5x4      M   2011       1200       4096      40000
MacBook_Pro_15_2.2x4  M   2011       1200       4096      51000
7 ?2 G% o3 k0 MFujitsu_K_Computer    M   2012        1e9        1e9       10e9
Raspberry_Pi          P   2012         25        256       1000
# `" x  H$ Y/ m* [iPad-2012             M   2012        600       1024       4150
iPhone-5C             M   2013        500       1024       9210
" z2 A) w* a: v1 c+ }/ ciPhone-5S             M   2013        600       1024      18200
MacBookAir-11(2013)   M   2013       1100       4096      58240
' t4 q2 P2 f: BMacBookAir-11(2014)   M   2014        900       4096      62153
- n, L2 H1 [  O1 E>
  {2 y1 @2 Z+ V6 w2 Q$ H) C> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>

冥顽脑袋

我倒是想搭车问一下，国际象棋和中国象棋哪个更复杂？我觉得中国象棋至少复杂一倍。记得当时我的286机器上装的DOS版将族运行那个慢，我臭棋篓子下得都不耐烦了。

D36D

量子风水 发表于 2014-9-14 12:58
装程序的闪存，必定是集成在CPU内部，因为它没有象台式机那样，可以从硬盘上下载程序到内在。台式电脑是 ...

/ u' E+ k; {0 q8 ^: F
, A) ?  ~" O+ z( X3 X6 G8 B哈哈哈哈哈 露馅了