有没有熟悉电子计算机技术的，请教个问题

量子风水

9 ^3 r3 I( k4 p+ r9 K新的计算机结构，基本上是一个时钟写成一条指令，只有在变址、跳转及中断等特殊指令，才要多个时钟完成一条指令。
只有老式CPU，考虑兼容传统，及可靠性，才用多个时钟执行一条指令，那是不得已的方法，只适用低速处理器。对A8这样的处理器，多个时钟完成一条简单指令是违背设计宗旨。
8 t  Q0 K6 A1 T
在物理极限下，所有处理器都是最大限度的并行。象A8是有两个CPU（不包括图像处理CPU），而且每个CPU都带有浮点处理器。
4 T8 S3 q/ ?4 w6 A, l0 g4 p& K: _
4 H7 }1 E0 a# k# U9 [1.4GHz的时钟，电脉冲只能走21厘米，这个空间内，还能安排多少个CPU来并行。再有，过分强调并行速度，不可能在电池供电的系统实现。

亦非台

nmz 发表于 2014-9-14 00:30
7 Q! A5 W" J8 H+ b$ k5 S楼主想买个IPHONE6战胜棋王？

- Q) K) F; B. a0 n

量子风水

深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫。計算能力為11.38 gigaflops, 就是每秒可以执行110亿次浮点运算。

而iPhone5 的计算机， 它的处理器A7 SOC是Cyclone结构。它的浮点运算评估资料没有找到，只好按已有的技术资料评估
2 a  N0 s- L9 \/ G而Cyclone can sustain three FP/NEON adds in parallel per clock， 就是说它是每个时钟可以执行3条浮点加法指令，3*1.4*1e9=4.2gigaflops, 就是42亿次浮点运算，比深藍计算机慢约3倍，用iPhone来下象棋，估计是只能拿亚军了。
$ p! C+ j# m6 d: w+ q5 s所以iPhone是以考虑低功耗为主，并非速度为主。更详细的，可以参考
" d1 ?* h* l+ l- E# h+ O9 Tcpu-detailed-a-desktop-class-chip-that-has-more-in-common-with-haswell-than-krait
3 ?& f  r, M1 @

Maverick

量子大师，非同一般！
佩服！

北风不寒夏

量子风水 发表于 2014-9-14 19:55
/ ^( P/ N2 t' v. F深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫 ...

不是一般的专业素养啊！

量子风水

! f6 ?7 W- Q8 i3 C就是忘记说了一点，深藍（Deep Blue）是32位浮点运算，而iPhone5/6是64位浮点运算。
3 j. K" |4 v( p' Z  P但对于象棋运算，32位浮点运算也是足够的，它可以精确计算第12步棋，象棋世界冠军才难计算10步棋左右。

如果考虑到深藍（Deep Blue)做64位浮点运算，它会比iPhone慢，或相当。
# d% J* d& L* i% O; ?( ^

nmz

本山大叔out了

量子风水

30河东，30的河西。当年独霸计算机一方的IBM，怎么就落难到今天？ 1997到现在就17年，当年的超级计算机少则也有一百万美金吧。17年后，同样运算速度的计算机，就贬值到一行美金这个量级，贬值千倍。

. `4 E6 o3 H! C# F过去靠这种高科技大赚钱的时代，红利基本花光了。
苹果是转型得快，利用产品全方位的竞争，而夺取市场。这个A8 SOC，就包罗万象了，是集成电路的百科全书。
* [9 X9 E7 e) ~7 M4 F/ u/ t

冥顽脑袋

深蓝是专为下棋设计的计算机，直接和手机上运行软件相比可能不能体现芯片技术的提高。

我们可以从棋力相比。可以参考这个关于Elo的统计，卡斯帕罗夫的棋力大致2851。所以看来现在的四核台式电脑借助komodo程序可以打败深蓝，手机版本iPhone也许过两代也可以相比。
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/index.html
, J% T1 Q8 _  M$ K" l1 d; Q8 R) k  x( ?
) o4 _# w( F7 T+ r6 |关于计算能力的另一指标MIPS，有如下芯片的比较。可以看到手机及时是iPhone，和台式机性能总还是有几倍的差别。
& S) Y; C; v4 ^/ X> MIPS Equivalents
& ~3 D7 x5 `+ ^0 q& E>
> Vax 11/780               =   1 MIPS
! B8 y! w1 ?! |+ `> 10^9 Mind Children b/s   =   40 MIPS
> 1757 Dhrystones          =   1 MIPS
- F( D% U8 }. L. Y6 c8 w3 V> 1 Dhrystone 2.1 MIPS     =   1 MIPS
> 1 Specmark               =   1 MIPS
> 1 Specint92              =   1 MIPS
: K: n1 O# F$ N> 1 Specint95              =   40 MIPS
; f" X! c. ^* W9 _> 1 Specint2000            =   4 MIPS
4 O8 Z6 l( R6 o6 o* _> 1 MacBench               =   0.66 MIPS
$ {! j& u' E$ A  x> 1 MacBench 5.0           =   0.58 MIPS       
; m9 g8 n" W! U7 [3 E> 1 MacBogoMIPS            =   7.3 MIPS
> 1 MacBogoMIPS Opt.       =   1.8 MIPS       
& ^; J3 v: M. g2 h8 p7 s8 \> 1 BYTEmark               =   100 MIPS
> 1 MacWorld Speedmark     =   110 MIPS
> 1 WinScore 2.0           =   3.4 MIPS
' o1 _2 i" K4 {8 b* _1 K9 ^) c> 1 Sysmark 2002           =   15 MIPS
% Q0 C0 W7 [9 _3 {5 ]5 e> 1 SPECint_base2000       =   5 MIPS
> 1 SPECint_rate_base2000  =   431 MIPS
> 1 Speedmark 4.5          =   18.5 MIPS
$ n& g2 x, {( ?4 E> 1 Cinebench 10           =   3.4 MIPS
> 1 Cinebench 11.5         =   8000 MIPS
> 1 Speedmark 6            =   110 MIPS
> 1 Speedmark 6.5          =   130 MIPS
- D) P4 u& P4 ~5 o% l> 1 Geekbench 2            =   5.5 MIPS
> 1 Geekbench 3            =   13 MIPS
>
. H! u0 G9 |2 i> Type  
3 V( x8 {( u7 X>        H  Hand (manual calculation)
>        G  Gear (mechanical calculator)
7 b" g  V2 m9 h( r>        E  Electromechanical
/ B# O3 x+ @( Y5 u4 X; u>        V  Vacuum tube
>        T  Transistor
>        C  Ceramic (discrete components on small ceramic chip)
>        I  Integrated circuit
>        P  Processor (integrated microprocessor)
: `5 ^- c7 j# S2 w9 s>        R  RISC processor
>        M  Multiprocessor
>        -+<>{* layout hints for early graph
>
. \! z5 w! ?/ G; l. r" |8 g& f> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>
) `& Z1 u4 M$ ~$ Y2 QBy_Hand             -<H   1892       8500   9.54e-05   1.19e-08
: d6 S3 Y4 }6 x! |  {1 jOhdner                G   1891      11000   1.49e-07   3.33e-09
, f. ^5 r2 V! Y8 CSteiger_Millionaire   G   1900      12000   3.58e-07   1.33e-08
Hollerith             G   1908      50000   0.000286   1.85e-08
8 q+ I% {1 O" n  rAnalytical_Engine     G   1910      1e+06     0.0244   3.77e-07
9 ?1 k8 W& r0 L7 @1 ]: _' SMonroe_Calculator   -{G   1911      35000   2.86e-06   2.18e-08
  {1 o; @- ?( c. V( ?IBM_Tabulator       +<G   1919      20000   2.38e-05   4.12e-08
& m6 \; N' D, h$ `Torres_Arithmometer   E   1920      25000   4.77e-06   3.58e-08
National-Ellis_3000   G   1928      15000   4.29e-06   7.38e-08
Burroughs_Class_16   +G   1929      15000   4.29e-06   7.38e-08
Zuse-1              -<G   1938      10000   3.05e-05   4.24e-08
+ w! E% Q2 e) r. r3 TZuse-2               EG   1939      10000   3.05e-05   4.24e-07
. N- ^/ _( }: @4 r+ mBTL_Model_1           E   1939      50000   3.81e-06      2e-06
3 q$ Y' p0 C8 H8 G! B- UZuse-3               EG   1941      50000   0.000244   2.04e-06
BTL_Model_2           E   1943      50000   1.19e-05   1.03e-06
" t/ V5 b$ C8 Z! Y0 k6 AColossus             +V   1943     100000   2.38e-06   0.000224
BTL_Model_3           E   1943     200000   4.29e-05   2.83e-06
ASCC_(Mark_1)       -<E   1944     300000   0.000601   2.33e-06
. a/ W9 K0 b& c" d3 P+ z: bZuse-4                E   1945      50000   0.000244   2.04e-06
BTL_Model_5           E   1946     500000   0.000147   3.29e-06
ENIAC                +V   1946     600000   9.54e-05    0.00289
# q& _2 ]( c) i! N0 IHarvard_Mark_2        E   1947     300000   0.000488   6.22e-06
  M1 U. v" a; h( O0 a% tIBM_SSEC             VE   1948     500000   4.58e-05   0.000597
EDSAC                 V   1949     100000    0.00214    0.00255
SEAC                  V   1950     800000    0.00549    0.00416
UNIVAC_I             +V   1951     930000    0.00537    0.00575
Zuse-5                E   1952     100000   0.000244   9.33e-06
. p. o. z  i( h. CIBM_CPC              VE   1952     100000   0.000154    0.00176
: Z) l. [6 X; q' \4 \4 ^/ \# _IBM_650             ->V   1953     200000    0.00488   0.000966
( Y# ?0 y6 a4 D$ x7 \EDVAC                 V   1954     500000    0.00537     0.0017
Whirlwind           +<V   1955     200000    0.00391     0.0694
- b1 I' Y  J$ n4 N* HIBM_704              +V   1955      2e+06     0.0352     0.0536
Librascope_LGP-30     V   1956      50000     0.0159   0.000701
- X/ B$ _* ~2 v; f) I# J5 pIBM_7090            +>T   1959      3e+06      0.141      0.326
" X) b: G+ `1 L8 JIBM_1620             -T   1960     200000     0.0122    0.00103
6 z  G. f. r% h/ i2 }* cDEC_PDP-1             T   1960     150000     0.0176      0.124
% D. }( s! R3 y4 GAtlas                 T   1961      5e+06     0.0234        1.4
Burroughs_5000      ->T   1962      1e+06     0.0254     0.0989
IBM_7040             -T   1963     560000       0.07      0.063
Honeywell_1800        T   1963    1400000      0.093      0.15
DEC_PDP-6             T   1964     300000     0.0703      0.169
$ U: d0 J/ y' ]" jCDC_6600              T   1964      5e+06          4       8.76
IBM_1130            +{C   1965      50000     0.0156       0.15
IBM_360/75           -C   1966      5e+06          8       2.54
" N+ {0 b7 B" E; F  |) d" {( @IBM_360/65            C   1967      3e+06          4       1.24
4 N$ t7 U- t& M' }- R7 e8 N$ l, L7 nDEC_PDP-10           +I   1968     500000      0.562      0.655
CDC_7600             +T   1969      1e+07          8       25.7
DG_Nova             ->I   1969       7600      0.008     0.1175
GE-635                T   1970      2e+06        0.5      0.649
* d( H$ Z/ ]3 @" Y( ~* [SDS_920              -T   1971     100000       0.25      0.105
IBM_360/195           C   1972      8e+06        0.5       17.3
' ^( y4 a/ |! ^& ]1 k7 T7 D% v2 cHoneywell_700         I   1972      12000      0.031      0.075
4 h2 J& W6 b/ WPrime_Computer_100    I   1973       8500      0.031       0.36
, s; a% e) j! k! }* s4 H2 q/ Z0 MIBM-370/168           I   1974      2e+06          1       8.88
6 w& h  @8 ~( T( r. kMITS_Altair           P   1974        500    0.00024       0.01
DG_Eclipse           +I   1975      50000       0.25       0.47
7 l# H; V4 `: L: y5 ?  [DEC-KL-10            -I   1975     500000        4.5        2.3
# d' }1 Z- d) Z. S  W7 v8 P' @DEC_PDP-11/70         I   1976     150000      0.125        0.4
  z- `- R/ x" \% b! fCray-1                I   1976      1e+07         32        150
! ~, F; A3 j* v. F: iApple_II             +P   1977       1300     0.0039       0.02
1 D0 B: p9 B4 GDEC_VAX_11/780      -<P   1977     200000          8        1.0
* {) m; Q- W" {& LTRS-80                P   1977       2000      0.015       0.04
# M) ^, u+ H4 Q2 H+ W  {/ G: a4 V  fCommodore_PET         I   1977       1500      0.008       0.06
CDC_IPL               I   1978     500000          1        7.5
% j$ i6 T4 ~: b3 u; J* }: d# O2 INanodata_VMX200       I   1979     300000          2        2.1
% B: }' s+ Y$ t3 k# I4 y' S0 aTRS-80_M3             P   1980       1200      0.015       0.04
; q4 s- Q1 v1 T6 q6 O3 F7 eSun-1                 P   1980      30000          1      0.484
CDC_Cyber-205         I   1981      9e+06         16       73.2
4 h2 C6 y' V  w# a( G7 ]Vic_20                P   1981        279      0.005       0.04
* R5 w; y% x+ {. k& j8 S* k+ uIBM_PC              +<P   1982       3500     0.0635      0.238
8 W7 W+ Z6 z; M( HSun-2               +<P   1982      20000          2      0.741
Commodore_64         +P   1982        500     0.0825        0.2
9 m* y5 M! S# n' u/ sTRS-80_M4             P   1983       1000     0.0635        0.2
' n6 ^3 u8 n# [# ~Vax_11/750          -<P   1983      50000          4      0.799
Macintosh-128K      +<P   1984       2500      0.125       0.52
' P$ d  j" L: c+ V, U; ]: r4 ]Vax_11/785            P   1984     200000     0.0156       2.26
Cray-2/4              M   1985      1e+07   1.95e+03        824
L.Edge_XT-7.16        P   1985       1995       0.25       0.26
+ f4 s. C+ Q$ [) @; T) XAtari_800XL           P   1985        850       0.64      0.165
Sun-3               -<P   1986      10000          4       2.05
DEC_VAX_8650          P   1986     125000         16       7.71
, w5 g" u' f* n  c8 B) c8 d5 oMIT_XT-8              P   1986        500       0.25      0.534
% d/ k. K! m& FMac_II               +P   1987       3000          2        2.5
Sun-4                 R   1987      10000         16       1.87
: n+ n1 Z9 b& P: \/ F, |* PMac-IIx               P   1988       9295          4        3.9
CompuAdd_386-16       P   1988       2095          1        2.8
) J6 |! M; A/ E' XPC_Brand_386-25       P   1988       2450          1        4.3
" `% z* T- n/ E" \: @9 J/ NWang_VS_10000         P   1989     510000         16        103
+ K2 P! H0 `3 I0 Z( xMacintosh_SE30        P   1989       6495          5        3.9
" k, u6 m" `& DSolbourne_5/500       P   1989      50000          2       25.5
Stardent_3000         P   1990      89000         32       27.3
Dell_320LX            P   1990       2900          1       12.5
6 J; b8 r, U2 }* R- i1 GMac_IIfx             -P   1990       9869          4       10.0
: t0 D  p( C5 ]5 YAmiga_3000            P   1990       3300          2       12.5
Gateway-486DX2/66    +P   1991       3900          8       30.9
0 v4 l0 S: l/ ]9 DACT_468/33            P   1991       3400          4       21.8
- f2 z) B  N3 W. u+ B2 vMac-Quadra-900        P   1991       3299          8       22.0
AST_Bravo             P   1992       1400          2       12.9
0 F5 K. R$ q  y- m9 d* eIBM_PS/2_55-041       P   1992       2000          4       10.6
$ ]0 N& q+ K" G) tNEC_Powermate         P   1992       4800          4       21.8
IBM_Valuepoint        P   1993       3600          4       26.1
Acer_Power            P   1993       3500          4       44.5
8 ~7 a  K: _/ {  x( i- e3 aDECpc_LPv             P   1993       2900          4       16.6
* a( \( n; U- \' p  [) F) L3 TIBM_433/DX/Si         P   1994       1800          4       26.1
Gateway_2000_486      P   1994       1000          2       16.2
+ Z5 E: C8 b% @8 A6 GPowerMac_7100/66      R   1994       2899          8        100
3 F( t3 I) Y  A: z/ j% _PowerMac_8500/120     R   1995       3999         16        180
" p8 I: r" `4 w+ f- D+ J0 B: ~  wPowerMac_9500/132     R   1995       5299         16        200
0 [% }1 Y" t. K  \8 yIntel_Xpress/60       R   1995       2000          8         70
/ i& j  Q6 I& M: F8 b4 s1 E' IGateway_P5-75         P   1996       2000         16         92
Power_Tower_180e     *R   1996       3295         16        300
PowerMac_7600/132     R   1996       2999         16        160
Gateway_G6-200       *P   1997       2949         64        350
0 B$ I" w& n: i! s: v) v% hPower_Center_210      R   1997       2500         32        375
Mac_G3/266            R   1997       2000         32        500
1 M" v4 B9 y& }  E* riMac_G3/233          *R   1998       1300         32        450
AcerPower8000/450B    P   1998       2250        128        475
Mac_G3/333            R   1998       2300         64        650
Pentium_II/455       *P   1999       2000         64        750
4 J9 C) h+ n- p3 S% G9 }2 zPentium_III/500       R   1999       2500        128        820
0 V# }- D! ^5 X2 Z# q2 KMac_G4/450           *R   1999       2500        128        856
' W- b9 z: q- ~; {IBM_ASCI_White       *M   2000      110e6        4e6       10e6
Sony_Playstation_II  *R   2000        300         32       6000
5 L  ^; {1 n; eMac_G4/500_dual      *M   2000       3500        256       1500
& \# F. u6 W7 h+ F/ DCerfCube              R   2001        500         32        230
( R/ r! o6 C+ `. Y7 tMac_G4/867            R   2001       2500        128       1300
  H# n  C- s8 m2 Y( U( bDell_Workst_340/2G    P   2001       3000        256       3320
iMac_G4/700           R   2002       1600        256       1100
Dell_Workst_340/2.5   P   2002       2500        256       4500
. @8 s6 [! P0 Y) _) P3 m$ rAthlon_XP_2.6GHz      P   2002       3000        256       4144
) J4 P. v' ?: N% _1 OMac_G4/Dual-1.25GHz   M   2003       2000        512       2500
1 h8 J- K# G2 @) eDell_D_8300_P4/3.0    P   2003       2500       2048       4439
Mac_G5/Dual-2.0       M   2003       3500       1536       7413
+ [, U! ]$ G: wDell_P4-530_3.0       P   2004       1200        512       5100
* {6 X. @( Z* PMac_G5/Dual-2.5       M   2004       3500       2048      10000
' e# x$ y! W/ c8 IVAtech_SysX_2.3G      M   2004        6e6      4.5e6       20e6
0 O: }/ w# B* K4 ^! N- P* z; jAthlon64_FX55-2.6     P   2004       2000       1024       6800
/ n4 C- M1 p; F* W9 L% |Mac_Mini_G4-1.25      P   2005        500        256       1850
Opteron_252-2.6       M   2005       1500       1024       7000
3 e9 X4 m0 q! y$ C, [) i; FMac_G5/Quad-2.5       M   2005       3500       2048      24000
- w* F  o1 k( Z4 s# OiMac-Core_Duo_2.0x2   M   2006       1700        512      15000
  e0 z/ V; `: n2 w* TMac_Pro_Xeon_2.66x4   M   2006       2500       1024      30000
( J! I& Q" R& r8 j- p2 qMac_Mini_Duo_1.83x2   M   2006        800        512       9000
* ~/ E* ?, c* }3 LMac_Pro/2_3GHzx8      M   2007       4000       2048      50000
Sun_Blackbox          M   2007        5e5        1e6        5e6
0 U' t8 k% f: @3 NIBM_Blue_Gene/P       M   2007       13e5        2e6       14e6
7 P' w' X/ [/ OMac_Pro/2.8GHzx8      M   2008       3500       4096      60000
" z& h- C  C' O3 X9 a$ P! UIBM_Roadrunner(LANL)  M   2008      133e6      100e6        1e9
+ s# U7 b0 \3 N6 M$ G0 V9 QCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2008      100e6      400e6        1e9
Mac_Mini_Duo_2x2      M   2009        600       1024      11000
Acer_Aspire_X1700     M   2009        480       4096      10000
Mac_Nehalem_2.66x8    M   2009       4500       8192      78000
Cray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2010      100e6      400e6     1.75e9
Mac_Westmere_2.93x12  M   2010       7000      16384     121000
4 W7 a" l* o5 o1 p) L! uTianhe-1A(China)      M   2010      100e6      262e6     2.67e9
iPad-2                P   2011        500        512       1600
1 ?% T3 T5 U5 |9 m: g  oiMac_21_i5_2.5x4      M   2011       1200       4096      40000
, P7 H* D$ |7 I- T5 ]MacBook_Pro_15_2.2x4  M   2011       1200       4096      51000
Fujitsu_K_Computer    M   2012        1e9        1e9       10e9
Raspberry_Pi          P   2012         25        256       1000
iPad-2012             M   2012        600       1024       4150
3 `3 I( o+ N& c+ _iPhone-5C             M   2013        500       1024       9210
! m, c& m' Y3 d1 @1 }iPhone-5S             M   2013        600       1024      18200
MacBookAir-11(2013)   M   2013       1100       4096      58240
MacBookAir-11(2014)   M   2014        900       4096      62153
>
> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>

冥顽脑袋

我倒是想搭车问一下，国际象棋和中国象棋哪个更复杂？我觉得中国象棋至少复杂一倍。记得当时我的286机器上装的DOS版将族运行那个慢，我臭棋篓子下得都不耐烦了。

D36D

量子风水 发表于 2014-9-14 12:58
装程序的闪存，必定是集成在CPU内部，因为它没有象台式机那样，可以从硬盘上下载程序到内在。台式电脑是 ...

8 j$ O/ q# d* C. N" A  H$ R1 O哈哈哈哈哈 露馅了